Помощь - Поиск - Пользователи -
Полная версия этой страницы: Цена на зерно
Зерно Он-Лайн > Зерновой форум > Общие вопросы
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560
Альберт Черных
Цитата(Регион Уральский @ 26.2.2021, 14:43) *
Ну как то так и думал
Как про зарплату - это моё, сколь хочу столько и плачу
Как за цену - тут уже должно быть на уровне мировых
Я не говорю о тех, кто выше писал, что работает сам, один (хотя очень сомнительно это, либо земли совсем чуток)

Зарплату мы платим по рынку, выше или ниже мировой, не готов ответить. Спрос на сельскохозяйственном рынке труда довольно высокий, никто за копейки работать не будет. Крепостное право давно отменили, поэтому, если что то не устраивает, человек может найти другую работу или попробовать себя в собственном бизнесе. У нас вокруг три агрохолдинга, маслозавод, два курятника, куча фермеров, так что квалифицированная рабочая сила нарасхват. Да и как доверить дорогостоящую технику работнику, недовольному своим доходом.
Альберт Черных
Цитата(Алексей Баталов @ 27.2.2021, 11:05) *
мой пост о том, что тем, кого не устраивает цена 200+, надо переходить на другие, более маржинальные культуры, что делают все фермеры за бугром каждый год. это и есть рынок. что выгоднее, то и сеют, причём меняют севооборот каждый год. никакой пропаганды.

Как Вы себе это представляете? Нужно иметь под эти культуры набор техники, семена, отточенную технологию, рынки сбыта и т.д. Да и какая гарантия что царёк не введёт на них пошлины? За версту видно что Вы к сельскому хозяйству не имеете отношения...
Алексей Баталов
Цитата(Альберт Черных @ 27.2.2021, 11:19) *
Как Вы себе это представляете? Нужно иметь под эти культуры набор техники, семена, отточенную технологию, рынки сбыта и т.д. Да и какая гарантия что царёк не введёт на них пошлины? За версту видно что Вы к сельскому хозяйству не имеете отношения...

ну тогда нойте о своей тяжёлой доле. это конечно поможет.
Евгений Барышев
Цитата(Альберт Черных @ 27.2.2021, 11:19) *
Как Вы себе это представляете? Нужно иметь под эти культуры набор техники, семена, отточенную технологию, рынки сбыта и т.д. Да и какая гарантия что царёк не введёт на них пошлины? За версту видно что Вы к сельскому хозяйству не имеете отношения...


И какой же набор техники под разные культуры? Если у вас нормальная севалка, то все зерновые посеете. А комплексами пневматическими и семечку сеют, и норм. Технология тоже, воткнул, побрызгал и алга. А вот за пошлины, согласен.
Slave Oren
Цитата(Евгений Барышев @ 27.2.2021, 13:07) *
И какой же набор техники под разные культуры? Если у вас нормальная севалка, то все зерновые посеете. А комплексами пневматическими и семечку сеют, и норм. Технология тоже, воткнул, побрызгал и алга. А вот за пошлины, согласен.

Зерновые то посеешь, только кому они по нормальной цене нужны. А вот мелкосемянные уже проблема, и сеялки другие нужны, да и климатических зоны у всех разные и не всегда на момент сева бывыет влага на глубене 3-4см.
Альберт Черных
Цитата(Евгений Барышев @ 27.2.2021, 13:07) *
И какой же набор техники под разные культуры? Если у вас нормальная севалка, то все зерновые посеете. А комплексами пневматическими и семечку сеют, и норм. Технология тоже, воткнул, побрызгал и алга. А вот за пошлины, согласен.

Поясню для ухарей от сельского хозяйства. Даже если севалка нормальная blink.gif , то для уборки, например, льна требуется очёсывающие жатки плюс комплект переоборудования комбайна для мелкосемянных культур. Насчёт воткнул и побрызгал, то нужно понимать на какую глубину, когда и по какому предшественнику воткнуть, чем, в каком количестве и когда побрызгать. Это и есть технология, несоблюдение которой может привести к отрицательной маржинальности.
Альберт Черных
Цитата(Алексей Баталов @ 27.2.2021, 11:35) *
ну тогда нойте о своей тяжёлой доле. это конечно поможет.

Уважаемый, зачем Вы пишете на сельскохозяйственном форуме?!
Алексей Шатурный
Цитата(Евгений Барышев @ 27.2.2021, 13:07) *
воткнул, побрызгал и алга

при всем уважении... это немного из другой оперы unsure.gif
Алексей Баталов
Цитата(Альберт Черных @ 27.2.2021, 14:20) *
Уважаемый, зачем Вы пишете на сельскохозяйственном форуме?!

я думал он для обмена мнениями. я выразил свое - переходить на другие культуры. сожалею что вам оно не нравится. предложите свой выход из создавший ситуации с пошлинами на пшеницу. что по вашему может сделать фермер для минимизации потерь из-за пошлин?
Альберт Черных
Цитата(Алексей Баталов @ 27.2.2021, 14:57) *
я думал он для обмена мнениями. я выразил свое - переходить на другие культуры. сожалею что вам оно не нравится. предложите свой выход из создавший ситуации с пошлинами на пшеницу. что по вашему может сделать фермер для минимизации потерь из-за пошлин?

Нескромный вопрос- а Вы фермер? Если да, то нужно принудить власть отменить пошлины. Все остальные наши действия для минимизации потерь бесперспективны.
Алексей Баталов
Цитата(Альберт Черных @ 27.2.2021, 15:07) *
Нескромный вопрос- а Вы фермер? Если да, то нужно принудить власть отменить пошлины. Все остальные наши действия для минимизации потерь бесперспективны.

фермер.
я не припомню такого случая, чтобы один процент населения, разбросаный по деревням на территории 1/6 части суши и дающий всего 5% ввп, смог бы к чему-то принудить власть в нашей любимой стране. тем более к отказу от лишнего поступления в бюджет.
Алексей Баталов
Цитата(Альберт Черных @ 27.2.2021, 14:15) *
Поясню для ухарей от сельского хозяйства. Даже если севалка нормальная blink.gif , то для уборки, например, льна требуется очёсывающие жатки плюс комплект переоборудования комбайна для мелкосемянных культур. Насчёт воткнул и побрызгал, то нужно понимать на какую глубину, когда и по какому предшественнику воткнуть, чем, в каком количестве и когда побрызгать. Это и есть технология, несоблюдение которой может привести к отрицательной маржинальности.

это все верно только если вы занимаетесь только пшеницей и ячменем.такие хозяйства есть конечно, но в основном в нечерноземье и на Урале, а им пошлины пофигу.
на югах есть еще как минимум подсолнечник, а наиболее продвинутые занимаются ещё бобовыми и крестоцветными. т.е. все необходимое оборудование они уже имеют.
не нравится вам лен-рапс-подсолнечник (специфические в уборке, не спорю) сайте горох-чечевицу, гречиху наконец.
Slave Oren
Цитата(Алексей Баталов @ 27.2.2021, 15:38) *
фермер.
я не припомню такого случая, чтобы один процент населения, разбросаный по деревням на территории 1/6 части суши и дающий всего 5% ввп, смог бы к чему-то принудить власть в нашей любимой стране. тем более к отказу от лишнего поступления в бюджет.

А ты не забывай что 1% кормит 99%, и негоже ноги о них вытирать.
Алексей Баталов
Цитата(Slave Oren @ 27.2.2021, 16:43) *
А ты не забывай что 1% кормит 99%, и негоже ноги о них вытирать.

негоже. согласен.
Paulus
Цитата(Алексей Баталов @ 27.2.2021, 10:05) *
мой пост о том, что тем, кого не устраивает цена 200+, надо переходить на другие, более маржинальные культуры, что делают все фермеры за бугром каждый год. это и есть рынок. что выгоднее, то и сеют, причём меняют севооборот каждый год. никакой пропаганды.

За бугром там тоже государство решает что выгоднее? Посеешь ты маржинальную культуру где гарантии что осенью государство на нее цены не установит? Как угадать что взбредет в голову чиновникам?
Paulus
Цитата(Алексей Баталов @ 27.2.2021, 13:57) *
я думал он для обмена мнениями. я выразил свое - переходить на другие культуры. сожалею что вам оно не нравится. предложите свой выход из создавший ситуации с пошлинами на пшеницу. что по вашему может сделать фермер для минимизации потерь из-за пошлин?

Самое правильное это требовать отмены пошлин. Это то что могут сделать фермера. Но не хотят
Если у вас в квартире трубу прорвало, то надо не квартиру новую искать, а ремонтировать трубу
Paulus
Цитата(Алексей Баталов @ 27.2.2021, 14:38) *
фермер.
я не припомню такого случая, чтобы один процент населения, разбросаный по деревням на территории 1/6 части суши и дающий всего 5% ввп, смог бы к чему-то принудить власть в нашей любимой стране. тем более к отказу от лишнего поступления в бюджет.

А вы хотя бы попытки помните? smile.gif
Алексей Баталов
снижение посевов опошленных культур это самое лучшее требование об отмене пошлин. ничего другого наша власть не поймёт.
gringo
Цитата(Алексей Баталов @ 27.2.2021, 19:22) *
снижение посевов опошленных культур это самое лучшее требование об отмене пошлин. ничего другого наша власть не поймёт.

Вот в Аргентине в правление подруги Путина ровно это и произошло
Филосерфер
Цитата(Алексей Баталов @ 27.2.2021, 20:22) *
снижение посевов опошленных культур это самое лучшее требование об отмене пошлин. ничего другого наша власть не поймёт.

У нас у власти гопники. И похер что будет завтра. Сегодня ошкурили и гуляйВася. Завтра кого нить другого найдут.... biggrin.gif
шебалков
Цитата(Алексей Баталов @ 27.2.2021, 14:57) *
я думал он для обмена мнениями. я выразил свое - переходить на другие культуры. сожалею что вам оно не нравится. предложите свой выход из создавший ситуации с пошлинами на пшеницу. что по вашему может сделать фермер для минимизации потерь из-за пошлин?

Вы далеки от жизни . Сеять можно то , что растёт в этой местности . Ростовская область - качественная пшеница , ячмень , подсолнечник , где-то Кукуруза . Это основные культуры . Все остальное - экзотические культуры . Нишевые. На них бизнес не сделаешь . Кстати про 200$ про которые все пишут .200$ это цена на Новороссийске для трейдера . Отнимите их заработок , логистику по доставке , перевалке , сертификации , карантинный сертификат , утруска и усушка . Кроме этого громадные риски неопределенности , какая будет пошлина в момент отплытия корабля . Экспортеры так и сказали - все риски на колхозников . А так все нормально . Ищем пути снижения себестоимости .
Альберт Черных
Цитата(gringo @ 27.2.2021, 22:00) *
Вот в Аргентине в правление подруги Путина ровно это и произошло

А ещё этой м....вошке импичмент объявили за проводимую аграрную политику.
Альберт Черных
Цитата(Алексей Баталов @ 27.2.2021, 20:22) *
снижение посевов опошленных культур это самое лучшее требование об отмене пошлин. ничего другого наша власть не поймёт.

Кроме этого прекратить продажу своей продукции за бесценок, поддержать на выборах в ГД ту политическую силу, которая будет реально отстаивать наши интересы.
gringo
Цитата(Альберт Черных @ 27.2.2021, 22:05) *
Кроме этого прекратить продажу своей продукции за бесценок, поддержать на выборах в ГД ту политическую силу, которая будет реально отстаивать наши интересы.

А вот тут вы бредите ))) Нет такой силы
Альберт Черных
Цитата(gringo @ 27.2.2021, 23:21) *
А вот тут вы бредите ))) Нет такой силы

Это сейчас её нет. Ближе к выборам, надеюсь, появится. Введение пошлин ударило по доходам всех СХТП, не только фермеров. Под СХТП подразумеваю всех занятых в растениеводстве и их семьи. А это не менее 10% населения страны.
Евгений Барышев
Цитата(Альберт Черных @ 27.2.2021, 14:15) *
Поясню для ухарей от сельского хозяйства. Даже если севалка нормальная blink.gif , то для уборки, например, льна требуется очёсывающие жатки плюс комплект переоборудования комбайна для мелкосемянных культур. Насчёт воткнул и побрызгал, то нужно понимать на какую глубину, когда и по какому предшественнику воткнуть, чем, в каком количестве и когда побрызгать. Это и есть технология, несоблюдение которой может привести к отрицательной маржинальности.


У вас есть очесывающая жатка под лен? Вы богатый человек!
Насчёт остального, хз что я не так написал? Вы другими словами то же самое описали rolleyes.gif
Евгений Барышев
Цитата(Альберт Черных @ 28.2.2021, 9:53) *
Это сейчас её нет. Ближе к выборам, надеюсь, появится. Введение пошлин ударило по доходам всех СХТП, не только фермеров. Под СХТП подразумеваю всех занятых в растениеводстве и их семьи. А это не менее 10% населения страны.


Цифры 10% взяли где-то или хотелки? Будут жители деревень за с/х партию голосовать? Чот не уверен
Алексей Шатурный
Цитата(Альберт Черных @ 28.2.2021, 9:53) *
. Под СХТП подразумеваю всех занятых в растениеводстве и их семьи. А это не менее 10% населения страны.

мое мнение здесь вы сильно заблуждаетесь.. даже если считать 30% селян от всего населения.. в колхозные времена на 1,5 тыс населения у нас в хозяйстве работало 420 чел примерно из них в растениеводстве 94.. сейчас в границах бывшего колхоза в поле трудятся максимум чел 30.. население при этом подросло процентов на 15.. дети удравшие в город это отдельная тема (самые городские- вчерашние селяне)
Альберт Черных
Цитата(Евгений Барышев @ 28.2.2021, 10:01) *
Цифры 10% взяли где-то или хотелки? Будут жители деревень за с/х партию голосовать? Чот не уверен

Цифра 10% предположительная. Не обязательно сельскохозяйственная партия, это может быть оппозиционное политическое движение, которое реально поддержит наши требования.
Евгений Барышев
Цитата(Альберт Черных @ 28.2.2021, 10:30) *
Цифра 10% предположительная. Не обязательно сельскохозяйственная партия, это может быть оппозиционное политическое движение, которое реально поддержит наши требования.


Ну его нах, слово оппозиционное предполагает скоротечность бытия, и стремительность развития событий)) лучше лоббистскую группу)
Альберт Черных
Цитата(Алексей Шатурный @ 28.2.2021, 10:18) *
мое мнение здесь вы сильно заблуждаетесь.. даже если считать 30% селян от всего населения.. в колхозные времена на 1,5 тыс населения у нас в хозяйстве работало 420 чел примерно из них в растениеводстве 94.. сейчас в границах бывшего колхоза в поле трудятся максимум чел 30.. население при этом подросло процентов на 15.. дети удравшие в город это отдельная тема (самые городские- вчерашние селяне)

От 30% селян я отнял бюджетников, пенсионеров, безработных и занятых в переработке. Может быть я несколько и ошибаюсь.
Альберт Черных
Цитата(Евгений Барышев @ 28.2.2021, 10:35) *
Ну его нах, слово оппозиционное предполагает скоротечность бытия, и стремительность развития событий)) лучше лоббистскую группу)

А как Вы себе это представляете?
Алексей Шатурный
не верю я в думу, но трепыхаться нужно.. задолбало, что ни сделаешь для села - дадут грамотёшку, а потом оказывается едросам спасибо.. чёта мы от темы отошли.. походу с ценой везде полная жопа
Morskaja
Цитата(Альберт Черных @ 28.2.2021, 9:45) *
А как Вы себе это представляете?

Да никак! Никто и слушать не будет вашу лоббистскую группу и политическую силу, которые что-то там вякать начнут
в поддержку СХТП! Мы назначены козлами отпущения давно! Все, точка! И при нашей жизни это не изменится, к сожалению...
Вы видите, как завыли некоторые, тут на форуме, про высокие цены на пшеницу, которые мимолетно подпрыгнули, (впервые за 30 лет, продержались 3 месяца) и тут же упали,
а с нас уже требуют выплат зарплат на мировом уровне!))
Slave Oren
Цитата(Алексей Шатурный @ 28.2.2021, 10:49) *
не верю я в думу, но трепыхаться нужно.. задолбало, что ни сделаешь для села - дадут грамотёшку, а потом оказывается едросам спасибо.. чёта мы от темы отошли.. походу с ценой везде полная жопа

А в честность выборовов веришь?
VITALY3691
Цитата(Morskaja @ 28.2.2021, 10:05) *
...Вы видите, как завыли некоторые, тут на форуме, про высокие цены на пшеницу, которые мимолетно подпрыгнули, (впервые за 30 лет, продержались 3 месяца) и тут же упали,
а с нас уже требуют выплат зарплат на мировом уровне!))

Не в бровь, а глаз...нечего добавить.
Алексей Шатурный
Цитата(Slave Oren @ 28.2.2021, 12:39) *
А в честность выборовов веришь?

ни разу нет.. вернее очень давно нет, но всякий раз упорото голосую против
gringo
Цитата(Альберт Черных @ 28.2.2021, 9:30) *
Цифра 10% предположительная. Не обязательно сельскохозяйственная партия, это может быть оппозиционное политическое движение, которое реально поддержит наши требования.

Вы, походу, очень далеки от современных политических реалий. Из системных партий нет ни одной, кто способен и захочет реально противостоять линии «партии» в аграрных вопросах. Предвыборное бла-бла-бла не в счёт. А реальную оппозиционную силу к «выборам» и на пушечный выстрел не допустят. Так что, как в том анекдоте, «не выпендривайтесь,товарищ, слушайте полонез Огинского» )))
gringo
Цитата(gringo @ 28.2.2021, 12:10) *
Вы, походу, очень далеки от современных политических реалий. Из системных партий нет ни одной, кто способен и захочет реально противостоять линии «партии» в аграрных вопросах. Предвыборное бла-бла-бла не в счёт. А реальную оппозиционную силу к «выборам» и на пушечный выстрел не допустят. Так что, как в том анекдоте, «не выпендривайтесь,товарищ, слушайте полонез Огинского» )))

Альберт, надеюсь, вы понимаете почему я удалил ваш ответ )))
FORmat C
[quote name='Morskaja' date='28.2.2021, 10:05' post='238795']
Да никак! Никто и слушать не будет вашу лоббистскую группу и политическую силу, которые что-то там вякать начнут
в поддержку СХТП! Мы назначены козлами отпущения давно! Все, точка! И при нашей жизни это не изменится, к сожалению...
Вы видите, как завыли некоторые, тут на форуме, про высокие цены на пшеницу, которые мимолетно подпрыгнули, (впервые за 30 лет, продержались 3 месяца) и тут же упали,
а с нас уже требуют выплат зарплат на мировом уровне!))

К сожалению это так. Вот пример:
https://zen.yandex.ru/media/azbukasmysla/ve...dc5795636477c99
В статье бред и ее читать не будут, тут главное заголовок броский !!!
Альберт Черных
Цитата(gringo @ 28.2.2021, 14:04) *
Альберт, надеюсь, вы понимаете почему я удалил ваш ответ )))

Думаю что к сентябрю настанет момент истины для аграриев и пропадут последние разногласия между нами.
шебалков
Цитата(Альберт Черных @ 28.2.2021, 14:40) *
Думаю что к сентябрю настанет момент истины для аграриев и пропадут последние разногласия между нами.

Пять баллов из пяти .
какос61
Пшеница + 0,5р/кг. , обещают . В прайсе пока по старому , может с понедельника перепишут . Азов.
Paulus
Цитата(Morskaja @ 28.2.2021, 10:05) *
Все, точка! И при нашей жизни это не изменится, к сожалению...

А как это должно измениться по вашему? По щучьему велению, или инопланетяне прилетят бороться за наши права? smile.gif
Это надо менять
Se Manu
А слышно что-нибудь, когда пошлину уже отменят?
igrok
Цитата(Se Manu @ 28.2.2021, 23:29) *
А слышно что-нибудь, когда пошлину уже отменят?

Какой шустрый. Их еще толком не ввели.
Игрушка (пошлина/квота) имеет очень большой срок годности 😏
старый
Цитата(igrok @ 28.2.2021, 23:41) *
Какой шустрый. Их еще толком не ввели.
Игрушка (пошлина/квота) имеет очень большой срок годности 😏

Вооот, экспортёры взяли паузу. Мы хоть язык с плеча снимем , типа отдохнём.
И это, дети, не ругайтесь!
Алексей Косухин
Цитата(какос61 @ 28.2.2021, 20:10) *
Пшеница + 0,5р/кг. , обещают . В прайсе пока по старому , может с понедельника перепишут . Азов.

Кто обещает)? Они если только минус 50 копеек сделают)
Morskaja
Цитата(Алексей Косухин @ 1.3.2021, 11:43) *
Кто обещает)? Они если только минус 50 копеек сделают)

Кстати РИФ Азов добавил сегодня +50коп.
igrok
Цитата(Morskaja @ 1.3.2021, 12:08) *
Кстати РИФ Азов добавил сегодня +50коп.

так и есть.
но роста, как было, оголтелого ждать не стоит. потолок очень низкий.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.