но в целом РФ+Мир+ не впадает в эмоции рынка, тот понимает на чем складываются мои ожидания.
а я бы поддержала ПГМ...и тоже жду роста цены до начала сезона...правда не по всей стране)) и пиком это ожидание не назову, но...меня гораздо более интересует - начало этого явления ( месяц) и его продолжительность по времени...сейчас как пойдет сев яровых важно.
Снизить себестоимость за счет растениеводства.
Леший, нам себестоимость давно пора снижать за счет газрома и роснефти, а вовсе не за счет зерна...тока это из области фантазий
Полная версия этой страницы: Цена на зерно
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560
Цитата(леший @ 30.3.2011, 23:18) 
Что касается животноводства, то это отдельная тема. Конкурировать по ценам на мясо с Аргентиной или Новой Зеландией нереально в принципе. С Европой вроде бы можно, но опять же климатический фактор. У нас , извините, птичники надо обогревать на порядок сильнее, чем там. Да и энергия кормов у нас во многом идет не на привесы, а на поддержание температуры тела. Однозначно, государство должно конкретно финансово вкладываться в эту отрасль. Но оно избрало другой вариант. Снизить себестоимость за счет растениеводства. Почему так не делают в других странах? Наверное они там дураки... 
Или опять же по слабоумию.
Или опять же по слабоумию.леший я не в обиду и в не укор землеробам . но поскудоумию своему считаю будет животноводство ,будут и хлеборобы . просто дастали уже эти качели . я во скудным своим умом думаю .если государство прется регулировать рынок зерна, то далжон быть какойта каридор от сих до сих оно также должно учитывать рос цен на газ. электро . гсм А преславутыи Экспорт хлеборобов не спасет
А вот теперь я тоже быков поддержу. Рынок не хочет идти вниз. Уже потоптались на этих ценах хорошо. Надо еще недельку другую проторговаться здесь, надеюсь паникерский навес из жадин перед посевной сольется (времени осталось чуть) и останутся мужики с выдержанным характером и крепкими финансами. И сходим повыше в мае. И что-то мне подсказывает, что цены могут рвануть вверх очень быстро и жостко. Ибо покупатели уже расслабились. И фамилия моя - Мубыш-Жыхыш.
Цитата(леший @ 30.3.2011, 23:04)
Потому как при стабильном рынке уровень цен для вас никакой роли не играет. Денежки зарабатываются на колебаниях цены. В настоящее время никакого рынка в стране нет, рынком управляют. Поэтому тренды возможны в любую сторону, особенно при неадекватности нашего правительства. Говорю так, так как считаю, что все его действия в этом году могли бы считаться правильными и разумными, если бы оно хоть что-нибудь сделало для хлеборобов в прошлом урожайном году.
Вот у вас есть зерновой союз. Почему там рулят трейдеры? Почему не вы? Почему не десятки тысяч фермеров объединенных одной целью НЕУМОЛИМО ДИКТОВАТЬ свою ценовую волю? Пока вы не договоритесь вас будут неадекватить и в хвост и в гриву. Как только договоритесь правительство будет находиться в позе "чего изволите". Это реальный выход. Не вот "самодельные" говносоюзы под эгидой бабищи из Минсельхоза, а реальные кооперативы сбытовые, сначала по территориям, потом по областям и тд. Дети ваши благодарны будут. Ибо будут чувствовать себя Людьми.
Цитата(Мубыш-Жыхыш @ 30.3.2011, 23:49)
А вот теперь я тоже быков поддержу. Рынок не хочет идти вниз. Уже потоптались на этих ценах хорошо. Надо еще недельку другую проторговаться здесь, надеюсь паникерский навес из жадин перед посевной сольется (времени осталось чуть) и останутся мужики с выдержанным характером и крепкими финансами. И сходим повыше в мае. И что-то мне подсказывает, что цены могут рвануть вверх очень быстро и жостко. Ибо покупатели уже расслабились. И фамилия моя - Мубыш-Жыхыш.
+1. перекупы -за нас. людям тоже хочется заработать. а чего тут заработаешь, если никто не продает. и еще по низкой цене
Цитата(Мубыш-Жыхыш @ 31.3.2011, 0:01)
Вот у вас есть зерновой союз. Почему там рулят трейдеры? Почему не вы? Почему не десятки тысяч фермеров объединенных одной целью НЕУМОЛИМО ДИКТОВАТЬ свою ценовую волю? Пока вы не договоритесь вас будут неадекватить и в хвост и в гриву. Как только договоритесь правительство будет находиться в позе "чего изволите". Это реальный выход. Не вот "самодельные" говносоюзы под эгидой бабищи из Минсельхоза, а реальные кооперативы сбытовые, сначала по территориям, потом по областям и тд. Дети ваши благодарны будут. Ибо будут чувствовать себя Людьми.
и ФАС нас тоже полюбит. всех сразу.... шутк
Цитата(дилетант @ 31.3.2011, 0:37)
леший я не в обиду и в не укор землеробам . но поскудоумию своему считаю будет животноводство ,будут и хлеборобы . просто дастали уже эти качели . я во скудным своим умом думаю .если государство прется регулировать рынок зерна, то далжон быть какойта каридор от сих до сих оно также должно учитывать рос цен на газ. электро . гсм А преславутыи Экспорт хлеборобов не спасет
Меня всегда поражали люди которые вот так легко дают советы.
Вы представляете, что такое животноводство, сколько там финансовых и трудовых затрат и что даже по 5 руб. лучше зерно продать, чем скормить.
У нас животноводством занимаются только фанаты которых все считают мягко сказать ненормальными.
Развел я как то свиней около 400 голов и в итоге они ни кому оказались не нужны, все мясокомбинаты работают на импортном сырье им не выгодно закупать мясо, чтоб сдать мясо, нужно дождаться установленной очереди и предоставить кучу справок, потом они штук 20 - 30 возьмут.
В итоге я с большим трудом избавился от животноводства и зарекся больше им не заниматься, ну разве что для себя, когда 10 свиней, проблем нет, когда их 100 это уже большая проблема.
Цитата(иван-колхозник @ 31.3.2011, 1:07)
и ФАС нас тоже полюбит. всех сразу.... шутк
ФАС будет в первую очередь приползать и договариваться с вами. Как это происходит в америках. Ну, а потом еще останутся ваши большие друзья из холдингов. У вас запас разлета цены 30% за месяц. Какой там ФАС....
Цитата(Мубыш-Жыхыш @ 31.3.2011, 1:01)
Вот у вас есть зерновой союз. Почему там рулят трейдеры? Почему не вы? Почему не десятки тысяч фермеров объединенных одной целью НЕУМОЛИМО ДИКТОВАТЬ свою ценовую волю? Пока вы не договоритесь вас будут неадекватить и в хвост и в гриву. Как только договоритесь правительство будет находиться в позе "чего изволите". Это реальный выход. Не вот "самодельные" говносоюзы под эгидой бабищи из Минсельхоза, а реальные кооперативы сбытовые, сначала по территориям, потом по областям и тд. Дети ваши благодарны будут. Ибо будут чувствовать себя Людьми.
Зерновой союз это мифическая структура из 3 х человек, очевидно, что создана по государственной указке, чтоб типа обеспечивать интересы производителей и всяких переместителей с переработчиками, это из той же оперы, что и союз предпринимателей, скотопромышленников и прочих ассоциаций фермерских хозяйств которые есть только когда нужно показать, что они есть.
Цитата(Явган @ 31.3.2011, 0:08)
Меня всегда поражали люди которые вот так легко дают советы.
Вы представляете, что такое животноводство, сколько там финансовых и трудовых затрат и что даже по 5 руб. лучше зерно продать, чем скормить.
У нас животноводством занимаются только фанаты которых все считают мягко сказать ненормальными.
Развел я как то свиней около 400 голов и в итоге они ни кому оказались не нужны, все мясокомбинаты работают на импортном сырье им не выгодно закупать мясо, чтоб сдать мясо, нужно дождаться установленной очереди и предоставить кучу справок, потом они штук 20 - 30 возьмут.
В итоге я с большим трудом избавился от животноводства и зарекся больше им не заниматься, ну разве что для себя, когда 10 свиней, проблем нет, когда их 100 это уже большая проблема.
Вы представляете, что такое животноводство, сколько там финансовых и трудовых затрат и что даже по 5 руб. лучше зерно продать, чем скормить.
У нас животноводством занимаются только фанаты которых все считают мягко сказать ненормальными.
Развел я как то свиней около 400 голов и в итоге они ни кому оказались не нужны, все мясокомбинаты работают на импортном сырье им не выгодно закупать мясо, чтоб сдать мясо, нужно дождаться установленной очереди и предоставить кучу справок, потом они штук 20 - 30 возьмут.
В итоге я с большим трудом избавился от животноводства и зарекся больше им не заниматься, ну разве что для себя, когда 10 свиней, проблем нет, когда их 100 это уже большая проблема.
поддерживаю. раньше 100 свиней колхозных "кормило" 200 своих (лпх-ашных). теперь домашних не осталось, зато есть санитары-ветеринары, прокуратура и прочие министерские. уж точно, мне нет дела до их потребности в моих свиньях, накормленных моим хлебом
лучше буду выращивать не нужное моей стране "зараженное" зерно и ждать экспорта
Цитата(иван-колхозник @ 31.3.2011, 1:13)
поддерживаю. раньше 100 свиней колхозных "кормило" 200 своих (лпх-ашных). теперь домашних не осталось, зато есть санитары-ветеринары, прокуратура и прочие министерские. уж точно, мне нет дела до их потребности в моих свиньях, накормленных моим хлебом
лучше буду выращивать не нужное моей стране "зараженное" зерно и ждать экспорта
лучше буду выращивать не нужное моей стране "зараженное" зерно и ждать экспорта
Это точно, если бы животноводство было выгодным, неужели бы люди им не занимались, да завалили бы все всевозможным мясом.
Цитата(Явган @ 31.3.2011, 1:19)
Это точно, если бы животноводство было выгодным, неужели бы люди им не занимались, да завалили бы все всевозможным мясом.
Да логичный ответ,возможностей много,а вот бюрократия и чиновники без взятки,дорогу не дадут. Это и отталкивает,людей заниматься чем то действительно нужным.
А теперь про зерно,есть слух что эмбарго отменят, во второй декаде апреля. Так как цены уже опустились довольно хорошо,гос-во интервенционное зерно уже почти "до спихнуло". А ведь скоро урожай собирать,нужны склады в мае месяце уже точно. Думаю гос-во,сейчас излишки зерна начнет скупать по дешевке(Дешевле чем выкидывало свое зерно),получится что и наварилось на рынке,так и запасы почти за "даром" пополнит. У вас господа хорошие,какие мысли?
Цитата(ЗАО @ 31.3.2011, 7:29)
Да логичный ответ,возможностей много,а вот бюрократия и чиновники без взятки,дорогу не дадут. Это и отталкивает,людей заниматься чем то действительно нужным.
А теперь про зерно,есть слух что эмбарго отменят, во второй декаде апреля. Так как цены уже опустились довольно хорошо,гос-во интервенционное зерно уже почти "до спихнуло". А ведь скоро урожай собирать,нужны склады в мае месяце уже точно. Думаю гос-во,сейчас излишки зерна начнет скупать по дешевке(Дешевле чем выкидывало свое зерно),получится что и наварилось на рынке,так и запасы почти за "даром" пополнит. У вас господа хорошие,какие мысли?
А теперь про зерно,есть слух что эмбарго отменят, во второй декаде апреля. Так как цены уже опустились довольно хорошо,гос-во интервенционное зерно уже почти "до спихнуло". А ведь скоро урожай собирать,нужны склады в мае месяце уже точно. Думаю гос-во,сейчас излишки зерна начнет скупать по дешевке(Дешевле чем выкидывало свое зерно),получится что и наварилось на рынке,так и запасы почти за "даром" пополнит. У вас господа хорошие,какие мысли?
Я уже писал как-то раньше, что есть большая вероятность того, что в начале нового урожая и до открытия экспорта проведут закупку в интервенцию - по "справедливо низкой цене". Ход, конечно, циничный, но вполне в духе происходящего. Если частично не "приоткроют" экспорт в мае-июне, либо не остановят интервенции (торги), то большого затоваривания на Юге не избежать. Так что пока все логично выстраивается - ждите цену 4 рубля в сентябре.
Цитата(СКЕПТИК @ 31.3.2011, 8:11)
Я уже писал как-то раньше, что есть большая вероятность того, что в начале нового урожая и до открытия экспорта проведут закупку в интервенцию - по "справедливо низкой цене". Ход, конечно, циничный, но вполне в духе происходящего. Если частично не "приоткроют" экспорт в мае-июне, либо не остановят интервенции (торги), то большого затоваривания на Юге не избежать. Так что пока все логично выстраивается - ждите цену 4 рубля в сентябре.
Как показывает опыт,интерес к торгам уже отпал)) Думаю начнут затарку)
Цитата(дилетант @ 31.3.2011, 0:37)
леший я не в обиду и в не укор землеробам . но поскудоумию своему считаю будет животноводство ,будут и хлеборобы . просто дастали уже эти качели . я во скудным своим умом думаю .если государство прется регулировать рынок зерна, то далжон быть какойта каридор от сих до сих оно также должно учитывать рос цен на газ. электро . гсм А преславутыи Экспорт хлеборобов не спасет
А есть альтернативные мнения. Основанные в общем на фактах. Помнится в начале 90-х осталась от СССР куча колхозов, практически в каждом 2-2,5 тысяч голов КРС, свиней как-то особо и не считали, впрочем и держали реже. Сейчас далеко не везде встречается поголовье 250-300 голов КРС. И есть масса хозяйств, как бывших колхозов, так и фермерских, где есть только растениеводство. И у них в общем все довольно неплохо, современная техника, современные технологии обработки.
Что касается того, что пресловутый Экспорт не спасет растениеводов... давайте на Казахстан посмотрим. Там похоже неплохо получается жить растениеводством, хотя животноводство они тоже развивают. Можно товарища Сталина вспомнить, где он деньги брал на индустриализацию, не с продажи-ли зерна за границу? Поэтому наличие хлеборобов, оно будет, даже и без развития животноводства. Хотя иметь то и то для страны куда полезнее и всем выгоднее, чем что-то одно.
Цитата(ЗАО @ 31.3.2011, 7:29)
А теперь про зерно,есть слух что эмбарго отменят, во второй декаде апреля. Так как цены уже опустились довольно хорошо,гос-во интервенционное зерно уже почти "до спихнуло". А ведь скоро урожай собирать,нужны склады в мае месяце уже точно. Думаю гос-во,сейчас излишки зерна начнет скупать по дешевке(Дешевле чем выкидывало свое зерно),получится что и наварилось на рынке,так и запасы почти за "даром" пополнит. У вас господа хорошие,какие мысли?
А зачем скупать сейчас остатки по "дешевке", если вам уже в мае месяце понадобятся склады, и по причине их отсутствия, можно будет у вас незадорого скупить основную часть всего нового урожая? Попутно скупив и остатки по цене ниже плинтуса.
Цитата(Заводенко Костантин @ 31.3.2011, 8:31)
А зачем скупать сейчас остатки по "дешевке", если вам уже в мае месяце понадобятся склады, и по причине их отсутствия, можно будет у вас незадорого скупить основную часть всего нового урожая? Попутно скупив и остатки по цене ниже плинтуса.
Если сейчас не скупят,хозяйства уйдут в себя и КХП будут на подсосе, цены сами вырастут и гос-во пролетит с "дешевым" пополнением запасов.
П.С.
А в обще как бы мне жалко не было аграрников,но интервенция нужна))
Цитата(ЗАО @ 31.3.2011, 7:49)
Если сейчас не скупят,хозяйства уйдут в себя и КХП будут на подсосе, цены сами вырастут и гос-во пролетит с "дешевым" пополнением запасов.
Давайте для начала для себя определим, что от покупки зерна на минимуме и продаже его на максимуме выигрывает не государство. Выигрывают конкретные коммерческие структуры. Ну и попутно те, кто "поймал волну". У государства как бы нет функции зарабатывать на рынке купли-продажи зерна. Зато есть государственные деятели, действующие не в интересах государства в целом, а в целях пополнения карманов вышеупомянутых коммерческих структур. С этим согласны?
Цитата
А в обще как бы мне жалко не было аграрников,но интервенция нужна))
Что вы подразумеваете под интервенцией?
Цитата(Заводенко Костантин @ 31.3.2011, 9:00)
Давайте для начала для себя определим, что от покупки зерна на минимуме и продаже его на максимуме выигрывает не государство. Выигрывают конкретные коммерческие структуры. Ну и попутно те, кто "поймал волну". У государства как бы нет функции зарабатывать на рынке купли-продажи зерна. Зато есть государственные деятели, действующие не в интересах государства в целом, а в целях пополнения карманов вышеупомянутых коммерческих структур. С этим согласны?
Что вы подразумеваете под интервенцией?
Что вы подразумеваете под интервенцией?
Интервенция - гос зерно на торгах.
Гос-во начало интервенцию с целью стабилизировать рынок и опустить цены. Они этого добились если верить товарищу Зубкову,то на внешнем рынке зерно уже ~ 10.000р\тонна. О спекуляции "коммерческих структур" я не писал. Но если конкретно вашу "картину" рассматривать,то да согласен.
Я очень извиняюсь.... Но очень коротко:
1. Если бы продавали , потихоньку, в ноябре - январе - не пришлось бы гос-ву открывать ГИФ и не было бы сегодняшней "просадки".
2. Пик сезона пройден однозначно ( убеждать себя в обратном - самообман) .
3. Рост цены в мае -июне вполне возможен. Вопрос только на сколько и когда. Посмотрите вчерашние торги 3 и 4 кл. http://www.micex.ru/markets/commodity/comm...ntions/realtime
Посмотрите внимательно базисы проданного и не проданного.(напомню, что 4кл прекрасно подходит вместо 5 кл)
Они все идиоты ? Иль чего не знают ? Посмотрите на цены на муку, узнайте как идут продажи.
4. Про "животноводство - нерентабельно". НЕ СОГЛАСЕН ! И это уже не ИМХО. (но тема другой ветки).
Если кого обидел - извиняюсь еще раз.
С уважением!
1. Если бы продавали , потихоньку, в ноябре - январе - не пришлось бы гос-ву открывать ГИФ и не было бы сегодняшней "просадки".
2. Пик сезона пройден однозначно ( убеждать себя в обратном - самообман) .
3. Рост цены в мае -июне вполне возможен. Вопрос только на сколько и когда. Посмотрите вчерашние торги 3 и 4 кл. http://www.micex.ru/markets/commodity/comm...ntions/realtime
Посмотрите внимательно базисы проданного и не проданного.(напомню, что 4кл прекрасно подходит вместо 5 кл)
Они все идиоты ? Иль чего не знают ? Посмотрите на цены на муку, узнайте как идут продажи.
4. Про "животноводство - нерентабельно". НЕ СОГЛАСЕН ! И это уже не ИМХО. (но тема другой ветки).
Если кого обидел - извиняюсь еще раз.
С уважением!
Цитата(ЗАО @ 31.3.2011, 8:11)
Интервенция - гос зерно на торгах.
Гос-во начало интервенцию с целью стабилизировать рынок и опустить цены. Они этого добились если верить товарищу Зубкову,то на внешнем рынке зерно уже ~ 10.000р\тонна. О спекуляции "коммерческих структур" я не писал. Но в если конкретно вашу "картину" рассматривать,то да согласен.
Гос-во начало интервенцию с целью стабилизировать рынок и опустить цены. Они этого добились если верить товарищу Зубкову,то на внешнем рынке зерно уже ~ 10.000р\тонна. О спекуляции "коммерческих структур" я не писал. Но в если конкретно вашу "картину" рассматривать,то да согласен.
Интервенция - это зерно коммерческой компании "ОЗК" в которой есть большая доля государственного участия, купленное на выделенные ОЗК коммерческими банками, с опять-же большой долей участия государства, кредитные средства.
И цель этого всего мероприятия не стабилизация рынка, а манипулирование рыночными ценами. Если бы целью была стабилизация, то была бы постоянно действующая ценовая "вилка". Минимальная установленная государством цена покупки зерна учитывающая стоимость производства и минимальную рентабельность, для регионов "доноров" и цена продажи, включающая в себя стоимость закупки и транспортировки, для регионов "потребителей". Тогда бы была стабилизация цен. Весь рынок в пределах "вилки". Мы сейчас имеем что-то похожее?
Цитата(Заводенко Костантин @ 31.3.2011, 9:26)
Интервенция - это зерно коммерческой компании "ОЗК" в которой есть большая доля государственного участия, купленное на выделенные ОЗК коммерческими банками, с опять-же большой долей участия государства, кредитные средства.
И цель этого всего мероприятия не стабилизация рынка, а манипулирование рыночными ценами. Если бы целью была стабилизация, то была бы постоянно действующая ценовая "вилка". Минимальная установленная государством цена покупки зерна учитывающая стоимость производства и минимальную рентабельность, для регионов "доноров" и цена продажи, включающая в себя стоимость закупки и транспортировки, для регионов "потребителей". Тогда бы была стабилизация цен. Весь рынок в пределах "вилки". Мы сейчас имеем что-то похожее?
И цель этого всего мероприятия не стабилизация рынка, а манипулирование рыночными ценами. Если бы целью была стабилизация, то была бы постоянно действующая ценовая "вилка". Минимальная установленная государством цена покупки зерна учитывающая стоимость производства и минимальную рентабельность, для регионов "доноров" и цена продажи, включающая в себя стоимость закупки и транспортировки, для регионов "потребителей". Тогда бы была стабилизация цен. Весь рынок в пределах "вилки". Мы сейчас имеем что-то похожее?
Нет и не будет такого,потому что,рынок относительно свободный(прошу прощение). А вы предлагаете,установить фиксированные цены.
Цитата(ЗАО @ 31.3.2011, 8:36)
Нет и не будет такого,потому что,рынок относительно свободный(прошу прощение). А вы предлагаете,установить фиксированные цены.
Ну тогда давайте и не будем упоминать о госрегулировании цен на рынке, как о факторе стабилизации, раз рынок у нас относительно свободный.
Кстати, я не предлагал устанавливать фиксированные цены. Я всего-то предположил, что государство установив постоянно действующие закупочные и продажные цены на зерно, внесло бы этим в рынок куда больше стабильности.
Цитата(Заводенко Костантин @ 31.3.2011, 9:45)
Ну тогда давайте и не будем упоминать о госрегулировании цен на рынке, как о факторе стабилизации, раз рынок у нас относительно свободный.
Ну он же относительно свободный) Поэтому на рынке главный "стабилизатор" гос-во )))))) А в оппозицию ему не встанешь,тут же в сговоре обвинят и в монополии)
И как вы сказали выше "быть на волне" =))
Цитата(ЗАО @ 31.3.2011, 8:36)
Нет и не будет такого,потому что,рынок относительно свободный(прошу прощение). А вы предлагаете,установить фиксированные цены.
Коридор мы предлагаем установить ( я считаю разумным , на сегодня - 6-8) и "относительную свободу" внутри этого коридора. Называется - "разумная гос политика", обеспечивающая стабильность и предсказуемость.
При большом избытке (урожай более 90-95) - открыть экспорт).
Цитата(ЗАО @ 31.3.2011, 8:47)
Ну он же относительно свободный) Поэтому на рынке главный "стабилизатор" гос-во )))))) А в оппозицию ему не встанешь,тут же в сговоре обвинят и в монополии)
И как вы сказали выше "быть на волне" =))
И как вы сказали выше "быть на волне" =))
Именно так. Потому и возникает предположение, что действия предпринимаемые сейчас государством, не имеют отношения к стабилизации рынка. Рынок конкретно "валят" вниз, чтобы в последствии рубануть побольше на "подьеме". А все декларации о заботе о потребителе, это для электората в телевизоре.
Константин, меня не покидает ощущение...., что по глупости и не обдуманности, в нашей стране делается много больше плохого, чем по злому умыслу. ИМХО, конечно.
Цитата(В-х. элеватор @ 31.3.2011, 8:52)
Коридор мы предлагаем установить ( я считаю разумным , на сегодня - 6-8) и "относительную свободу" внутри этого коридора. Называется - "разумная гос политика", обеспечивающая стабильность и предсказуемость.
При большом избытке (урожай более 90-95) - открыть экспорт).
При большом избытке (урожай более 90-95) - открыть экспорт).
Наверное даже 5-8. На самом деле, чем шире вилка, тем меньше будет доля госучастия. А 5000 руб за тонну, даже при нынешних ценах на топливо и прочее, вполне вписывается в экономику по растениеводству. Госзакупки не должны позволять на них навариваться, они просто должны отбивать стоимость обработки земли. Прибыль-на свободном рынке.
А экспорт не закрывать вообще. Как минимум, до тех пор, пока оценки валовки и товарных остатков не перестанут прыгать на 10 млн. тонн за два месяца.
Цитата(Заводенко Костантин @ 31.3.2011, 9:55)
Именно так. Потому и возникает предположение, что действия предпринимаемые сейчас государством, не имеют отношения к стабилизации рынка. Рынок конкретно "валят" вниз, чтобы в последствии рубануть побольше на "подьеме". А все декларации о заботе о потребителе, это для электората в телевизоре.
Можно конечно как вариант,самим "искусственно" поднять цены. Как бы включить "Я в танке и не боюсь грязи",если так каждый сделает. То гос-во ничего поделать не сможет. Но мы же все "каждый сам за себя",и нами пользуются как хотят)
Попозже напишу варианты моего видения рынка в дальнейшем(на ближайший месяц).
Цитата(В-х. элеватор @ 31.3.2011, 9:59)
Константин, меня не покидает ощущение...., что по глупости и не обдуманности, в нашей стране делается много больше плохого, чем по злому умыслу. ИМХО, конечно.
Есть две бесконечные вещи,это вселенная и глупость,хотя на счет, вселенной - я не уверен(с)
Цитата(ЗАО @ 31.3.2011, 9:06)
Можно конечно как вариант,самим "искусственно" поднять цены. Как бы включить "Я в танке и не боюсь грязи",если так каждый сделает. То гос-во ничего поделать не сможет. Но мы же все "каждый сам за себя",и нами пользуются как хотят)
Попозже напишу варианты моего видения рынка в дальнейшем(на ближайший месяц).
Попозже напишу варианты моего видения рынка в дальнейшем(на ближайший месяц).
Не можем. ГП продавать придется по конкурентной цене.
Алтайцы в этом году, не смотря на то, что у них достаточно серьезное объединение у мукомолов есть, цены вниз опустить не смогли. Хотя все прекрасно понимают, что "держателей" ростом цен продавать не заставишь, "держатели" начинаю активно распродаваться в момент, когда цены начинают снижаться.
Цитата(В-х. элеватор @ 31.3.2011, 8:59)
Константин, меня не покидает ощущение...., что по глупости и не обдуманности, в нашей стране делается много больше плохого, чем по злому умыслу. ИМХО, конечно.
Я как то больше привык считать, что дураков нет. Есть разные побудительные мотивы и разные цели. Хотя и дурости хватает, не без нее.))
ЗЫ."Программер третий день пытается настроить русские буквы в аське на мобиле. третий день меняет клиенты и пишет мне в аську просьбы набрать что-нибудь русское. третий день в ответ на эти просьбы копирую ему иероглифы с какого-то японского сайта.... "
Цитата(Заводенко Костантин @ 31.3.2011, 10:12)
Не можем. ГП продавать придется по конкурентной цене.
Алтайцы в этом году, не смотря на то, что у них достаточно серьезное объединение у мукомолов есть, цены вниз опустить не смогли. Хотя все прекрасно понимают, что "держателей" ростом цен продавать не заставишь, "держатели" начинаю активно распродаваться в момент, когда цены начинают снижаться.
Алтайцы в этом году, не смотря на то, что у них достаточно серьезное объединение у мукомолов есть, цены вниз опустить не смогли. Хотя все прекрасно понимают, что "держателей" ростом цен продавать не заставишь, "держатели" начинаю активно распродаваться в момент, когда цены начинают снижаться.
Если смотреть по муке,то алтай очень демпингует. Опускает цены,только чуть начинается движуха.... там в обще пичально(
Цитата(Заводенко Костантин @ 31.3.2011, 8:55)
Именно так. Потому и возникает предположение, что действия предпринимаемые сейчас государством, не имеют отношения к стабилизации рынка. Рынок конкретно "валят" вниз, чтобы в последствии рубануть побольше на "подьеме". А все декларации о заботе о потребителе, это для электората в телевизоре.
Да все нормально с рынком. Такой же спекулятивный, как и все остальные. Там, где государство, там он еще более спекулятивный. Ребята, о чем мы спорим. Если объективно зерна не хватит, то выйграют те, кто может себе позволить "играть" на оставшемся в закромах, будь то крестьянин, элеватор, перекуп-инвестор, ГИФ. Кто не выдерживает, играл не на свои, тот пролетает. Ну, а если хватит, то опять же первая группа может и далее подождать, пол года, год итд. Как собственно это делает, государство, ну, и некоторые частники-участники. Остальные - создают волну. И в этом смысле, ведут игру. В которой не всегда выигрывают.
Цитата(иван-колхозник @ 31.3.2011, 10:55)
Да все нормально с рынком. Такой же спекулятивный, как и все остальные. Там, где государство, там он еще более спекулятивный. Ребята, о чем мы спорим. Если объективно зерна не хватит, то выйграют те, кто может себе позволить "играть" на оставшемся в закромах, будь то крестьянин, элеватор, перекуп-инвестор, ГИФ. Кто не выдерживает, играл не на свои, тот пролетает. Ну, а если хватит, то опять же первая группа может и далее подождать, пол года, год итд. Как собственно это делает, государство, ну, и некоторые частники-участники. Остальные - создают волну. И в этом смысле, ведут игру. В которой не всегда выигрывают.
Ну не очень то нормально. Одно дело когда спекулируют все,а другое когда спекуляция в лице гос-ва,причем я бы это назвал "Монополизированной спекуляцией с ипользованием всех возможностей гос-го аппарата" Я уверен,не было бы "кипиша",если бы нам конкретно сроки сказали и "вилку" цены. А так каждую неделю "травят" новую историю про волка и красную шапочку. Рынок превратился в хаос. Только сейчас,картина потихоньку обретает ясность. И только потому что,все уже просто сидят и не шевелятся,ждут что будет дальше и ориентируются на покупателя.
Цитата(Мубыш-Жыхыш @ 31.3.2011, 0:49)
А вот теперь я тоже быков поддержу. Рынок не хочет идти вниз. Уже потоптались на этих ценах хорошо. Надо еще недельку другую проторговаться здесь, надеюсь паникерский навес из жадин перед посевной сольется (времени осталось чуть) и останутся мужики с выдержанным характером и крепкими финансами. И сходим повыше в мае. И что-то мне подсказывает, что цены могут рвануть вверх очень быстро и жостко. Ибо покупатели уже расслабились. И фамилия моя - Мубыш-Жыхыш.
По пшенице 3 классу с клейковиной 25% ивыше- пика не было и это факт и пи кдолжен по идее быть с доставкой до переработчика в ЦЧР 10600 руб/тн больше не ФАС не дать да и откупки будут при таком уровне идти медленно. Да и запасы надо создать до августа (на новой пшеничке хорошую муку не сделаешь). Мое мнение цены на эту тройку бутут выше того пика , который был уже в мае, а там медленный рост. Может случиться , что медленный рост до конца мая, а потом вертикально вверх до середины июля. ПК потянет за собой и Гостовскую тройку. Пшеница 4 класса будет жестко привязана к 5 классу и отставать в цене от ПК должна на 1500 -2000 руб/тн. Темная лошадка ячмень рядовой. Он може в апреле начать отыгрыш вверх. Вот вопрос как пройдет распределение ГИФ????
Цитата(ПГМ @ 31.3.2011, 10:14)
Вот вопрос как пройдет распределение ГИФ????
Вопрос, как пройдет посевная... На ее фоне ГИФ-мелочь.
Повторюсь...
"Расписание рекламное" - возможны изменения ... в результате засухи/наводнения/саранчи и т.д.
ПыСы: Распределение ГИФ уже прошло. Сейчас "пойдет" оплата и выдача.
Цитата(В-х. элеватор @ 31.3.2011, 8:23)
....
2. Пик сезона пройден однозначно ( убеждать себя в обратном - самообман) .
3. Рост цены в мае -июне вполне возможен. Вопрос только на сколько и когда. Посмотрите вчерашние торги 3 и 4 кл. http://www.micex.ru/markets/commodity/comm...ntions/realtime
Посмотрите внимательно базисы проданного и не проданного.(напомню, что 4кл прекрасно подходит вместо 5 кл)
Они все идиоты ? Иль чего не знают ? Посмотрите на цены на муку, узнайте как идут продажи.
....
2. Пик сезона пройден однозначно ( убеждать себя в обратном - самообман) .
3. Рост цены в мае -июне вполне возможен. Вопрос только на сколько и когда. Посмотрите вчерашние торги 3 и 4 кл. http://www.micex.ru/markets/commodity/comm...ntions/realtime
Посмотрите внимательно базисы проданного и не проданного.(напомню, что 4кл прекрасно подходит вместо 5 кл)
Они все идиоты ? Иль чего не знают ? Посмотрите на цены на муку, узнайте как идут продажи.
....
"Расписание рекламное" - возможны изменения ... в результате засухи/наводнения/саранчи и т.д.
ПыСы: Распределение ГИФ уже прошло. Сейчас "пойдет" оплата и выдача.
Цитата(Мубыш-Жыхыш @ 31.3.2011, 0:01)
Вот у вас есть зерновой союз. Почему там рулят трейдеры? Почему не вы? Почему не десятки тысяч фермеров объединенных одной целью НЕУМОЛИМО ДИКТОВАТЬ свою ценовую волю? Пока вы не договоритесь вас будут неадекватить и в хвост и в гриву. Как только договоритесь правительство будет находиться в позе "чего изволите". Это реальный выход. Не вот "самодельные" говносоюзы под эгидой бабищи из Минсельхоза, а реальные кооперативы сбытовые, сначала по территориям, потом по областям и тд. Дети ваши благодарны будут. Ибо будут чувствовать себя Людьми.
Мы вот создали сбытовые кооперативы, но растем медленно, потому что колхозник никому не доверяет - пусть я продам хуже, но сам, это раз. а во-вторых, даже если продал лучше среднего рынка, всегда вопросы "а я вот знаю, что там-то еще дороже было!" Утраченное в 90-е годы доверие к кооперативам долго восстанавливать...
Цитата(Заводенко Костантин @ 31.3.2011, 10:29)
Вопрос, как пройдет посевная... На ее фоне ГИФ-мелочь.
Ну вот... полностью согласен. ГИФ уже в цене "сыграл". Даже с "перелетом".
Цитата(ПГМ @ 30.3.2011, 18:33)
Напешите мне в личку и я Вам отвечу. Не в моих правилах прятаться. Я называю свое мнение.
ребята ! не стоит ругаться! поймите что это рынок- цена то растет то падает! какие вопросы -продайте сейчас пшеницу по 8 рублей, если кто то у Вас ее купит! мы с 1991 года живем при капитализме, а не при плановой экономике! За что боролись на то и напаролись! Всем здоровья...
Цитата(иван-колхозник @ 31.3.2011, 0:13)
поддерживаю. раньше 100 свиней колхозных "кормило" 200 своих (лпх-ашных). теперь домашних не осталось, зато есть санитары-ветеринары, прокуратура и прочие министерские. уж точно, мне нет дела до их потребности в моих свиньях, накормленных моим хлебом
лучше буду выращивать не нужное моей стране "зараженное" зерно и ждать экспорта
лучше буду выращивать не нужное моей стране "зараженное" зерно и ждать экспорта
свиньи еще пол беды, не пробовали заниматься откормом бычков в больших объемах? зерно улетает в трубу со скорость звука а отдачи ноль...
и еще, вчера видел вечером по РБК в бегущей строке- В.Зубков сказал что вопрос об открытии экспорта в России можно рассмотреть лишь в конце 2011 года....! Вот и думай что завтра будет.
Цитата(kreator @ 31.3.2011, 13:09)
свиньи еще пол беды, не пробовали заниматься откормом бычков в больших объемах? зерно улетает в трубу со скорость звука а отдачи ноль...
и еще, вчера видел вечером по РБК в бегущей строке- В.Зубков сказал что вопрос об открытии экспорта в России можно рассмотреть лишь в конце 2011 года....! Вот и думай что завтра будет.
и еще, вчера видел вечером по РБК в бегущей строке- В.Зубков сказал что вопрос об открытии экспорта в России можно рассмотреть лишь в конце 2011 года....! Вот и думай что завтра будет.
Цитата
Окончательно определиться о возможности возобновления экспорта или продлении запрета господин Зубков пообещал в марте-апреле, когда будет проанализирована ситуация с прогнозом на урожай в 2011 году.
Извините за повтор, но видимо В-х. элеватор не заметил.
Интересно. Значит у всех основных потребителей в ЦЧР запасы зерна до октября-ноября 2011 года?
Что-то сомнения берут в правдивости ваших слов.
Вас не затруднит назвать этих основных потребителей в ЦЧР с которыми вы общались?
Цитата
Цитата(В-х. элеватор @ 26.3.2011, 10:48)
"Коротко о главном..."
Вчера общались с основными потребителями зерна выделенного из ГИФа.
Выводы:
1. Запасы у всех(!) достаточны.
2. ГИФ берут в расчете до 1.10.-1.11.
У многих есть опасения, что, возможно, цена нового урожая может оказаться ниже цены ГИФ (или не ниже , но с отсрочкой). Поэтому берут заявленное, но как то так... уже без восторга.
=> Нет никаких оснований для очередных "оракульско-шаманских заговоров- в июне будет 9 ".
На сегодня - это или "добросовестное заблуждение", или недобросовестная попытка ввести в заблуждение других, или просто безответственная болтовня. По крайней мере, для ЦЧР.
"Коротко о главном..."
Вчера общались с основными потребителями зерна выделенного из ГИФа.
Выводы:
1. Запасы у всех(!) достаточны.
2. ГИФ берут в расчете до 1.10.-1.11.
У многих есть опасения, что, возможно, цена нового урожая может оказаться ниже цены ГИФ (или не ниже , но с отсрочкой). Поэтому берут заявленное, но как то так... уже без восторга.
=> Нет никаких оснований для очередных "оракульско-шаманских заговоров- в июне будет 9 ".
На сегодня - это или "добросовестное заблуждение", или недобросовестная попытка ввести в заблуждение других, или просто безответственная болтовня. По крайней мере, для ЦЧР.
Интересно. Значит у всех основных потребителей в ЦЧР запасы зерна до октября-ноября 2011 года?
Что-то сомнения берут в правдивости ваших слов.
Вас не затруднит назвать этих основных потребителей в ЦЧР с которыми вы общались?
Цитата(san @ 31.3.2011, 12:23)
Извините за повтор, но видимо В-х. элеватор не заметил.
Интересно. Значит у всех основных потребителей в ЦЧР запасы зерна до октября-ноября 2011 года?
Что-то сомнения берут в правдивости ваших слов.
Вас не затруднит назвать этих основных потребителей в ЦЧР с которыми вы общались?
Интересно. Значит у всех основных потребителей в ЦЧР запасы зерна до октября-ноября 2011 года?
Что-то сомнения берут в правдивости ваших слов.
Вас не затруднит назвать этих основных потребителей в ЦЧР с которыми вы общались?
Я заметил и меня "уже затруднило". По простой причине - они меня, свои запасы озвучивать на форуме, не уполномочили.
Но это легко проверить. Поднимаете телефон и звоните первому попавшему.
И , точности ради, я сказал: "2. ГИФ берут в расчете до 1.10.-1.11" . Без ГИФ запасы, конечно, меньше. Что "понятно и ежу" - будь они без ГИФ достаточны - откуда бы взялась высокая цена ?
http://www.itar-tass.com/level2.html?NewsI...2&PageNum=0
ВОТ ТУТ ПРОЧИТАЙТЕ ПОЖАЛУЙСТА. 30.03.2011г.
"Но пока такое решение обсуждается в правительстве, чтобы не открывать экспорт до конца года", - продолжил Зубков...
ВОТ ТУТ ПРОЧИТАЙТЕ ПОЖАЛУЙСТА. 30.03.2011г.
"Но пока такое решение обсуждается в правительстве, чтобы не открывать экспорт до конца года", - продолжил Зубков...
Цитата(kreator @ 31.3.2011, 13:53)
http://www.itar-tass.com/level2.html?NewsI...2&PageNum=0
ВОТ ТУТ ПРОЧИТАЙТЕ ПОЖАЛУЙСТА. 30.03.2011г.
"Но пока такое решение обсуждается в правительстве, чтобы не открывать экспорт до конца года", - продолжил Зубков...
ВОТ ТУТ ПРОЧИТАЙТЕ ПОЖАЛУЙСТА. 30.03.2011г.
"Но пока такое решение обсуждается в правительстве, чтобы не открывать экспорт до конца года", - продолжил Зубков...
и вот тут:
http://www.zol.ru/z-news/showlinks.php?id=72883
какие будут мнения,товарищи?
ждать; смотреть за телодвижениями по месту и, желательно, в округе; делать выводы и действовать согласно собственному пониманию текущего момента.
поддержу ВХ - ЦЧР затарился зерном на 2/3 месяца, в зависимости от возможностей по деньгам, торги ГИФ брали исходя из месторасположения, а не цены (как формировались цены в центре, даже говорить не хочу - садились за кнопки уже зная, кто и сколько откупит), да и халявы ждут до сих пор.
поддержу ВХ - ЦЧР затарился зерном на 2/3 месяца, в зависимости от возможностей по деньгам, торги ГИФ брали исходя из месторасположения, а не цены (как формировались цены в центре, даже говорить не хочу - садились за кнопки уже зная, кто и сколько откупит), да и халявы ждут до сих пор.
http://www.zol.ru/z-news/showlinks.php?id=72883
Он знает, что говорит? Пусть себе мелет. Все одно, принимать решение о продлении эмбарго будут ни Зубков и не Скрынник. Так, что пусть себе заявляют. Им по должности положено с прессой общаться.
Он знает, что говорит? Пусть себе мелет. Все одно, принимать решение о продлении эмбарго будут ни Зубков и не Скрынник. Так, что пусть себе заявляют. Им по должности положено с прессой общаться.
Уважаемые, кто прояснит ситуацию по овсу? Мне как индивидуальному маленькому переработчику интересно. Пшеница упала, а овес как бы вроде сопротивляется.
В этом году хочу с помощью другого ИП попробовать посеять овес самому. Кто разбирается, подскажите, себестоимость овса при покупке удобрений в 3,8р/кг это реальная или завышенная цифра? Техника не считалась. Удмуртия, с уважением.
В этом году хочу с помощью другого ИП попробовать посеять овес самому. Кто разбирается, подскажите, себестоимость овса при покупке удобрений в 3,8р/кг это реальная или завышенная цифра? Техника не считалась. Удмуртия, с уважением.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.