Аграрий, дорогой!
Я не за "эмбарго"! Я против его отмены до полной ясности с урожаем. Запаса нету не хрена! Опасно!
С уважением!

Кто то ранее заявлял, что запасов у переработчиков аж до осени, а тут вдруг запасов нет не хрена......................

В общем я думаю, что если откроют рынок (я на это сильно надеюсь), то на продовольственную пшеницу в объеме от 3000 до 6000 млн тонн, но не на фураж. С фуражем рисковать государству глупо и скорее всего оно это не сделает.

Нельзя быть одновременно и не за эмбарго и против его отмены. Против логики. Ну а если Вы элеватор, то в чем Ваш интерес в существовании эмбарго, только пожалуйста без пафоса, с чисто экономической точки зрения. И откуда данные про запасы? Тогда в чем причина снижения цены? Не повышенное ли предложение заставляет цены падать, а если да,то откуда оно берется.

вот шо откровенно удивляет, так это устаревшие пиар-технологии...зарегистрируются в один -два дня под кучей ников и давай гонять по веткам - мнения формировать и революцию устраивать)))

fabregas щас на крупы цена упадет, сначала оптом потом в розницу ну да ну да...учитывая что 20 тыс.т пшена на всю страну осталось, и овса с полковша, а гречихи и не было, конечно рухнут цены и в опте и в рознице, прямо с 11 числа, сегодня уже не успеют.
тьфу...балабольство одно

Пока, Уважаемый ВХ, молчит, выскажу свою точку зрения. Эмбарго способствует большему перемещению зерна через линейные (степные ) элеваторы. А портовые элеваторы курят бамбук. А раз больше зерна проходит значит соответственно и больше денег за свои услуги линейные элеваторы получат. Усе просто, как Божий день.

Можно !
Я против "эмбарго" как способа снижения цены на зерно (какими бы высокими идеалами это не объяснялось), без веских причин.
Веская причина- отсутствие в стране аварийного запаса в 20-30% годового потребления (или явная угроза урожаю).
Сейчас понятно одно - при раздаче ГИФ , мы более/менее спокойно доживем до нового урожая.
С новым урожаем еще НИЧЕГО не понятно!
Пока как то все "не очень" выглядит.
Открывать, в этих условиях, экспорт - глупость несусветная!
Мне (хоть как "элеватору", хоть как еще) хочется одного - внятной гос политики в с/х.
В частности - внятного коридора цен на зерно: 6-8 ( или 5-8) или , даже 6-9.
Сегодня нижний порог определен - 5. Хорошо, пусть так,но хочется знать и верхний.
Тогда я ( и, полагаю, многие другие) могу чёй то планировать.

Что касается "повышенного" предложения - много раз уже говорил - причина - долго сидели(создавали дифцит) - все сразу вылезли (создали избыток).
Кто виноват ? "Ясен перец" - правительство!
А то , что "сидельцы" создавали искусственный "дифцит" и фактически вводили это самое правительство в заблуждение ?
Это они маленькие, глупенькие и не понимали,что делают и, чем это может кончиться ?
Ну так теперь повзрослеют! Не доходило через голову - дойдет через карман, в следующий раз умнее будут.

=>ПГМ
Что тут непонятного?
До урожая хватает, с урожаем ничего не понятно.
Запаса на случай какого нить катаклизма больше нет. Что у Вас вызывает удивление ?

С уважением, ко всем участникам процесса !

Поверьте - не хрена не "проходит", в этом году, через "степные" элеваторы. Да и без большой разницы - Наше дело - свиней выращивать. Элеватор - просто склад.

НЕТ, ВХ, НЕ поверю, достоверно знаю, что проходит, во всяком случае говорю за Южные элеваторы. Предоставление точки под погрузку жд, перевалка зерна, взвешивание вагонов, отстой вагонов.......... Перевалка зерна резко увеличилась .

Позволю себе, еще раз, повторить коллегу. Лучше не скажешь:

Извините, затраты не 2083 рубли на гектар, а 20830 рубли на гектар. Это с рента 4170 рубли на гектар.
Ренты на гектар у нас от 4170 до 12500 рубли.
Диз топливо стоит 42500 рубли тон. Зарплата механики от 12500 рубли до 41500 рубли.
От 1 гектар пшеница обычно 4000-6000 кг.

Сократил цитату - иначе не помещщаитса.
В.-х.,
уж извините, но по-моему, Вы сами себе противоречите. Зерновладелец сидел не продавал - т.к. хотел срубить бабла побольше, никаким официальным заявлениям-прогнозам не веря, и всё это как раз по той причине, что внятная гос. политика отсутствует, цивилизованный рынок в зачаточном состоянии, обыкновеннейшго механизма продаж зерна на бирже абсолютно нет, а государство врёт налево и направо и ведёт себя на рынке (над рынком?), как слон в посудной лавке. И крестьянин ЭТО правительство ввёл в заблуждение?!? Какой нехороший крестьянин, такое заботливое правительство обманул...

Создали, значит, держатели зерна искусственный дефицит... Так это делает им честь! Молодцы. Соблюли, хотя бы частично, свой интерес (а чьи интересы они должны блюсти - правительства? мукомолов? может, "народа"?)

За Южные - не отвечу. У нас , тут, все машинами возят. Зачем им элеватор ?

Топтыгин
Создали, значит, держатели зерна искусственный дефицит... Так это делает им честь! Молодцы. Соблюли, хотя бы частично, свой интерес (а чьи интересы они должны блюсти - правительства? мукомолов? может, "народа"?)

да не горячитесь вы так...оно же обычное дело...вот девы блюли себя блюли, цену себе набивали - прынца ждали...а недождавшись готовы были отдать (-ся?) любому трубадуру...тут их "стоимостная оценка" и рухнула окончательно..скопом же вышли..к нему)))...слушайте ну наверное юг впервые в этом году узнал что оказывается есть и другие сценарии - но так живет все остальное зерновое производство в стране...вы на сибиряков посмотрите...те - настоящие герои, из года в год..

если кто думает, что на Югах много качественной пшеницы - сильно ошибаться.. сгноили много..
разворачиваеют машины с запахом, зерно горело, долгоноса больше чем того зерна.. видно что травили - но травили в складах не соблюдая технологию. капровый жук - уже и забыл что это такое. конечно все равно пшеница пока еще Товар - но фураж и чаще всего уже с мясом..
Хотя весь март - тишина стояла такая, что слышно было как долгонос пшеницу точит..

Постоянно нам звонят в поисках трояка с клейковиной 24-25..

у кого такая есть - а таких по пальцам пересчитать можно - ее естественно не продает.

Продолжу.

То есть зерновладельцы действовали так, как и надо действовать на непредсказуемо регулируемом, наполовину ещё первобытном, нецивилизованном рынке - стихийно синхронизировались, придержав зерно, увели часть объёмов в тень, с целью побольше заработать. И многим это удалось, не? Кто-то продал свои объёмы на хорошем уровне цены, кто-то прохлопал момент и теперь с каждым днем что-то теряет... а разве на любом рынке, не только зерновом, такое не происходит?

Вы против эмбарго, Вы за внятную гос. политику - но в том, что при наличии эмбарго и отсутствии внятной политики люди действуют, веря только собственному здравому смыслу и больше никому и ничему - виноватите этих людей. Не противоречие, не? Как же они должны действовать - может, пойти в районную с.-х. управу и попросить совета - когда нам продавать зерно, кому, почём... Скажите - как НАДО БЫЛО?

А Ваш пассаж про "с урожаем неясно, эмбарго отменять нельзя" - честно, не понял совсем. А когда будет "ясно с урожаем" - очевидно, к концу августа, Вы согласны? Это что же, правительство любой страны в неурожайный год должно перед уборкой вводить запрет на экспорт и не отменять его вплоть до уборки нового урожая, а то как бы чего не вышло? В любой стране бывают сезоны получше - похуже, иногда сильно хуже - и что, всегда ставят стенку на границе? Не хватает своего - привезли из-за рубежа, спокойно дожили до улучшения ситуации. Нормальный образ мысли и действия. Если, конечно, не ставить на первое место бредовые амбиции лидировать в мировом экспорте, соображения предвыборного пускания пыли в глаза и т.п...

Эмбарго и интервенция - это не способ поддерживать аварийный запас,для этого , я думаю, существует госрезерзв, а эти два - способ регулировать ценообразование. Чего в условиях рынка быть не должно. Не могут два или десять человек решать где кончается дешево и начинается дорого. Для этого существует биржа, спекулянты. Ведь прошлогодняя интервенция показала,как мало она может корректировать цены. У нас в Сибири ценники весной были 2500 за тройку, соответственно, учитывая цикличность с\х рынков участники надеялись (и справедливо) на "погодные" компенсации. Увы.
Если бы, как Вы говорите, сбросили зерно в январе все, то цены бы и обвалились тогда. А ведь зерно держат сильнейшие хозяйства и спекулянты.
Впрочем Ваша позиция, как конечного потребителя зерна, понятна: цены на мясо не коррелируют с зерном напрямую. А я рассуждаю с точки зрения производителя. Визави.

Топтыгин, да я с Вами во многом согласен....
Начну с конца...
"...правительство любой страны в неурожайный год должно перед уборкой вводить запрет на экспорт и не отменять его вплоть до уборки нового урожая..." - кАнЭчнА нЭт !
Ибо, большинство,упомянутых Вами, правительств имеют достаточный запас зерна и (так уж сложилось) не находятся в зоне шибко рискованного земледелия.
У нас, сегодня, немного другой случай...

Далее... "...Кто-то продал свои объёмы на хорошем уровне цены, кто-то прохлопал момент и теперь с каждым днем что-то теряет..."
Я не только не против - я только "ЗА"!
НО! Не хрен тогда кивать на правит-во, сколь бы не хотелось искать виновных в потере денег.
Играл - выиграл - молодец! Проиграл? Тоже бывает!
Никого не "виновачу", более удивляюсь, как некоторые, находят возможность искать виновных в "проигрыше"(впрочем весьма относительном) в ином месте , окромя зеркала.

С уважением!

Спасибо!

Согласен, и про юг, и про сибиряков... эти узнали про другие сценарии, а те действительно из года в год.
Но что ж в этом хорошего-правильного? Давайте представим, что правительство США вдруг резко запретио вывоз через Мексиканский залив. И фермеры северных штатов говорят - ну а что такого, мы вот тут который год у канадской границы сидим, безо всяких заливов обходимся, а теперь и вам такая фишка выпала, теперь и вы ребята имеете возможность узнать, что есть другие сценарии, нормально всё. Разве - нормально?

а эти два - способ регулировать ценообразование. Чего в условиях рынка быть не должно. Не могут два или десять человек решать где кончается дешево и начинается дорого.

Н-ск агро, вы сейчас рассказывайте истории, которые один уважаемый союз озвучивал лет 10 назад...знаете, много лет прошло, сейчас это уже в рубрике "байки"..все нормальные европейские и даже не европейские Правительства регулируют и производство и сбыт зерна...

У нас в Сибири ценники
у вас в Сибири - совершенно другая, особая история ценообразования, в отличие от того же центра или юга..и ваши "ценники" не особо корелируют с интервенциями, у вас там сбыт не куда развивать, а площади вы распахали будь здоров..спрашивается - под какие такие сбытовые проекты? да и с погодкой подвезло пару лет назад..причем тут цикличность? с точки зрения даже климата - цикличность уже не просматривается как раньше, не говоря про цикличность у потребителей зерна.

Так... только для лучшего понимания - производим (не считая этого года) ~ 30т.т./год. Для высокого звания "производителя" хватит ?
С уважением!

Надеюсь, что в будущем сезоне "через карман дойдет" до тех, кто сейчас радуется падению цен. Конечно, прикольно было на подножке проехаться у государственной машины, которая на выборы идет. Только "самострел" похоже, получается - с яровым-то севом. Теперь уже халявы взять негде будет.

Так что все будем сильно ученые. Удачи!

И с Вами я согласен! Только дурак может радоваться такому резкому падению, да еще ниже 5 рублей.
Цена 2 ( за ячмень) уже была. Чем кончилось ? -9,7 !
Очень хочется в "коридорчик".
Схема то очень простая - Юг работает на экспорт, остальные - на себя и соседей.
В тяжелую годину, ГИФ + Юг "закрывает" дефицит . Все довольны

А, ну тогда мы похожим образом понимаем. Спасибо за ответ.
Немного в сторону от темы - всё-таки, что же это за зона рискованного земледелия такая, кто бы её оконтурил? Загадочная для меня вещь, вроде озоновой дыры.
Вот, тупо рассуждая, Канада. Наибольшая часть границы с США проходит по 49-й параллели (когда делили материк, просто провели по линейке без долгих размышлений) - у нас это примерно широта г. Белгород (50 гр. 37'). Если, допустим, у нас всё что севернее того Белгорода - в зоне риска, то и вся Канада тоже, бесспорно (а Брежнев всю дорогу канадским зерном спасался, своего не хватало, и объясняли как раз про рискованную зону). Где начало ей, где конец?
Гугл подсказал: в России зона рискованного зем­леделия охватывает около 95 % территории. Если так - где эти 5% заныкались, Дагестан-Осетия-Ингушетия-Ставрополь, что ли? Универсальная отмазка на все случаи жизни эта зона, не?

Канада по осадкам в сто раз лучше Белгорода. Как никак океан с двух сторон. И зимой гораздо теплее. Я не считаю приполярье

А вообще-то от природы урожай зависит только на четверть, а все остальное это человек. Так что в любой рискованной зоне у одного 50ц.га, а у соседа - 15.

Ну не регулируют, а стимулируют, разные вещи. И как раз задача государства не регулировать рынки, а создавать условия для производства(стимулирующие налогообложение, инфраструктуры портовые, сертификацию по международным стандартам и т.д. )
История ценообразования везде одна.под воздействием спроса и предложения. Однородность зернового рынка нарушена тарифами ж\д монополии, повышающими тарифы два раза в год.
Насчет цикличности погоды в Сибири я помолчу, у Вас наверняка по этому поводу свои глубочайшие наблюдения. А про цикличность потребления - это о чем?
Что касается количества распаханных земель, то можно конкретно сколько мало, а сколько много и способы определения.
Наши рынки это конечно рынки Азии, включая, но не ограничиваясь, Японию, Корею и т.д.
А байки в другом месте слушайте.

Ну не регулируют, а стимулируют, разные вещи

нет не стимулируют, а именнно регулируют..как производство зерна так численность скота и птицы/ запретами и штрафами ...попробуйте в Германии в деревне просто взять и завести одну-три коровы ( для себя) или типа гусей/кур...

Что касается количества распаханных земель, то можно конкретно сколько мало, а сколько много и способы определения.
мне нравится))) а почему бы с этими вопросом и не в райцентр, не в область, не к Скрынник наконец?...где она ваша - гражданская позиция или позиция бизнесмена?..тут на "клаве" чечетку отбивать все умеют.
Насчет цикличности погоды в Сибири я помолчу, у Вас наверняка по этому поводу свои глубочайшие наблюдения
Сибирь - большая, и в некоторых ее частях - идет изменение климата, там где раньше сеяли, там лет через двадцать ни черта уже не взойдет.
Наши рынки это конечно рынки Азии, включая, но не ограничиваясь, Японию, Корею и т.
я рада что и мои труды не пропадали даром...в японии вас в ближайшее время точно не ждут, корея может быть)) пока что ваши рынки - узбеки, таджики, туркмены..и когда б не казахстан - развернулись бы

Наверняка сами его и потребляете. И еще наверное с рынка закупаете для потребления. Вы же его не продаете?

Да, точно, в Германии фермерам зерно сеять запрещают. И не субсидируют его производство, а проводят интервенции. И при чем здесь гуси и коровы?
Про земли мне показалось , что Вы заметили , что их много, так что к Скрынник - это Вам.
Моя гражданская позиция конечно при мне, где ей еще быть.
Где не взойдет?
А рынки сбыта- долгий кропотливый труд.
Одно бесспорно- Сибирь большая.

Жаль только, что чиновники не учатся - ни через карман, ни через голову.

alvanovo, а какая у Вас земля, какой гумус? сколько удобрений вносите? можно разложить по элементам затраты на га - 20830р?
и еще, есть ли субсидии на покупку техники?

Это почему нельзя кивать на правительство? Установленные его действиями цены сейчас ниже себестоимости зерна (для Нечерноземья)? Это за каким х.. они их такими сделали?

Правила игры на рынке зерна должно устанавливать правительство. И оно это делает, но ТОЛЬКО играя на понижение - эмбарго, интервенции, озвучивание новых НИЗКИХ цен на урожай перед посевной.

Так что играть в сельское хозяйство в нашей стране все равно что играть в карты с шулером, который еще и меняет правила игры по ходу игры. Хрен тут выиграешь при любом раскладе.
И за ситуацию, за такую, ответственен именно тот кто устанавливает правила игры, то бишь правительство наше, блин.

Уважаемая Лейла, вы меня приписываете к тем людям которые регестрировались по нескольку раз?

Что касается "повышенного" предложения - много раз уже говорил - причина - долго сидели(создавали дифцит) - все сразу вылезли (создали избыток).
Кто виноват ? "Ясен перец" - правительство!
А то , что "сидельцы" создавали искусственный "дифцит" и фактически вводили это самое правительство в заблуждение ?
Это они маленькие, глупенькие и не понимали,что делают и, чем это может кончиться ?
Ну так теперь повзрослеют! Не доходило через голову - дойдет через карман, в следующий раз умнее будут.

А давайте вспомним хронологию событий. Эмбарго ввели задолго до того, как сидельцы создавали дефицит. Давайте представим ситуацию, что зерно продавалось равномерно, без искусственного дефицита. Что бы было? Зерна было бы продано и съедено в стране ровно столько, сколько и сейчас. Не было бы подъема цены в декабре-январе, то есть продажи велись бы на более низком уровне. Но в результате на сегодняшний день была бы точно такая же ситуация, как сейчас. Если есть лишнее зерно, оно все равно будет давить на рынок. Но в целом денег за зерно производителями было бы выручено меньше. Так что все было сделано разумно.
И еще. В прошлом году, когда зерно стоило очень дешево, поголовье в стране почему то сильно уменьшилось. Значит причины снижения производства животноводческой продукции наверное в другом? Не беру кустарей, но если вы серьезно вложитесь например в производство свинины, где гарантия, что не обнаружится какой-нибудь очередной грипп, и вас не заставят ваших свинок утилизировать за свой же счет. Причем опасности реально заболеть у хрюшек раз в десять меньше, чем погибнуть по воле государства в рамках каких либо карантинных мероприятий. И на фиг такой бизнес в таких условиях. Поддерживать животноводов государству надо и серьезно, но не за счет других крестьян.

Господи, о чём вы спорите? Какую логику вы ищите? " Сдохни ты сегодня, а я завтра" вот и вся логика , вот и всё объяснение всех поступков.

До уборки еще три месяца, того, что зерна становится меньше есть уже подтверждения, мне уже третий день стали звонить покупатели и уговаривать, спрашивать у кого еще есть, цену пока не поднимают, ну накидывают 10 - 20 коп, но еще не рубль, хотя говорят, что там то там то, есть полно по 4.70 и тут же уговаривают меня продать по 5 руб.

На востоке Ставрополья сейчас цена на фураж 4.90 - 5.10, мало конечно, но уже 4.60 ни кто не предлагает, буду ждать 8 руб. перекидку сделал, от жуков и червяков профилактику провел.

есть и 28кл...но пока держим сегодня предложили аж 5.9р))))

Константин, конечно не так, а более корректно. Объем есть 2 тыс. тон пожалуйста. Речь о ячмене пиво и пивкомпаниях. Конечно можно скооперироваться, но нужен элеватор куда ячмень свести, а потом передать пивоварам, а элеваторы на это не идут, они сами закупают. А вообще читайте повнимательней пост К-701, он пишет что заключили договора по 6,3 руб. Мы тоже заключили, но ч/з посредников и цена 4,09 руб. Разница существ. Вот так.

Обычно, 3кл и пиво продаем - фураж покупаем.

Регулируют. У них там бюджеты на конкретные точные цифры заточены. Если оно хочет получить засеянными пшеницей 1000 га, а кукурузой 500 га, то и субсидии в бюджет закладываются именно так. Можешь конечно посеять что угодно и как угодно, но за субсидиями иди сам к себе.
Поэтому регулируют.

Что касается "повышенного" предложения - много раз уже говорил - причина - долго сидели(создавали дифцит) - все сразу вылезли (создали избыток).
Кто виноват ? "Ясен перец" - правительство!
А то , что "сидельцы" создавали искусственный "дифцит" и фактически вводили это самое правительство в заблуждение ?
Это они маленькие, глупенькие и не понимали,что делают и, чем это может кончиться ?
Ну так теперь повзрослеют! Не доходило через голову - дойдет через карман, в следующий раз умнее будут.


ВХ, рынок регулируется участниками рынка, это понятно. Но когда его начинает регулировать го-во, к тому же неумело, оно го-во в итоге и несет ответственность. Хотя в нашем го-ве ответственности никто не несет, так уж получилось, хотели как лучше, получилось как всегда. И еще насчет свиней и склада, а на торгах кто участвовал Ваш двойник? С уважением!

Мы и участвовали.
Когда я , когда коллега.
Кто ж знал, что фураж и правда по 4,2-4,5 будут продавать.
К слову , воронежская обл., вчера, все договора с ОЗК подписала. Вроде, второй после Татарстана.
И еще...
Мы тут (3 дня назад) анализ влаги в почве сделали (снег сошел) - он нам не нравится :/ . Хотя , вроде, теперь второй день дождь.
Будем наблюдать...

Влаги в почве очень мало, это Вы правы. Если в МАЮ дождечка не будет песец будет.

Интересное дело, все чего-то ждут, теперь вот 8 рублей.
А если через месяц цена опустится до 3 рубля, все начнут винить кого угодно, но только не себя.
Ведь дают 5 рублей, продай и спи спокойно.
Но нет, будут сидеть и ждать до ишачьей пасхи.
Не забывайте, что в ГИФе зерна девать некуда.

А до уборки не 3 месяца, а 2 с хвостиком.

У меня зерна до конца мая в запасе есть, весь июнь наш завод будет на профремонте.
А в июле я думаю, что фураж буду покупать по 3000 -3500 рублей за тонну.
А в августе, если Бог даст, может быть и по 2 800 рублей.

Так что , продавай быстрее, а иначе век удачи не видать...........

Готовы заключить договор на продажу в августе по 3500?

Ильдус,2800 это ты типа с издёвкой. То есть "Вы колхозяны в..бывайте,а я у вас по т2800"...???
Или зто фетиш такой.

продай и спи спокойно. Ну дык если так размышлять. Тогда убейся и не мучайся в старости.

Уважаемый Агропрактик! Что-то долго Вы не появляетесь? Расскажите, пожалуйста состоялась ли вчера встреча в г. Барнауле А.Г. Назарчука, В.И. Решетняка, Н.П. Кустова и компании с заинтересованной общественностью? Были ли Вы на ней? Каковы впечатления?

Встреча состоялась. Общественности было немного. Решетняк присутствовал посредством скайпа.
Впечатления...
Был интересный прогноз по Алтаю от метеорологов на 5 лет. Решетняк, в общем-то ничем новым не порадовал. Хотя это как раз было ожидаемо.
А в общем, думаю такие мероприятия нужно проводить чаще, причем на самом деле, нет необходимости в их массовости.