Полная версия этой страницы:
Цена на зерно
Борис Кузнецов
25.4.2023, 11:44
Уважаемый Игрок поясните почему ничего координально не поменяется. Например по рынку пшеница 12,5% в текущем моменте в Мерсине $323. Для сохранения такой цены с первого мая цена покупки турецким покупателем должна быть ниже на 130%(пошлина), то есть $113.Фрахт малышами до Турции около $ 40 - итого получим FOB в Азове $73 или 5 913 рублей за тонну. По моему это остановка экспорта из России.
Цитата(Борис Кузнецов @ 25.4.2023, 11:44)
![*](https://forum.zol.ru/style_images/en-floral1239967856/post_snapback.gif)
Уважаемый Игрок поясните почему ничего координально не поменяется. Например по рынку пшеница 12,5% в текущем моменте в Мерсине $323. Для сохранения такой цены с первого мая цена покупки турецким покупателем должна быть ниже на 130%(пошлина), то есть $113.Фрахт малышами до Турции около $ 40 - итого получим FOB в Азове $73 или 5 913 рублей за тонну. По моему это остановка экспорта из России.
потому что помимо турков, есть и другие рынки. и турецкий рынок и так сейчас на пределе. рынок - живое существо. будут перетоки.
и ни чего особо нового не произошло. кто то вводит на ввоз, а кто то на вывоз (вот где подзадуматься).
и смотрите за динамикой цен ведущих экспортеров. хотя бы на офиц сайтах.
и так для наглядности, таблица от РАТа:
Дарья Черномашенцева
25.4.2023, 15:51
Цитата(igrok @ 25.4.2023, 12:00)
![*](https://forum.zol.ru/style_images/en-floral1239967856/post_snapback.gif)
1. зерновая сделка - сыгранная карта для турков. но я все так же слабо верю, что мы из нее выйдем в мае.
2. выборы - электорат надо подмаслить.
3. повод нашим экспортерам понизить цены. но экспорт в турцию малышами и так на грани рентабельности, из-за стоимости фрахта на них же.
координально ни чего не поменяется. но ценник, я бы протестировал - еще вниз.
как вывод в итоге нужна сильная засуха!
Владимир Никонов
25.4.2023, 17:21
Цитата(Дарья Черномашенцева @ 25.4.2023, 16:51)
![*](https://forum.zol.ru/style_images/en-floral1239967856/post_snapback.gif)
как вывод в итоге нужна сильная засуха!
А в чем фишка?- ну будет засуха, у кого у вас? или у соседа? в нашей стране или в мире?, -поясните мысль, пожалуйста, Дарья Николаевна.
Цитата(Дарья Черномашенцева @ 25.4.2023, 15:51)
![*](https://forum.zol.ru/style_images/en-floral1239967856/post_snapback.gif)
как вывод в итоге нужна сильная засуха!
Это очень плохой сценарий. Надо уметь управлять, тем что есть, и когда перепроизводство и когда неурожай. У нас пока с этим туго. А всего-то не надо лезть в рынок. Спрос и предложение все отрегулируют. Или если уж лезешь, то оперативно меняться по ситуации. В правилах, в размерах, во времени. Но пока - мы стабильны))
Дарья Черномашенцева
27.4.2023, 11:10
Цитата(Владимир Никонов @ 25.4.2023, 18:21)
![*](https://forum.zol.ru/style_images/en-floral1239967856/post_snapback.gif)
А в чем фишка?- ну будет засуха, у кого у вас? или у соседа? в нашей стране или в мире?, -поясните мысль, пожалуйста, Дарья Николаевна.
тогда государство обратит внимание на плачь растениеводов! а так курятина в скидкино по 119 рублей за кило! халява ешь не хочу.
Владимир Никонов
29.4.2023, 13:11
Цитата(Дарья Черномашенцева @ 27.4.2023, 12:10)
![*](https://forum.zol.ru/style_images/en-floral1239967856/post_snapback.gif)
тогда государство обратит внимание на плачь растениеводов! а так курятина в скидкино по 119 рублей за кило! халява ешь не хочу.
Спасибо за разъяснение, Дарья Николаевна! бесспорно, вы правы! Когда в результате засухи и вы и все остальные , все народонаселение страны останется без урожая , - заплачут все! а не только растениеводы! Ни свиней, ни курочек кормить будет нечем. А пока, птицеводы в соседнем с вами Скидкино имеют прибыль , используя на корм произведенное схтп зерно, с которого прибыль изъяло государство.
Так вот, вернемся к плачу. Плач растениеводов не будет услышан в хоре. Примерно так закончил свое существование СССР. Не было денег купить пшенички на хлеб. Сейчас, чтобы спасти страну, надо отменить пошлины на все! Но вместо этого , в Совете Федерации предлагают ввести мораторий на банкротство в АПК! Совсем, что ли выжили из ума? или еще вернутся?
Борис Кузнецов
29.4.2023, 18:55
«Не продано зерно, нет возможности погасить кредиты, нет денег для закупки ГСМ, удобрений, запасных частей, техники, выдачи заработной платы, некуда девать новый урожай. При этом цены на горючее, запасные части, средства защиты растений, технику растут», — отметил Кресс.
Так, по словам Кресса, к примеру, отечественный комбайн стоит уже 35 миллионов рублей, трактор К-700 — под 15 миллионов, хотя в 2018 году его можно было купить за 5 миллионов рублей. Только на удобрения пока цены более-менее стабильны, подчеркнул сенатор.
«В этих условиях перед многими сельхозпроизводителями продукции стоит вопрос: а надо ли сеять? Выделены недавно 10 миллиардов рублей на зерновое производство. Эта сумма мало что решит. Нужны срочные, более действенные меры со стороны Правительства. Они все сводятся к оказанию помощи в реализации сельхозпродукции и стимулированию финансово-экономических интересов работников села. Иначе смысла заниматься сельхозпроизводством для них нет», — добавил парламентарий.
И потом предложение парламентария - Необходимо наложить мораторий на закон о банкротстве в сельском хозяйстве.
Полумера конечно, но хоть так.
Владимир Никонов
30.4.2023, 12:01
Цитата(Борис Кузнецов @ 29.4.2023, 19:55)
![*](https://forum.zol.ru/style_images/en-floral1239967856/post_snapback.gif)
«Не продано зерно, нет возможности погасить кредиты, нет денег для закупки ГСМ, удобрений, запасных частей, техники, выдачи заработной платы, некуда девать новый урожай. При этом цены на горючее, запасные части, средства защиты растений, технику растут».
Нужны срочные, более действенные меры со стороны Правительства. Они все сводятся к оказанию помощи в реализации сельхозпродукции и стимулированию финансово-экономических интересов работников села. Иначе смысла заниматься сельхозпроизводством для них нет», — добавил парламентарий.
И
потом предложение парламентария - Необходимо наложить мораторий на закон о банкротстве в сельском хозяйстве.
Полумера конечно, но хоть так. ![laugh.gif](https://forum.zol.ru/style_emoticons/default/laugh.gif)
Лично я не могу согласиться с выводом Бориса Кузнецова. Это не полумера совсем! Это не поможет никому(тонущему). Это тот самый бред, за который тот самый стыд)
![wink.gif](https://forum.zol.ru/style_emoticons/default/wink.gif)
Это ИБД в чистом виде или идиотизм, а может возрастные изменения, все таки сенатор пожил немало (Кресс Виктор Мельхиорович. представитель от исполнительного органа государственной власти Томской области. Дата рождения: 16 ноября 1948 года. Дата наделения полномочиями: 17 мая 2012 года)
Банкротство это нужная и полезная процедура в нормальной экономической системе. А если системе вставили швабру в колесо, то надо колесо освободить, а не мораторий на банкротство предлагать.
Цитата(Петруха @ 30.4.2023, 11:57)
![*](https://forum.zol.ru/style_images/en-floral1239967856/post_snapback.gif)
.. Лут также заявила, что
отмена пошлины может привести к обвалу цен.Хз,
где таких берут ?
Вопрос конечно интересный)),- где таких берут? Хотя простой, на самом деле, - берут из граждан наших. А вот как и кто берет, тут надо разбираться. Но, по тому, что эти избранники говорят и делают, видно, что критерии отбора какие-то странные.
Делают вред, а говорят чушь. Но ведь кому-то это нравится?
А кому-то не нравится , что говорю я, вот элеватор в.х. считает это бредом))
![biggrin.gif](https://forum.zol.ru/style_emoticons/default/biggrin.gif)
вот так и живем, поэтому.
сегодня, египет GASС, проводит тендер, по закупке пшеницы.
учитывая, куда скатилась пшеница (за прошлую неделю и вчера!!!) - наверное самое то.
Цитата(igrok @ 2.5.2023, 9:33)
![*](https://forum.zol.ru/style_images/en-floral1239967856/post_snapback.gif)
сегодня, египет GASС, проводит тендер, по закупке пшеницы.
учитывая, куда скатилась пшеница (за прошлую неделю и вчера!!!) - наверное самое то.
они всегда умели купить-продать , не тошо некоторые всегда в лапти обутые-гении маркетинга .
Владимир Никонов
2.5.2023, 11:59
На
1 апреля 2023 года в сельскохозяйственных, заготовительных и перерабатывающих организациях Ростовской области скопилось 2,6 млн тонн зерна, что на 28,5%, или на 581 тыс. тонн больше, чем на аналогичный период прошлого года. Такие данные приводит Ростовстат.
Как сообщал
в начале марта первый заместитель губернатора Ростовской области Виктор Гончаров, на складах донского региона оставалось порядка
5 млн тонн остатков пшеницыИсходя из указанных фактов,
складские запасы зерна в РО снизились за месяц в два раза, - на 2.5 млн.тонн!! !
Умеют работать губернатор и его команда, когда петух клюнет
Еще месячишко такой работы и склады окажутся пустые, - будет расти спрос на веники?
Цитата(Владимир Никонов @ 2.5.2023, 11:59)
![*](https://forum.zol.ru/style_images/en-floral1239967856/post_snapback.gif)
На
1 апреля 2023 года в сельскохозяйственных, заготовительных и перерабатывающих организациях Ростовской области скопилось 2,6 млн тонн зерна, что на 28,5%, или на 581 тыс. тонн больше, чем на аналогичный период прошлого года. Такие данные приводит Ростовстат.
Как сообщал
в начале марта первый заместитель губернатора Ростовской области Виктор Гончаров, на складах донского региона оставалось порядка
5 млн тонн остатков пшеницыИсходя из указанных фактов,
складские запасы зерна в РО снизились за месяц в два раза, - на 2.5 млн.тонн!! !
Умеют работать губернатор и его команда, когда петух клюнет
Еще месячишко такой работы и склады окажутся пустые, - будет расти спрос на веники?
![tongue.gif](https://forum.zol.ru/style_emoticons/default/tongue.gif)
Странно, 5 млн тонн остатков пшеницы в начале марта. 1 января в сельскохозяйственных, заготовительных и перерабатывающих организациях Ростовской области было всего
3,855 млн т зерна .
Владимир Никонов
2.5.2023, 13:02
Однако, не все так гладко...: тендеры Египта... и прочий информационный шум скрывают от нашего внимания тот факт, что, С 6 июля пошлины на зерно рассчитываются в рублях, а не в долларах.
Как сообщалось, правительство 30 июня приняло постановление о переводе пошлин в рубли. Базовая цена для расчета экспортной пошлины на пшеницу была установлена на уровне 15 тыс. рублей за тонну, на ячмень и кукурузу - 13,875 тыс. рублей за тонну. Пошлина составляет 70% от разницы между базовой и индикативной ценой.
Ну и что?? из этого? А давайте проделаем несколько арифметических действий из школьной программы:
Дано: 57.2694 Курс доллара за Июнь 2022 ( дата принятия постановления)
15000/ 57.27=
262 доллара( не облагаемая пошлиной база) - до этого
была 200 долларов. Круто!!! Слава Партии Деловых людей!
На сегодня курс доллара 80 р.
15000/ 80= 187.5 доллара ...
![ohmy.gif](https://forum.zol.ru/style_emoticons/default/ohmy.gif)
..Это что? не облагаемая пошлиной база? у кого то доллар не стоит, а у кого-то в кармане пусто.
(Было 200 - 262 долларов, стало 187 - нас обокрали или переиграли?)
Прошу помощи, я не вмещаю)))
6 апреля Государственное агентство по закупкам продовольствия Египта (GASC) закупило на тендере 600 тыс. т российской мукомольной пшеницы. Цена на базисе FOB $275 поставка в мае.
80.8947 Курс за Апрель 2023
275*80.90=
22 250 руб.цена на ФОБе. Где наши 15 000 рублей ? Кто нибудь может рассказать недоучке-фермеру как и кому распределились эти денежки?
Владимир Никонов
2.5.2023, 13:42
Цитата(Автор @ 2.5.2023, 13:27)
![*](https://forum.zol.ru/style_images/en-floral1239967856/post_snapback.gif)
Странно, 5 млн тонн остатков пшеницы в начале марта. 1 января в сельскохозяйственных, заготовительных и перерабатывающих организациях Ростовской области было всего
3,855 млн т зерна .
Исходя из того, что имелась в открытом доступе цифра 15 млн тонн убранного в РО зерна, я больше склоняюсь к выводу, что верить никому нельзя, и ,
самое главное, нельзя продавать свой товар по цене , в составе которой отсутствует ПРИБЫЛЬ! производителя.
Просто потому, что это противоречит здравому смыслу. Есть только один случай, продать за цену ниже себестоимости: продал, взял шинель и пошел домой из бизнеса))
Цитата(Владимир Никонов @ 2.5.2023, 13:02)
![*](https://forum.zol.ru/style_images/en-floral1239967856/post_snapback.gif)
...Дано: 57.2694 Курс доллара за Июнь 2022 ( дата принятия постановления)
15000/ 57.27=
262 доллара( не облагаемая пошлиной база) - до этого
была 200 долларов. Круто!!! Слава Партии Деловых людей!
На сегодня курс доллара 80 р.
15000/ 80= 187.5 доллара ...
![ohmy.gif](https://forum.zol.ru/style_emoticons/default/ohmy.gif)
..Это что? не облагаемая пошлиной база? у кого то доллар не стоит, а у кого-то в кармане пусто.
(Было 200 - 262 долларов, стало 187 - нас обокрали или переиграли?)
Прошу помощи, я не вмещаю)))
6 апреля Государственное агентство по закупкам продовольствия Египта (GASC) закупило на тендере 600 тыс. т российской мукомольной пшеницы. Цена на базисе FOB $275 поставка в мае.
80.8947 Курс за Апрель 2023
275*80.90=
22 250 руб.цена на ФОБе. Где наши 15 000 рублей ? Кто нибудь может рассказать недоучке-фермеру как и кому распределились эти денежки?
по формуле расчета, все так и есть. когда ее изменили, было понятно, что она неплохо играет при крепком курсе рубля. и сразу было понятно, что если курс полетит вверх, то все будет наоборот. а тут еще провал по продажам контрактным пошел. вы хотите молниеносных изменений?)))
по поводу гаска. 275 фоб. минусуйте перевалку 22 бакса. помножьте на курс. = 275-22(а возможно и 25)=253*80,9=20467. отнимите пошлину, условно 5700= 14767. получите срт ворота. на воротах 12% прот 13200р в без ндс. по факту условно доход экспортера 1500р. много это или мало??? полемично. просто если перевалка 25 (суммарно со всеми документами) то это еще минус 250р. потом гаск это оплата 180 дней. и там закладываются еще косты (затраты, потери по просеиванию, страховки и тд) что даст потерь еще думаю рублей на 200. итого 1000р. в тех условиях, что риски у экспортеров приличные, считаю, что они (экспортеры) не жируют. да не бедствуют, но не жируют, как их хотят представить.
Владимир Никонов
2.5.2023, 15:31
Цитата(igrok @ 2.5.2023, 14:53)
![*](https://forum.zol.ru/style_images/en-floral1239967856/post_snapback.gif)
по формуле расчета, все так и есть. когда ее изменили, было понятно, что она неплохо играет при крепком курсе рубля. и сразу было понятно, что если курс полетит вверх, то все будет наоборот.вы хотите молниеносных изменений?)))
считаю, что они (экспортеры) не жируют. да не бедствуют, но не жируют, как их хотят представить.
Вот читаю я ваши посты и вижу как вы поддерживаете экспортеров, которых кто-то ( кто?) хочет обидеть и лишить куска хлеба. Ладно бы сам был этим экспортером, но нет. Причем они сами не жалуются, а наоборот лезут в первые, - с ума сойти!! - Вон и Ткачев со своим Агрокомплексом туда же и ВТБ банк ( государство фактически), - это вы их интересы тут блюдете))? вопрос , конечно риторический и ответа не требуется.Но вы поставили ТРИ вопросительных знака !!! : "по факту условно доход экспортера 1500р. много это или мало??? полемично..."- так вот отвечаю на такой важный для вас, как лоббиста их интересов, вопрос : 1500 рублей за тонну экспортированного зерна это не просто Много, а очень много.Потому, что, даже если мне на воротах заплатят 13200, а до их ворот я должен привезти минус 2ооо р, то доход экспортера составляет 13.5% от стоимости моего зерна .При этом по сведениям МСХ КК себестоимость тонны зерна в крае 11 000 за тонну. Итого, заработать 0.2% за год- это нормальная прибыль? А они бедные, худые и бледные и вы на их стороне)))
А где наша прибыль ? у них? Ну, а где еще ее прикажете искать? 800 рублей пусть отдадут и будет у нас 1000 руб\тонна прибыль, это около 10% и у них 700р. Они же кричат, что работают за 5%.Но я за 10% годовых не буду пахать землю, а положу деньги в банк на депозит и что? Вы на мотоцикле пахать станете, без обид)) Наши деньги , - это те самые 5700 рублей на тонне! когда пошлину изменили, было понятно, что она неплохо играет при крепком курсе рубля.
и сразу было понятно, что если курс полетит вверх, то все будет наоборот., -
а этого наоборот, быть не должно!!!
Цитата(Владимир Никонов @ 2.5.2023, 15:31)
![*](https://forum.zol.ru/style_images/en-floral1239967856/post_snapback.gif)
Вот читаю я ваши посты и вижу ....
вы попросили расклад - я его предоставил.
я на своей стороне - и даю информацию, не более того. нравится вам это или нет, мне честно все равно.
остальное ваши умозаключения.
вы вправе не продавать, не сеять, и много чего еще. это ваш бизнес.
а то что должно быть с пошлиной или нет - тут недавно много было написано, а потом отмодерировано. начинать опять обсуждения - не вижу ни какого смысла.
то что пошлина, отъедает доходную часть у СХТП - не сомненно.
удачи!
GASC сегодня скорей всего не превысит 260 дол FOB, т.е. минус 15 дол *80,9=1213р.
Борис Кузнецов
2.5.2023, 18:06
Увы, но $260 FOB по моему уже реальность ...... было даже предложении по $255 , но участника сняли с тендера. Я абсолютно на стороне Владимира Никонова - таких цен на рынке не должно быть от слова совсем не должно, но такие цены есть. Очень жесткий рынок покупателя. В классической экономике цена - это консенсус между спросом и предложением, но о каком консенсусе может идти речь, если сх производителя такие цены заводят в убытки.
Что касается экспортеров, то теперь им надо выходить на рынок с новыми более низкими ценами закупок, но будет ли продавать сх производитель - это большой вопрос. При этом экспортеры абсолютно уверены, что купят и по таким ценам. Откуда такая уверенность у них? Не знаю.
Но очевидно и другое - период низких цен всегда заканчивается активным ростом, но вот бы дожить бы до этого.
Владимир Никонов
2.5.2023, 19:23
Цитата(Борис Кузнецов @ 2.5.2023, 19:06)
![*](https://forum.zol.ru/style_images/en-floral1239967856/post_snapback.gif)
Увы, но $260 FOB по моему уже реальность ...... было даже предложении по $255 , но участника сняли с тендера. Я абсолютно на стороне Владимира Никонова - таких цен на рынке не должно быть от слова совсем не должно, но такие цены есть. Очень жесткий рынок покупателя. В классической экономике цена - это консенсус между спросом и предложением, но о каком консенсусе может идти речь, если сх производителя такие цены заводят в убытки...
Не ради спора, а для разнообразия мнений: одна голова..а две лучше))
1.260- 255-250.... это не "увы и Ах"- это нормальные, рыночные цены, пусть хоть какие, но они должны быть равновесными! Вы не против меня, но вы неправильно понимаете меня. Нас не такие цены заводят в убытки, а такая экономическая политика нашего государства. Вмешавшись с пошлинами под ложным предлогом какого-то там демпфера, дурачат страну , а под шумок , через прокладку экспортеров- изымают прибыль у крестьян. Никакого консенсуса с государством не существует, у крестьян согласия не спрашивали.
Экспортеры, - что с них взять? - можно выдавить 800 рублей на тонну.. это не решит проблему. Электорату надо смотреть кого навыбирали во власть и что эти избранники творят. когда цена шла к 400 долларов за тонну, власть согласилась, что необлагаемая пошлиной цена должна быть повышена. Было 200, стало 262, но в рублях..чистое шулерство.При нынешнем курсе уже хуже 200 стало и давно уже и никому ничего не надо)) . Еще раз - остановка продаж на две недели решает все проблемы с пошлинами..., но" настоящих буйных мало, - вот и нету вожаков"(с)
Я пшеницу не сеял, в прошлом году, совсем....без меня рекордов достигли, маладцы))).В этом году не сею подсолнечник))
Аха-ха! У кого же они купят? Думаю что у особ приближенных к императору!
"Определить на период с 1 июля 2023 года по 30 июня 2024 года следующие предельные уровни минимальных цен на зерно, согласованные с ФАС России, при достижении которых в 2023-2024 годах проводятся государственные закупочные интервенции в отношении зерна урожая 2022 и 2023 годов", - говорится в документе.
Закупочные цены:
- на мягкую пшеницу третьего класса установлена на уровне 17820 рублей за тонну,
- на мягкую пшеницу четвертого класса - 16830 рублей.
- предельные уровни минимальных цен на рожь не ниже третьего класса составляют 12650 рублей за тонну по всем субъектам РФ,
- на ячмень - 14630 рублей за тонну, сообщается в приказе.
Предельный уровень максимальных цен для товарных интервенций:
- на мягкую пшеницу третьего класса 19580 рублей за тонну,
- на мягкую пшеницу четвертого класса - 18480 рублей.
- на рожь не ниже третьего класса установлена на уровне 13970 рублей,
- на ячмень - 16060 рублей.
Борис Кузнецов
7.5.2023, 13:49
Не думаю, что купят у избранных, время не то. Надо заявляться и поставлять. Очевидно, что будет не просто особенно средним и небольшим сх производителям, но всё равно надо пытаться.
Здесь в большей степени другой вопрос - сколько купят (сколько из бюджета выделено денег на интервенцию?, сколько есть резервов по хранению?). Искал эту информацию, но не нашёл. Если купят от 1 миллиона тонн, то это будет формировать рынок по ценам на старте нового сезона. Если купят мало, то будут несколько счастливчиков которые продадут и не будет никакого влияния на рынок.
В-х. элеватор
7.5.2023, 18:53
Предлагаю (как минимум) не забывать, что торги там идут «на понижение» .
Ну и базисы посмотрите.
Цитата(Лёлик @ 18.4.2023, 6:39)
![*](https://forum.zol.ru/style_images/en-floral1239967856/post_snapback.gif)
В Сибири ситуация ни чем не лучше чем в Волгоградской области. Заложили в Омской области порядка 400 тысяч зерна в ГИФ, ещё мощности есть, но немного 150-200 тысяч и то это уже в ущерб рынку - если будет дождливая осень, то будет коллапс. Соседние регионы возили к нам закладывать зерно в ГИФ, потому что у них ситуация ещё хуже была.
Про пошлину полностью согласен. Отменять надо было вчера, а не отменят и завтра...
https://www.zol.ru/n/38e5b
Владимир Никонов
10.5.2023, 13:51
Цитата(Борис Кузнецов @ 7.5.2023, 14:49)
![*](https://forum.zol.ru/style_images/en-floral1239967856/post_snapback.gif)
Не думаю, что купят у избранных, время не то. Надо заявляться и поставлять. Очевидно, что будет не просто особенно средним и небольшим сх производителям, но всё равно надо пытаться. Здесь в большей степени другой вопрос - сколько купят (сколько из бюджета выделено денег на интервенцию?, сколько есть резервов по хранению?). Искал эту информацию, но не нашёл. Если купят от 1 миллиона тонн, то это будет формировать рынок по ценам на старте нового сезона. Если купят мало, то будут несколько счастливчиков которые продадут и не будет никакого влияния на рынок.
Замечательные выводы:
надо пытаться, сколько купят? Искал, но не нашел , не будет никакого влияния на рынок))
Вот это все - имитация, отвлечение внимания от реальных причин. И это не что-то новое, в прошлом году это же было с другими показателями: Минсельхоз России предлагает новые предельные цены на зерно и сахар, при которых будут проводиться закупочные и товарные интервенции в
2022-2023 годах.
"Определить на период
с 31 июля 2022 года по 30 июня 2023 года следующие предельные уровни минимальных цен на зерно,
согласованные с ФАС России, при достижении которых
в 2022-2023 годах проводятся государственные закупочные интервенции в отношении зерна урожая 2021 и 2022 годов", - говорится в документе.Так, на мягкую пшеницу III класса
по всем субъектам РФ минимальные цены составят 15 тыс. 840 рублей за тонну с учетом НДС, 14 тыс. 400 рублей за тонну без учета НДС, на мягкую пшеницу IV класса - 15 тыс. 70 рублей за тонну с учетом НДС,
13 тыс. 700 рублей за тонну без учета НДС А ведь это же ПРИКАЗ!!!- для кого этот приказ? кто исполнитель?Кто подтвердит, что у них в регионе имеется цена больше или равная указанной в Приказе?( для 4-го класса -13700р.\тонна)
Владимир Никонов
10.5.2023, 13:54
О госинтервенциях
Государственные интервенции по закупке и продаже зерна (товарные) проводятся в России с 2001 года для регулирования внутренних цен. В рамках закупочных интервенций государство для поддержки производителей приобретает у аграриев зерно в интервенционный фонд, а в рамках товарных - продает, чтобы не допустить роста цен.
О возобновлении продажи зерна из госфонда Национальная товарная биржа (НТБ) объявила 14 января 2021 года, первые торги прошли 20 января. Интервенции по закупке зерна в последний раз проводились для урожая 2016 года. :blink:https://tass.ru/ekonomika/14652069
Владимир Никонов
10.5.2023, 14:00
Цитата(В-х. элеватор @ 7.5.2023, 19:53)
![*](https://forum.zol.ru/style_images/en-floral1239967856/post_snapback.gif)
Предлагаю (как минимум) не забывать, что торги там идут «на понижение» .
Ну и базисы посмотрите.
Предлагаю(как максимум) не забывать, что торги по закупке зерна там не идут от слова совсем с 2016 года, как сообщает ТАСС
![laugh.gif](https://forum.zol.ru/style_emoticons/default/laugh.gif)
А посему, остается два варианта: сокращение посевов или отмена экспортных пошлин.
Не обратиться ли нам в РЗС, к Аркадию Леонидовичу Зло-чевскому ? Замолвит словечко..и все будет)))
Цитата(Владимир Никонов @ 10.5.2023, 13:54)
![*](https://forum.zol.ru/style_images/en-floral1239967856/post_snapback.gif)
О госинтервенциях
Государственные интервенции по закупке и продаже зерна (товарные) проводятся в России с 2001 года для регулирования внутренних цен. В рамках закупочных интервенций государство для поддержки производителей приобретает у аграриев зерно в интервенционный фонд, а в рамках товарных - продает, чтобы не допустить роста цен.
Для регулирования внутренних цен два года назад придуман новый инструмент пошлины . Напомню их ввели чтобы не допустить роста цен. Интервенции это расходы для государства это лишняя работа, организация торгов, хранение.
Поэтому интервенции заброшены на полку. Пошлины как механизм регулирования цен гораздо проще и неплохой доход в бюджет
В-х. элеватор
10.5.2023, 17:14
Цитата(Владимир Никонов @ 10.5.2023, 15:00)
![*](https://forum.zol.ru/style_images/en-floral1239967856/post_snapback.gif)
Предлагаю(как максимум) не забывать, что торги по закупке зерна там не идут от слова совсем с 2016 года, как сообщает ТАСС
![laugh.gif](https://forum.zol.ru/style_emoticons/default/laugh.gif)
А посему, остается два варианта: сокращение посевов или отмена экспортных пошлин.
Не обратиться ли нам в РЗС, к Аркадию Леонидовичу Зло-чевскому ? Замолвит словечко..и все будет)))
![tongue.gif](https://forum.zol.ru/style_emoticons/default/tongue.gif)
Торги по закупке зерна НЕ идут с 2016 года ?
А в 2022 - что было? Не закупка?
Вот Вы о чем сейчас ?
Владимир Никонов
10.5.2023, 19:24
Цитата(Paulus @ 10.5.2023, 18:05)
![*](https://forum.zol.ru/style_images/en-floral1239967856/post_snapback.gif)
Для регулирования внутренних цен два года назад придуман новый инструмент пошлины . Напомню их ввели чтобы не допустить роста цен. Интервенции это расходы для государства это лишняя работа, организация торгов, хранение.
Поэтому интервенции заброшены на полку. Пошлины как механизм регулирования цен гораздо проще и неплохой доход в бюджет
Согласен на все 100%. Однако, для благотворительности - голодающим Африки, или с барского плеча еще кому-либо надо подкинуть, - вот тут нужен этот фонд.
Проблема в том, что сейчас кое-кто пытается выдать этот механизм как имеющий цель регулировать цены. Как видно ни сегодня ни в следующем году никакого влияния на рынок он не окажет. Покупка по любой цене нескольких миллионов тонн при перепроизводстве 70-80 миллионов - это ни о чем! Влиять можно только экспортной пошлиной и квотами, ну и со стороны производителя - уменьшение производства. Я считаю приемлемым вариантом необлагаемый пошлиной порог 250 долларов на ФОБе. Все остальные всякие демпферы - дурилка картонная))
В-х. элеватор
11.5.2023, 8:32
Цитата(Владимир Никонов @ 10.5.2023, 15:00)
![*](https://forum.zol.ru/style_images/en-floral1239967856/post_snapback.gif)
Предлагаю(как максимум) не забывать, что торги по закупке зерна там не идут от слова совсем с 2016 года, как сообщает ТАСС
![laugh.gif](https://forum.zol.ru/style_emoticons/default/laugh.gif)
А посему, остается два варианта: сокращение посевов или отмена экспортных пошлин.
Не обратиться ли нам в РЗС, к Аркадию Леонидовичу Зло-чевскому ? Замолвит словечко..и все будет)))
![tongue.gif](https://forum.zol.ru/style_emoticons/default/tongue.gif)
Вам , г-н Никонов, уже удалось разобраться , проводились ли «торги по закупке зерна» в 2022 году ?
Вы когда сообщения ТАСС читаете (если уж это для Вас источник знаний), пожалуйста, смотрите ещё и на даты, чтобы глупости в силе великих откровений потом не писать.
В-х. элеватор
11.5.2023, 8:38
Цитата(Владимир Никонов @ 10.5.2023, 20:24)
![*](https://forum.zol.ru/style_images/en-floral1239967856/post_snapback.gif)
Согласен на все 100%. Однако, для благотворительности - голодающим Африки, или с барского плеча еще кому-либо надо подкинуть, - вот тут нужен этот фонд.
Проблема в том, что сейчас кое-кто пытается выдать этот механизм как имеющий цель регулировать цены. Как видно ни сегодня ни в следующем году никакого влияния на рынок он не окажет. Покупка по любой цене нескольких миллионов тонн при перепроизводстве 70-80 миллионов - это ни о чем! Влиять можно только экспортной пошлиной и квотами, ну и со стороны производителя - уменьшение производства. Я считаю приемлемым вариантом необлагаемый пошлиной порог 250 долларов на ФОБе. Все остальные всякие демпферы - дурилка картонная))
![biggrin.gif](https://forum.zol.ru/style_emoticons/default/biggrin.gif)
Зачем и для чего эти «пороги» ?
Для лучшего понимания- ГИФ может влиять на цены только очень в короткие периоды , немного сглаживая «пики» , но это очень затратный и коррупционно ёмкий способ.
Намного легче и проще не вводить пошлин, а государству покупать/продавать столько , сколько и когда ему нужно по рыночным ценам.
Это было бы возможно, если бы Ваши коллеги не «жевали сопли» 2 года назад.
Но нет.
Владимир Никонов
11.5.2023, 9:06
Цитата(В-х. элеватор @ 11.5.2023, 9:38)
![*](https://forum.zol.ru/style_images/en-floral1239967856/post_snapback.gif)
Намного легче и проще не вводить пошлин, а государству покупать/продавать столько , сколько и когда ему нужно по рыночным ценам.
Это было бы возможно, если бы Ваши коллеги не «жевали сопли» 2 года назад.
Но нет.
"Болтун Вы хренов."
А если не "хренов", то скажите,
что должны были делать "мои" коллеги, чтобы не были введены пошлины 2 года назад ?
Думается, что ответ на этот вопрос всех коллег очень-очень интересует!!!
В-х. элеватор
11.5.2023, 15:03
Мне просто лень бесконечно «Толочь воду в ступе»
Ничего не изменится.
Ваши коллеги уж точно.
Не при моей жизни.
В-х. элеватор
11.5.2023, 15:04
Цитата(Владимир Никонов @ 10.5.2023, 15:00)
![*](https://forum.zol.ru/style_images/en-floral1239967856/post_snapback.gif)
Предлагаю(как максимум) не забывать, что торги по закупке зерна там не идут от слова совсем с 2016 года, как сообщает ТАСС
![laugh.gif](https://forum.zol.ru/style_emoticons/default/laugh.gif)
А посему, остается два варианта: сокращение посевов или отмена экспортных пошлин.
Не обратиться ли нам в РЗС, к Аркадию Леонидовичу Зло-чевскому ? Замолвит словечко..и все будет)))
![tongue.gif](https://forum.zol.ru/style_emoticons/default/tongue.gif)
Вы так и не сказали, удалось ли Вам узнать о «торгах по закупке» в 2022 году ?
"Эксперт рассказал о необходимости изменить зерновую пошлину"
https://www.zol.ru/n/38eafкак раз, на днях с коллегами обсуждали данную тему. кулуарно, ходит информация, что есть идея, и вроде как на выданье, изменить расчет текущей пошлины, но не по отсечению и прочему, а на плоскую пошлину. т.е. фиксированная пошлина на тонну реализованного зерна. пока за пшеницу, слуховая сумма колеблется от (статейной) 1,5тр до 3тр. по мне так и 2тр потолок.
сразу акцентирую внимание, особо ретивых товарищей - лично igrok против пошлины как таковой и прочих ограничений. но мы живем в тех реалиях которые есть. и если состоится замена плавающей пошлины на плоскую - это уже положительный шаг.
что дает фикс пошлины - это плановость работы. наверно в первую очередь для экспортеров. сейчас экспортеры работают на коротком плече продаж. хотя традиционно, плечо 6 месяцев было всегда в порядке вещей.
но с плавающей неизвестной, такие продажи самоубийственны. потому как, величина пошлины, до того волатильна и непредсказуема во времени, что риски превышают, вести бизнес в полном объеме. поэтому фиксированная пошлина, даст глубину продаж, а это даст объемы, что несомненно нужно всему нашему зерновому рынку, при условии что логистика справится.
остается правда еще "лошадка" - курс рубля. но с этим как-то научились работать.
так же и внутренний рынок, получит понятные расчеты ценообразования. правда, это не облегчает расчеты за поставленный товар, на внутрянке.
поэтому сама идея - позитивна. но вот, будет ли это введено в жизнь - вопрос времени.
Сергей Шлапак
12.5.2023, 15:02
Цитата(igrok @ 12.5.2023, 10:53)
![*](https://forum.zol.ru/style_images/en-floral1239967856/post_snapback.gif)
есть идея, и вроде как на выданье, изменить расчет текущей пошлины, но не по отсечению и прочему, а на плоскую пошлину. т.е. фиксированная пошлина на тонну реализованного зерна. пока за пшеницу, слуховая сумма колеблется от (статейной) 1,5тр до 3тр. по мне так и 2тр потолок.....
но с плавающей неизвестной, такие продажи самоубийственны. потому как, величина пошлины, до того волатильна и непредсказуема ...
поэтому сама идея - позитивна. но вот, будет ли это введено в жизнь - вопрос времени.
Напоминает сказку: "Вершки и корешки" — сказка о том, как хитрый мужик медведя обманул… Второе название сказки — Мужик и медведь. Патрушев хочет быть "хитрым мужиком"?
А я все думал, как же они собираются вывернуться? Обещали якобы увеличить с июля необлагаемую часть пошлины на 2 т.р. до 17 т.р. При мировой цене 240 долларов и курсе 70, тонна зерна будет стоить 16 800р., примерно как необлагаемая пошлиной часть.
И минсельхозу достанется дырка от бублика! "Сверху" ничего не остается. А где ж им тогда харчеваться?
И вот гениальная изворотливость! Когда пшеница стоила под 400 долларов Минсельхоз забирал вершки, практически все что выше 200 долларов. А теперь когда цена упала до 240 у.е., и вершков почти не осталось, Патрушев хочет получать фиксированные "корешки"?
Отдать ему фиксированные 2 тыс. р., а все что сверху (вернее то чего нет) -ботву медведю.(нам с вами)
Для ФГИС зерно обязательно покупать лицензию КриптоПро или можно работать с подписью без этой программы?
Цитата(Добрыня @ 12.5.2023, 18:08)
![*](https://forum.zol.ru/style_images/en-floral1239967856/post_snapback.gif)
Для ФГИС зерно обязательно покупать лицензию КриптоПро или можно работать с подписью без этой программы?
88002508564 - горячая линия ФГИС, сейчас вполне вменяемый сервис, отвечают охотно и корректно. КриптоПро стоит, но ничего не покупали, скачивали что-то с их сайта или по ссылке с сайта ФГИС (осень 22 г.), но бесплатно.
Виталий Долганов
14.5.2023, 5:40
Цитата(Добрыня @ 12.5.2023, 19:08)
![*](https://forum.zol.ru/style_images/en-floral1239967856/post_snapback.gif)
Для ФГИС зерно обязательно покупать лицензию КриптоПро или можно работать с подписью без этой программы?
Можно ключ найти в интернете.
надо не ключи искать ,а иголку кащееву ,что б вся эта лабуда отпала для жить ,торговать и т.д.
Андрей Новичихин
15.5.2023, 13:48
Цитата(Виталий Долганов @ 14.5.2023, 6:40)
![*](https://forum.zol.ru/style_images/en-floral1239967856/post_snapback.gif)
Можно ключ найти в интернете.
Можно найти за 5000 рублей, я просто не могу понять зачем он нужен этот ФГИС и СДИз постоянно какие то плагины скачивать надо обновлять муть какая-то, декларация на продукцию это вообще Нансен через телефон за 15000 к !!!!!
В-х. элеватор
15.5.2023, 16:08
Цитата(Андрей Новичихин @ 15.5.2023, 14:48)
![*](https://forum.zol.ru/style_images/en-floral1239967856/post_snapback.gif)
Можно найти за 5000 рублей, я просто не могу понять зачем он нужен этот ФГИС и СДИз постоянно какие то плагины скачивать надо обновлять муть какая-то, декларация на продукцию это вообще Нансен через телефон за 15000 к !!!!!
И ?
К чему эти заламывания рук ?
И ещё добавят, даже не сомневайтесь
Андрей Черниченко
15.5.2023, 18:38
Цитата(В-х. элеватор @ 15.5.2023, 17:08)
![*](https://forum.zol.ru/style_images/en-floral1239967856/post_snapback.gif)
И ?
К чему эти заламывания рук ?
И ещё добавят, даже не сомневайтесь
на всякую хитрую гайку, всегда хитрый болт найдется.
В-х. элеватор
16.5.2023, 5:19
Цитата(Андрей Черниченко @ 15.5.2023, 19:38)
![*](https://forum.zol.ru/style_images/en-floral1239967856/post_snapback.gif)
на всякую хитрую гайку, всегда хитрый болт найдется.
Ага.
Может быть.
Когда-нибудь.
Если повезёт.
Или инопланетяне привезут
В-х. элеватор
16.5.2023, 12:43
Цитата(Владимир Никонов @ 10.5.2023, 15:00)
![*](https://forum.zol.ru/style_images/en-floral1239967856/post_snapback.gif)
Предлагаю(как максимум) не забывать, что торги по закупке зерна там не идут от слова совсем с 2016 года, как сообщает ТАСС
![laugh.gif](https://forum.zol.ru/style_emoticons/default/laugh.gif)
А посему, остается два варианта: сокращение посевов или отмена экспортных пошлин.
Не обратиться ли нам в РЗС, к Аркадию Леонидовичу Зло-чевскому ? Замолвит словечко..и все будет)))
![tongue.gif](https://forum.zol.ru/style_emoticons/default/tongue.gif)
Г-н Никонов!
Вам уже удалось разобраться, были торги в 2022 году ?
Цитата(В-х. элеватор @ 16.5.2023, 12:43)
![*](https://forum.zol.ru/style_images/en-floral1239967856/post_snapback.gif)
Г-н Никонов!
Вам уже удалось разобраться, были торги в 2022 году ?
Не надо добивать Владимира Никонова)
В-х. элеватор
16.5.2023, 15:32
Цитата(Автор @ 16.5.2023, 15:16)
![*](https://forum.zol.ru/style_images/en-floral1239967856/post_snapback.gif)
Не надо добивать Владимира Никонова)
Как скажете.
Моя мысль очень простая:
Каждый может ошибиться - нормально.
Не нормально - не извиниться за ошибку / не признать ошибку.
Цитата(В-х. элеватор @ 16.5.2023, 15:32)
![*](https://forum.zol.ru/style_images/en-floral1239967856/post_snapback.gif)
Как скажете.
Моя мысль очень простая:
Каждый может ошибиться - нормально.
Не нормально - не извиниться за ошибку / не признать ошибку.
Чтобы признать ошибку, нужны зрелость и мужество)
Сергей Мирошников
16.5.2023, 21:24
Давайте ближе к теме. Хватит собачиться, совсем озверели...
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.