Володин лоббирует https://www.zol.ru/n/3a9a4 земляков. Рад за саратовцев)))!

Хиловато как то выглядит, если на всю площадь пашни Саратовской области разделить..... Аж по 65 руб/га -вот это поддержка!!!!! ( это если на всех) . Теперь точно в гору попрут...

ну почему хиловато! кому перед чиновниками шапку ломать не хочется не заявятся ! приближенные получат и получится 350 руб. на 1 га

Курам на смех

Добрый день!
Подскажите пожалуйста по внутреннему ценообразованию.
Вот сегодня новость на Золе, что Египет закупил 480 тысяч тонн нашей пшенице по 265 долларов (ФОБ).
Рублевая цена получается 23,8 тыс. рублей, пошлина 4,0 тысячи рублей, моя логистика до порта 2,5 тысячи рублей, при этом цена на РИФе (протеин 12,5) 11,9 тысяч. рублей.
Экспортеры начали на нас очень хорошо зарабатывать, монополизировав рынок?

30 лет одно и тоже. а подумать???
1. а где перевалка = 25 дол
2. по гаску есть косты про которые не принято говорить, но они есть, на поставщике. это усушки, утруски, оплата работы египетских фитиков, демериджи в ожидании отбора проб и прочее (за что купил) = 10дол
3. страховка, которую раньше в расчет то не брали, сейчас 6-7 $ + war risk по дороге
4. финансирование. если бы вы внимательно посмотрели, то условия тендера = оплата 270 дней. мы же в России живём? вот и кредиты посчитаем наши, родные. ключ 16%, ком. кредит 21%. 21/365*270=15,54%. 265+фрахт (платит продавец)= примерно 287дол *15,54%=44,60дол на тонну.
5. пошлина 4000р
итого% 25+10+6+44=85*90=7650+4000=11650. 265*90=23850, 23850-11650=12200р
на этом фоне 11900 не выглядит как прям грабеж СХТП. да конечно, можно сказать, что тут слишком много затрат накидали и финансирование у них, возможно другое. всё так. но даже если чего-то дисконтировать, то не выходит ужаса.
но экспортер он плюсом, обязан закладываться, как минимум на изменение пошлины и прочих рисков.

а в целом - учитесь считать правильно, а не так как вам удобно. разберитесь в затратах сначала. а то с таким подходом, и собственное производство можно "обсчитать" ))

цена ФОБ при чем тут перевалка и страховка?
ужас выходит у производителей при цене 11,9 минус логистика 2,5, итого получается на месте 9,4, что составляет уровень себестоимости.

так, открывайте ИНКОТЕРМС и почитайте. поймите чем отличается FOB от СРТ или EXW или SIF и тд.
по существу. цена фоб от продавца - это стоимость зерна на борту корабля.т.е. сюда входит, само зерно, погрузка, документы, страховка и тд. это что продавец платит = несет затраты.или вы считаете, что это все ему бесплатно даётся?

а то что 11,9-2,5 = ужас - полностью согласен. только может, надо свой взор обратить не, ненасытных экспортеров, а возможно (внимание спойлер) на пошлину, квоты, на пошлину по курсу рубля и тд.? нет?
если, нет - то вам тогда и дальше только слезы лить, за свою жизнь и почему все виноваты кроме вас самих.

пошлины и квоты вводились Правительством, мнение производителей не учитывалось.
слезы никто не льет, это непозволительная роскошь для крестьянина, говорю только об условиях в которых работаем

Сейчас в ценах заложены риски курсовые, "пошлинные" , а это на вскидку рубля 3 как минимум . А никто сейчас не знает какой курс будет через 2-3 месяца может и 80 быть, а может и 180 . И с пошлиной тоже изголяются регулярно , а то и вообще вон взяли и запретили экспорт твердой . А у людей ведь контракты и зерно закуплено, а экспорт СТОП . Все это сейчас закладывается в цену

Это мы,получается 12+ никогда больше не увидим?

Если не получается с отменой пошлины, нужно просить-требовать-предлагать внесение изменений в ее расчет предполагающих установление нижнего предела рентабельности, ниже которого пошлина не взимается.
Сейчас для расчета пошлины установлена базисная цена 17 тыс. р. тонна, ниже которой пошлина не изымается.
В этих 17. тыс. р. "сидит" не только стоимость закупки самой тонны зерна в рублях, но и указанные 'igrok'- банковские проценты, и погрузка в долларах, и страховка и прибыль зернотрейдера и пр.
То есть разграничения нет, сколько в этой необлагаемой пошлиной части (17 тыс. р.) есть стоимость самого зерна, а сколько стоимость услуг для базиса ФОБ, не выделен и негарантирован необлагаемый пошлиной минимум для СХТП.
Нужно выделить необлагаемую пошлиной часть именно в закупочной стоимости зерна. Иначе она будет постоянно роняться неизвестно до каких нижних пределов.
То есть по сути у нас нет цифры определяющей необлагаемую пошлиной стоимость 1 тонны зерна, а есть цифра в 17 тыс. р. как необлагаемый пошлиной "пакет услуг по продаже 1 тонны зерна ФОБ Новороссийск".

Демпинг сегодня подписали расчёт делали из расчета 1000 на тонну по факту 265 . Это с коэффициентом 0,7 из за страховки. Самарская область

Пока есть пошлина не увидим.
Надопотерпеть
Не унывайте

Отлично

у кого кредиты с платежами к горлу приставлены, расскажите как потерпеть ? ))
перестать нужно что либо покупать, остановить эту экономику в стране раз правительство не наше так хочет и желательно сеять перестать в таких количествах.
пусть в турции и азербайджане как яица и другую еду берут
пошлины, утили, налоги на землю которую наши предки защитили теперь они в ней лежат а потомки платят лошарики, транспортные налоги и тд.
при всех богатствах этой страны доить собственное население, это кто мог все придумать ?
только вражины и они каждый день из зомбоящика в уши льют как все прекрасно у них
P.s мира вам потомки победителей и разума с этим справится

Вот вы высказались и что вам стало легче? бесполезно бисер метать если мы ни на что не влияем. Остается ждать хорошего феодала.

Погасить кредиты и не брать их больше, работать на свои! Кредиты - главный инструмент давления, пора это понять.

«…Сегодняшняя Россия – страна со 140-миллионным населением, шесть седьмых которого заняты в сельском хозяйстве и живут в деревнях, а одна седьмая – горожане, работающие в промышленности.
Городское и промышленное население, которое, как видится стороннему наблюдателю, не обеспечивает само себя, живет, надо сказать, по более высоким стандартам, чем это позволяет производительность их труда.
Избыточные расходы города покрываются за счет эксплуатации крестьянства, допустимой только потому, что горожане составляют численное меньшинство населения страны. Тем самым коммунистическое правительство способно задобрить (говоря условно) пролетариат, о котором оно проявляет особую заботу, эксплуатируя крестьянство.
В то же время крестьяне, несмотря на подобную эксплуатацию, вовсе не желают менять правительство, давшее им землю. Устанавливается определенное равновесие как в экономической, так и в политической сфере, что развязывает руки советскому правительству в его попытке осуществить серьезную экономическую реорганизацию.

Официальные методы эксплуатации крестьян заключаются не столько в налогообложении, хотя налоги на землю составляют важную часть бюджетных поступлений, сколько в политике цен
Монополия над импортом и экспортом, фактический контроль над промышленной продукцией позволяют властям поддерживать цены на уровне, крайне неблагоприятном для крестьянства.
У него закупают зерно по ценам, гораздо более низким по сравнению с мировыми, а продают крестьянам текстиль и другие промышленные товары по заметно более высоким ценам; разница между ними составляет фонд, из которого можно обеспечить сверхвысокие цены, равно как и покрыть общие издержки неэффективного производства и распределения…»

Эти ,, многа букаф,, написал про нашу страну один крупный экономист ажно 100 лет назад... воистину, Россия - удивительная страна, в ней за год меняется все, а за сто лет не меняется ничего.

Выученная беспомощность(гугл)

А как получается что, например, в весной этого 2023 года,цена в Азове была на 12.5 протеин такая же, а на более низкий даже существенно выше, притом, что цена отсечения была 15 рублей, курс доллара в между 70-80, мировая цена на пшеницу была примерно такая же? А в августе вообще в Азове была 14 рублей без ндс 12.5 протеин при фобе около 240 долларов вроде?

бодрого!
я же не редактор журнала: "Хочу всё знать"
очень просто задавать вопрос, с подтекстом - разжуйте.
я просто даю арифметику, ни кого не обвиняю или поощряю. а вы сами уже думайте и делайте выводы, если они вообще вам нужны.

вот, ваш бы вопрос, был много информативнее, если бы в нем были и ответы.
например: весной этого года в середине марта (например) на протеин 12,5 цена была такая то на рифе, пошлина, фрахт (было лениво, но сравнил. в середине марта фрахт был дешевле 7-9 дол, к текущему. но сейчас фрахт снижается) и тд. такая-то была тогда и сейчас вот такая, курс был такой-то (а не 70-80, ход 15%) и далее все конкретно. думаю именно разложив вопрос на слагаемые, может и вопроса бы не было.

а в моменте, на ценообразование, может влиять огромная куча факторов, по-мимо расходов. ожидания урожая, поведение рынка внутри и мирового, котировки, открытые контракты к исполнению, общая истерия или продавцов или покупателей, угар на кораблях и тд...
а если один кто-то подымает цену, и не важно на сколько она убыточна, то автоматом подымают и другие.

ограничения и монополизация - вот главные проблемы рынка, а не отдельные экспортеры. экспортеры живут в той среде, которая создана. и не пользоваться "благами" этого, было бы глупо.

удачи!

Выскажу свое мнение с сильно округленными цифрами.
В все слышали о том что существуют кем то, кому то рекомендованные цены.
Насколько я понял у нас начиная с конца сентября, начала октября, появились две разные цены ФОБ, до этого бывшие одинаковыми.
Одна реальная, их озвучивают аналитический отдел Русагротранса, РЗС, Совэкон,
- и расчетная цена Московской биржи ФОБ черное море, для расчета экспортной пошлины.
Реальная цена ФОБ с августа по ноябрь, падала с 240 на 230 долл. тн. (округленно)
Цена расчетная ФОБ для расчета экспортной пошлины, за это же время наоборот росла с 235 до 250 долл. тн.
https://www.zol.ru/n/39c4b https://www.zol.ru/n/3a577

Вот и весь фокус. Расчетная цена ФОБ для расчета пошлины пшеница округленно:
август- 235 долл. тн.
сентябрь- 242 долл. тн.
октябрь - 252
ноябрь 253
декабрь 251.

Отличие правильной и неправильной ФОБ, около 15- 20 долларов тонна, что дает разницу на закупочной цене, около 2 тыс. р. тн. в сторону снижения.

Кстати, в казахстане большие претензии к местной бирже из за неправильного расчета индикативной цены на зерно, только там цена занижалась. https://www.zol.ru/n/3ab9e

И это тоже. Вообще, много странного и непонятного, происходит в новом сезоне. Зачастую складывая 2 и 2, не факт, что получишь 4

Курс деревянного как бешенное кенгуру. Но если быть точным то в середине конце марта он был 75-77. Цена была +- 12без ндс на РИФе в Азове за 12.5 протеин, при чем за меньший протеин была не намного меньше (пару десятков копеек). А в августе была 14.2 без ндс. 1 сентября была 14 без ндс за 12.5 протеин на том же РИФе.

Какая щас цена на пшеницу фуражную в ЦФО

6 тыров

Ну что цена опять пошла в низ?

Из-за пошлин остатки будут только накапливаться, пока массовые разорения не начнутся. Дешевеет абсолютно все, что мы выращиваем.

Где находится ? Какой обьем ? Есть ли протеин 10.5+ ?

6.5 без НДС с места пр.10 5 ,но это было вчера и его не вернёшь словно сладосный сон ни на что не похожий.....

Погода вроде нормальная, без штормов и проливных дождей, а машины с пшеницей, отправленные 25. 01. уже скоро третьи сутки стоят в Азове на РИФе практически без движения. Выгрузки нет. Кто в курсе, что происходит?

этот вопрос должны были задать себе всё здравомыслящие люди в далёком 2014 ,а сейчас поздно уже.( ну или хотя-бы в в начале 22 го.

Попахивает политикой

Возможно, это связано со сменой собственника у РИФа.

Опять? В 2022 меняли же вроде, из ОАЭ на Российского. Или теперь реально меняют собственника?

Вы о чём? , куда нам ? Мы всё о насущном.

Реально. Монополизация зернового экспорта не останавливается.

Ну что с выгрузкой сейчас? Не наладилась?

В тот раз стояли с вечера четверга 25, выгрузились в понедельник 29. Ячмень принимали без очереди.
Сейчас отправил 4 кл., предварительная информация- очередь не меньше суток на Астоне, на РИФе якобы больше.
Цена снизилась 4 класс на 200р. тн. Приемка медленная.
У меня такое подозрение, может они тянут до 15 02 ? когда начнется квота?
У них же по сути план, нужно выбрать квоту, если не выберут, на следующий сезон объем уменьшат..
А отгрузки до 15.02. в квоту не засчитываются.. Такая теория заговора, возможно ошибаюсь, и все проще.
В любом случае нам боком выходит это ручное минсельхозовское регулирование, грабеж пошлинами и монополизм.

Да, нам все боком выходит, СХТП всегда крайние и все на нас вещают. Рост продовольственной инфляции, "импортозамещение" химии и семян (с ухудшение качества и соответственно урожая) и ростом цены, рост стоимости логистики и т.д. все перекладывать на нас. Зато по зомбоящику трубят каждый день как тяжело фермерам в Европе.

Возможно. АЗТ ещё несколько дней назад присылал письма о снижение цены 2 раза. Причём в отличие от РИФа снизили на все классы пшеницы от 200 до 400 рублей.

После введения новых санкций после НГ Турция не может оплатить за поставку зерна, ищут пути решения

Цена в общей сложности за 3дня РИФ Азов на 4 кл упала на 400р тн. на 5 кл. на 100 р. тн.
Приемка снова тормозится и останавливается.До 5 или до 8. 2. 2024. Официально погодные условия шторм в районе порта Кавказ.

вот де реальные пацаны - чуть чё на тее хрясь в зубы .,

Цена опять вниз. Действительно, бей своих чтобы чужие боялись.
Интересно чтобы сделали те же Французы, попав в наши условия, продавая продовольственную пшеницу по 100 евро тонну, а фураж вообще за шапку сухарей, если они за субсидии такое "творят" и главное все законно, молодцы однако. У нас бы давно небо в клеточку в солнечный Магадан прописали бы

воот, дальше глядите в корень .Красного дракона никто не отменял.

не надо так переживать! рынок все отрегулирует. жирок у колхозника еще есть раз площади посевов не сокращаются.

Где он этот рынок? Монополия, в лучшем случае олигополия. Резкое сокращение экспортёров. Вы посмотрите как экспортеры и переработчики цены меняют. Все дружно в один день, порой и один час ценники переписывают. Совпадение?
Посмотрите насколько увеличилась прибыль с введения пошлин и запретов экспорта тех же МЭЗов, экспортёров, теперь ещё на нас повеселили квотами и закрытием поставок производителей отечественных (китайских зачастую) СЗР и семян. Речь идёт о кратном повышении рентабельность. Тот же РИФ по официальной информации за 2022 год увеличил чистую прибыль в 4.4 раза, жировики примерно столько же. Только растениеводоводы в ..опе.

И самое интересное, даже в министерстве с.х. это понимают и заявляют, что рентабельность в с.х. крайне низкая, и что она не повысится в перспективе. И виноваты у них всё вокруг, только не они хотя исправить это легко быстро, убрав или скорректировав пошлины, хотя бы временно.
Но видимо холопы должны работать, а бояре жить и не тужить

вы совершенно правы! но пока перепроизводство зерна так оно и будет! выживут те у кого жирка побольше..... остальные механизаторами, доярами, пастухами в народное хозяйство. на сколько хватит жирка каждый знает по своим анализам!