АлХимик
24.10.2008, 10:29
Добрая Фея, а кого хоронили, если не секрет? А то я в командировке 2 дня был. Озвучьте, тут много волгоградских участников форума
Сергей Т
24.10.2008, 11:24
Нет дорогие повышения цен на зерно не будет 100%. Сейчас губеры наперебой будут докладывать о снижении цен на хлеб. резать мукомолов и далее попробуйте под этим прессом поднять. Это единственный их выход в данной ситуации. Покажут народу, что у нас всё хорошо.
Заодно скроют все свои приписки. Показав, что хороший урожай позволил снизить цены. А на предприятия им плевать. Свято место пусто не бывает. Крестьян много.
помнящий
24.10.2008, 12:23
а кто-то в начале сезона заверял что можно забыть про низкие цены.. что все будет в гору.. кто ж это был?
С повышением-то цен на пшеницу еще придется столкнуться, где-то по весне начнется негативный новостной ряд про плохие озимые, про проблемы озимого сева, что в урожае 08-07 много проросшего зерна,вот тогда цена приподнимется.Только подождать.
begemot-cherepashka
24.10.2008, 15:19
Да я, как бы, и не отказываюсь от своих прогнозов. Продовольственный кризис есть и он никуда не делся. И не денется. То, что мы имеем сейчас, в принципе не противоречит фундаментальным законам экономики. Т.е., когда начинается финансовый кризис, то происходит бегство капитала в традиционные инструменты сбережения – в бонды. Что, соответственно, приводит к падению товарных рынков. Если к этому добавляются ошибки монетарных властей ( несмотря на все хвалебные оды в адрес Кудрина в последнее время, остаюсь при своем мнении – если бы не пресловутая борьба с инфляцией, то такой задницы не было бы; одна из очередных ошибок – атака на рубль с помощью кредитов ЦБ…спохватились, но, как всегда, поздно) – и наших и буржуинских – то бегство становится паническим. Поэтому и летим без отскоков. Но если посмотреть на золото, то увидим интересную картину – цена на «бумажное» золото падает, а на «физическое» растет. Причины описывать не буду, кому интересно - поищите статьи по лизингу золота и «золотым» распискам Джи Пи Морган. Аналогичную картину можно и ожидать на других комодах. Дело в том, что бегство в казначейки сопровождается ростом долга пиндосии. За пару недель он вырос на полтриллиона. И в какой-то момент маятник качнется в обратную сторону. Причем очень сильно. И за доллар (как впрочем и за другие валюты), будут давать просто в морду. Причина проста – финансовых активов, по разным оценкам, в 30-40 раз больще, чем реальных. И выходов всего два: либо лопнуть этот пузырь, а вместе с ним и весь мир, либо обесценить, через гиперинфляцию, все долги и приспустить пузырь, сохранив финансовую систему… Ждем-с.
caustic
24.10.2008, 15:26
Озимые высеваются тем же темпом, что и в прошлый год. Проблемы с перезимовкой? Возможно, но их может и не быть. В итоге, надо понимать, что подъема цены в этом сезоне может вообще не быть.
муко-мол
25.10.2008, 10:44
5кл-2р70к: 4кл-3р00к;3кл-4р00к.Отсюда вопрос,- "3 кл. мало или или мы(мукомолы) альтруисты"???
Алексий 1
27.10.2008, 9:55
http://www.vedomosti.ru/newspaper/article.shtml?2008/10/27/166103
бегемоту-черепашке
все, кому не лень, знали - еще в апреле, другое - зачем было искусственно создавать дефляцию. начиная с августа - здесь?
кал, конечно, теперь не знает - к кому кинуться за индульгенцией.
поскольку нам ровно пофигу падение рынка нефти на 120% и зернового - на 40% - от июля, я бы сменил команду - невнятные сумятицы гордея всех уже зае...
а кудряшки просто рынку не нужны.
Нерезидент
27.10.2008, 18:39
Кудряшка много знает.И за общаком смотрит.Акции наших ведущих компаний рухнули на 80-85%. В том числе акции Газпрома , норникеля, роснефти и сбербанка, т.е. флагманов экономики.Не пойму у кого кризис у Америки или у нас.Смешно смотреть как выделяются миллиарды на поддержку банков и ФР.Куда они деваются , ничего не понятно.Доллар прёт вверх, а деревянный скоро , как раньше 30 за $ будет стоить.Если нефть останется на этой цене, то страшно подумать что будет дальше.
Что тут думать ..... Сегодня уже фураж по 2.00 предлогают и брать не хотят , вот и думай .
3 -ка от 4.00 до 5.00 ... 4-ка от 3.00 до 4.00.
Мука в\с хлебопекарная 9,70 ...10,30 ...
fermer80
27.10.2008, 20:17
а хлеб а магазине 15 рублей.Мука фасованая 21-28 рублей\кг.
Нормально да.....
Дела хреновые, ребята. Выбор такой - либо кредит отдавать и закрываться, либо посылать на ...уй банк и пытаться убрать озимые. О весеннем севе забудем. Лучше б не было прошлогоднего ценника. Губы раскатали - комбайны, удобрения, зарплаты выше прожиточного минимума.
Августин
28.10.2008, 9:07
Поддерживаю!!! как дают сейчас кредиты так и отдавать их надо...
Роман Грица
28.10.2008, 9:22
я так думаю банк на ...уй
Малышка
28.10.2008, 11:24
Как вариант: бабки и завязки есть, так почему же и покупить трошку акций наших ведущих компаний? По-моему это просто передел, проходящий под "финансовый кризис".
Мне до отвращения смешно смотреть как наши "главы-руководители" вместе со своими прихлебателями отчитываются друг перед другом и перед нами (!!!!) что все за@бись, все будет хорошо!!!
Только инфляция шпарит.
ростовский
28.10.2008, 11:48
Банкам надо отдавать, а то залог отберут.
Алексий 1
28.10.2008, 12:38
и кому банки будут эти залоги продавать,
судя по этом форуму желающих придется долго искать и еще доплачивать им придется
ростовский
28.10.2008, 12:57
Залог перекрывает стоимость кредита в два раза. Устраиваются открытые торги. Из выручки погашается кредит, проценты и пени. Остаток переводится на счет дебитора.
Нерезидент
28.10.2008, 13:21
Складывается ситуация- верхи не могут, низы не хотят.По Карлу Марксу.Кстати " Капитал" сейчас самая популярная книга в Европе и Америке.
Алексий 1
28.10.2008, 13:31
Судя по плачу с\х проиводителей на этом форуме - никакого экономического смысла нет сеять и убирать, соотвественно залоги (средства производства) не будут востребованны... На первой странице этого же сайта есть сноска про выращенный подсолнечник в луганской области, который нет даже смыла убирать...
Роман Грица
28.10.2008, 15:21
Ростовский
по вашему зерно заложено по 2000 р.
при прошлогодних ценах в 8000р
Малышка
28.10.2008, 15:38
согласна
По поводу сева озимых, то что сев на уровне прошлого года,так это понятно. Подготовили пары да и по занятым процентов 25 посеяли а это выше чем в прошлом году,площади занимали. А вот будут хозяйства работать по интенсивной технологии как в прошлом году это уже под вопросом.
caustic
28.10.2008, 17:47
Банкам надо не дурить, а перекредитовывать и перекредитовывать. Иначе им придется самими переквалифицироваться в сельхозпроизводителей - покупателей на залоги по оценочной цене сейчас просто не будет.
begemot-cherepashka
28.10.2008, 19:29
Не было никакой дефляции. Был спад в строительном секторе – и все. Но денежная масса не росла – с инфляцией, сцуки, боролись. Напоролись. Уже в августе банки выли от безденежья, а толку? Когда полетел и фондовый рынок, власти насмехались – типа спекулей выносят. Когда пошли маржин-колы, стало не до смеха. Сейчас спасают застройщиков – будет выкуп бетонометров по «сегодняшним» ценам. Нахрена? Спасать свои «инвестиции»? Застройщики погасят срочные долги и лягут на дно. А цены будут держать до последнего. И новых строек не будет, так что толку для экономики ноль. Только вред. Деньги дорожают, ликвидность схлопывается, а бетонометр будет стоять насмерть. Бред…Щас будут спасать Альфа-банк. Они взяли полтора ярда (зеленых) у дойчей, конвертировали их по курсу около 28 и впарили населению под 20% годовых. Сами брали под 4% и при курсе рубля 24 кредит им обходился беспроцентным. Рупь начал падать, они и взвыли – маржа падает!!!. Перекредитуются у доброго правительства – в рублях!!! –да еще и свопов прикупят против рубля, и в итоге процент по кредиту будет отрицательным. Весело живем?...С НГ дорожает газ на 25% и электричество на 20%. С какого перепугу? Экономику поддержать? В Европы будем снижать цену ( газ коррелируется с нефтью с лагом в три месяца) с января, поддержим их. За чей счет?...Рубль, типа, бум держать. Логично. Надо шоб «свои» смогли получить кредиты (опять рублевые!!!) и прикупить валюты для буржуинских долгов. Занедорого. А потом можно пускать в свободное плавание. Проходили…Кстати, ожидаемый отскок похоже начался. Металлы прут по 20% в день. Ждем пшеницу…
begemot-cherepashka
28.10.2008, 19:34
ПыСы. Нас вообще должно было только краем зацепить, даже при такой нефти...Бл.дь, хоть бы отмазу сделали, типа "пацаны поднас.али"...Дождешься...
caustic, не переживай, перекредитуют - под землю!!!...пора крепостное право вспоминать;)
Эстонец
28.10.2008, 20:59
Бегемот, газ в Европе коррелируется не соффсем с нефтью - с ее производными. Кое-где и не с производными от нефти, а с углем, например. И с лагом не в три месяца, а шесть, кое-где в девять. Поэтому значительного снижения стоимости газа для стран ЕС с января не предвидится. Про поддержку это эмоции.
Полностью согласен с Каустиком.
Черепах, хотелось бы верить в отскок по зерну, но за вчера опять снижение на чикаго. Будем ждать. А пока ждем, все дружно смотрим на снижение темпов экспорта в октябре, а особенно поглядим в ноябре.
Августин
29.10.2008, 11:04
не кто не станет нам давать сейчас кредиты, на пролангацию идут скрепя душой, у банков сейчас много просроченных кредитов да и не возвратных полно (такая ситуация в СБ), деньги с депозитов выводят очень кругленькими сыммами им просто не чем сейчас выдавать... Ещё один знакомый банкир (не стану называть кокой банк из-за этич. соображений) говорит, что в день из их банка выводят от миллиарда рублей и выше, не о каких кредитах и говорить не может даже, дабы расплатиться с инвесторами..... вот вам и картина... РСБ давайте выстроимся в очередь только кому повезёт и повезётли вообще сомневаюсь
А новости вчерашние ....10 миллионов тонн государство купит до нового года (поддержать сельхоз производителя ), вот тока по каким ценам и сколько его потом хранить будут , интересно где...
begemot-cherepashka
29.10.2008, 13:48
Летим без отскоков, все напуганы, поэтому при намеке на рост все начинаются вкладываться в перспективные активы. Когда (если) отскок станет очевиден, то будут покупать любые дешевые активы, в т.ч. пшеницу. Рынки давно оторвались от реалий и никого не интересует по болшьшому счету спрос-предложение...
Эстонец, без эмоций никак, и неважно, что является источником дерьма - ошибка или передел рынка, страдаем мы...
fermer80
29.10.2008, 16:19
В Волгоградской области в Сирафомовичском и Котельнековском р-онах 2 фермера покончили жизнь самоубийствам из-за кребиторских долгов.И это видно не конец....
Protein
29.10.2008, 21:25
Пике и отскоки - мечта трейдера, а вот как все замрет внизу, с перспективой дальнейшего медленного сползания месяцев на три-шесть-девять или лет... депрессия называется... СТРАШНО??!!!
"Зима будет холодной и бесконечной"...
Конец всему
29.10.2008, 23:53
Одному из переработчиков подсолнечника СБ РФ предлагает в ноябре кредиты по ставке 28%, и это при разговорах про то что банки не должны наживаться на ставках (давно на нас правительство положило большой х..........)
Бегемот, может открою для тебя большую новость - страдаете не только вы.
Да и ваши страдания хорошо видны, вон списочек твой дефолтовский пополняется регулярно. Упомянутый тобой Альфа позавчера подал иск на компанию из этого списочка, ффсе идет к началу процесса банкротства. Так понимаю, будут опускать именно ту сельхоз компашку, на которую ты, по ффсей вероятности, не захотел тыкать пальцем из-за боязни “получить в лобешник”. Наверное, еще соффсем недавно, когда не было таких проблем на финансовом рынке, спиз.енные несколько десятков лимонов зелени могли остаться незамеченными, надо было только не жлобить и вовремя поделиться с ближайшими участниками цепочки. А сейчас, когда цепочка натянута, и, например, к тому же Альфа выставляют требования, прислюнявливать втихоря капусту стало трудно. Вот и получается, цепочку натянули - рвутся слабые звенья. Как правило, ими оказываются самые простые работяги, а не воротилы финансового рынка, которые свою задницу заранее прикрыли. Отсюда и самоубийства фермеров.
Бегемот, я о другом. Мулька с газом больше похожа на провокационный лозунг из серии: бей жидов – спасай Россию. Такой дешевый трюк соффсем не сочетается со сложившимся образом Бегемота как думающего, прекрасно анализирующего, делающего логичные выводы и обосновывающего свои острые суждения толстенького животного на коротеньких ножках:)
чеширский кот
30.10.2008, 10:35
Вашими бы устами да мёд пить...
Как пелось в одной очень старой песне, "одна дождинка еще не дождь".
caustic
30.10.2008, 10:41
Отскок-то идет. Вот только какая радость от него рынку реального товара? Эти фьючерсы в трюмы не положешь, если что. Как бы в ближайшее время не увидеть коллапсы фьючерсных рынков, которые оторваны от реальности.
Кроме того, обращаю внимание на дешевеющий доллар. Вот и увидим - цена вырасте на 10% (неплохой рост), и бакс относительно рубля опустится на 10%. В итоге - для внутреннего рынка ничего не изменится.
помнящий
30.10.2008, 11:29
а о каком черном списке идет речь.. где его посмотреть и прозреть
Радость простая, возвращение спекулятивного капитала в реальный товар (хотя бы на несколько месяцев).
Эстонец
30.10.2008, 12:25
http://www.cbonds.info/ru/rus/emissions/defaults.phtml
согласен с caustic, и добавлю от себя: игра в доллар рубит и экспортера, им сам б-г( или МНС)велит закладывать маржу на разницу курса вход и выход, много лишнего гадания на гуще и как результат
цены в порту с известным запасом.
что имеем на сегодня( ноябрь):
одна уважаемая компания - 4500-4700 4кл. на GASC - CPT Новоросс. (очень небольшой переходящий склад)
вторая уважаемая компания - 4000-4200 4 кл. на GASC - CPT Новоросс.( огромный склад уже)
третья уважаемая компания - изучает цены, пытаясь быть где-то посередине и тоже оторвать
кусок от французского рынка сбыта для сюда.
четвертая уважаемая компания - политика непонятна, но от каждой текущей цены + 100 р/тн.
московские посредники всех уважаемых компаний + 50 от текущей цены
важное P.S. : хозяйства по Югу встают в стойку по 3-ке - РСХБ вроде бы готовится финансировать интервенции . цену не знаю.
caustic
30.10.2008, 14:55
Ну, и? Накачают фьючи на своте своим спекулятивным капиталом. Если за фьючами вверх пойдет спот-рынок - то амеры начнут проигрывать тендер за тендером французам, нам, хохлам. А зерна у нас шибко много - придется амерам в фьючах долго сидеть, пока вышеобозначенные продавцы распродадутся. И денег у покупателей (средиземноморский басейн) немного, они баксы не печатают, чтобы в раз цены поднять. В общем, не вижу перспектив для спекулянтов.
помнящий
30.10.2008, 15:04
уважаемые, а где список черный... где?
Помнящий, что ты не видишь его
помнящий
30.10.2008, 19:54
нет. где он?
begemot-cherepashka
30.10.2008, 21:02
Сорри, если сложилось провокационное впечатление от моего поста. На самом деле многие вещи я просто не озвучиваю - зачем создавать панику арньше времени? Тем более называть эмитентов - некоторым будет оказана господдержка. Это не касается банков - вот этих я просто ненавижу. С газом тоже все не просто, но тема не для этого форума...Пока непонятны (для меня, во всяком случае) некоторые механизмы, хотя в целом все идет как в учебнике по истории ВАД. Это, собственно, и настораживает. Особенно внутренний рынок. Достаточно посмотреть доходность по облигациям на том же сайте некоторых известных компаний. К примеру облиги ВТБ с погашением в 2009 году торговались в моменте с доходностью 36%, АИЖК - 20-25%. Это уже не объяснить отсутствием ликвидности. Не хочу пока ничего комментировать, но как говорится, правильно заданный вопрос уже половина ответа...
А насчет жидов...и банков...глянь состав учредителей ФРС и родственных кланов...
begemot-cherepashka
30.10.2008, 21:07
Обычное соотношение рост\падение доллар\комоды- 1:2-2.5, т.е., если доллар упадет на 10%, то пшеница вырастет на 25.
begemot-cherepashka
30.10.2008, 21:24
Да, про газ=то забыл:
30 октября. ИНТЕРФАКС-АГИ - Выручка "Газпрома" от продаж газа в
Европу в 2008 году может составить $75-77 млрд, заявил журналистам заместитель
генерального директора ОАО "Газпром экспорт" Сергей Челпанов.
В целом, отметил он, выручка "Газпрома" от продажи газа составит $100 млрд,
что примерно равнозначно капитализации компании на данный момент.
Он также сделал прогноз, что цены на газ для Европы в I квартале 2009 года
составят $350-400 за тысячу кубометров, при том, что средние цены в текущем году
составляли $460-520 за тысячу кубометров.
В июне "Газпром" (РТС: GAZP) заявлял о планах по увеличению валютной
выручки от продаж газа на экспорт в 2008 году на 60% - до $71,6 млрд. В том
числе выручка от поставок газа в дальнее зарубежье ожидалась на уровне более $64
млрд против $39,5 млрд в 2007 году. В 2008 году суммарные поставки газа на
экспорт были запланированы на уровне 225,3 млрд кубометров, в том числе более
163 млрд кубометров (166,8 млрд кубометров с учетом поставок газа независимых
поставщиков) предполагалось поставить в дальнее зарубежье.
Служба энергетической информации