Полная версия этой страницы: Цена на зерно
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560
ни кому и ни когда пишутся слитно, есси чо. (ИЖ Юпитер 4К - молодому агроному и 100 л бензина на месяц)
Цитата(alex шкапенков @ 7.9.2018, 10:57) 
Внутрянка у нас сейчас в основном на самообеспечении, почти у всех крупных комплексов свои земли. Кто работал на закупке уже давно закрылись. Сейчас хотят строить мегакомплекс крс, перед этим покупают землю, ходили слухи 50 тыс га надо, ток нету, скуплено все вместе с оврагами 
Элеваторы дают такую цену что вести от нас в порт выгодней. В этом году с кем из местных разговаривал ни кто местным элеваторам ни грамма не продал, все ползет в сторону Воронежа, Волгограда, Саратова и там концентрируется. Пока в складах по словам водителей.
Элеваторы дают такую цену что вести от нас в порт выгодней. В этом году с кем из местных разговаривал ни кто местным элеваторам ни грамма не продал, все ползет в сторону Воронежа, Волгограда, Саратова и там концентрируется. Пока в складах по словам водителей.Не согласен!!! Внутрянке своего зерна не хватает. Даже половины.
Цитата(igrok @ 7.9.2018, 11:55)
не совсем так. точнее совсем не/ни (для старого. поставит что ему нравится) так. каков бы не был земельный портфель, у переработчиков, он ни когда не покроет их потребностей. ну или на сегодня таких нету. ни мираторг, ни черкизово, ни приосколье и тд. первое - они поедают много больше. плюс, полученное на пример пшеницу 3кл., продать пытаются на прод цели и купить фураж и тд.
второе - полный бред про то, что авто едут и концентрируются в воронеже, волгограде и прости господи в саратове. лишний узел в перегрузке - это затраты ни кому не нужные. кто занимается мешаниной зерна - те в ростове прописаны географически. волгоград и саратов может ехать исключительно на волгу в порт. НО!!! проще и дешевле с учетом разницы в фрахте и авто.км сразу завозить в порты азова и ростова. кто-то из водил вам прибрёхивает, и так при чем художественно
внутрянки в волгограде практически нету - один ккз и один мукомол (крупняки). саратов... там не весело тоже. так шооооо как то так
второе - полный бред про то, что авто едут и концентрируются в воронеже, волгограде и прости господи в саратове. лишний узел в перегрузке - это затраты ни кому не нужные. кто занимается мешаниной зерна - те в ростове прописаны географически. волгоград и саратов может ехать исключительно на волгу в порт. НО!!! проще и дешевле с учетом разницы в фрахте и авто.км сразу завозить в порты азова и ростова. кто-то из водил вам прибрёхивает, и так при чем художественно
внутрянки в волгограде практически нету - один ккз и один мукомол (крупняки). саратов... там не весело тоже. так шооооо как то так
Игрок уже ответил оказывается
Цитата(igrok @ 7.9.2018, 9:50)
ячменя будет СУЩЕСТВЕННО меньше. намолот если будет 15млн.тн - хорошо. но это в бункере. ячмень в этом сезоне у многих очень сорный. из за высоты - мало каши ел)). так что в зачете 14,0-14,5млн.тн.
Ячмень держать тогда? Вообще я примерно планку поставил себе 10 рублей с места без НДС. Пока цена 8,1-8,5. Но еще только утро
Цитата(Paulus @ 8.9.2018, 10:59)
Ячмень держать тогда? Вообще я примерно планку поставил себе 10 рублей с места без НДС. Пока цена 8,1-8,5. Но еще только утро
С ячменём торопиться ( продавать) точно нет необходимости.
Цитата(Paulus @ 8.9.2018, 11:59)
Ячмень держать тогда? Вообще я примерно планку поставил себе 10 рублей с места без НДС. Пока цена 8,1-8,5. Но еще только утро
Что ячмень дал? Я с 600 га наскреб аж 200 тонн, 100 т на семена и 100 на продажу
У нас 9 с места без НДС дает любой перекуп
Цитата(Paulus @ 8.9.2018, 10:59)
Ячмень держать тогда? Вообще я примерно планку поставил себе 10 рублей с места без НДС. Пока цена 8,1-8,5. Но еще только утро
Планка очень правильная. И это минимум.
Цитата(Евгений Барышев @ 8.9.2018, 11:20)
Что ячмень дал? Я с 600 га наскреб аж 200 тонн, 100 т на семена и 100 на продажу
У нас 9 с места без НДС дает любой перекуп
У нас 9 с места без НДС дает любой перекуп
Саратов у Волги. Спрос в портах ни куда не делся. Курс 70р.
Цитата(igrok @ 8.9.2018, 13:50)
Саратов у Волги. Спрос в портах ни куда не делся. Курс 70р.
Еще бы он на семечку повлиял
Цитата(старый @ 7.9.2018, 15:38)
ни кому и ни когда пишутся слитно, есси чо. (ИЖ Юпитер 4К - молодому агроному и 100 л бензина на месяц)
А "К" это колёсный?
Цитата(Орв Орв @ 9.9.2018, 8:38)
А "К" это колёсный?
30 лет прошло. Не помню. Наверное колёсный.
Цитата(старый @ 9.9.2018, 19:58)
30 лет прошло. Не помню. Наверное колёсный.
Это колясный ( еслив чо)
Чет сушит, не помню такого. Даже по порам всходы-недовсходы, ранний сев еще более менее, по занятым и говорить нечего, 0. Прогноз дождей 0, еще неделю и даже дожди не помогут, сроки ушли уже. Не к добру. 
Цитата(alex шкапенков @ 9.9.2018, 21:10)
Чет сушит, не помню такого. Даже по порам всходы-недовсходы, ранний сев еще более менее, по занятым и говорить нечего, 0. Прогноз дождей 0, еще неделю и даже дожди не помогут, сроки ушли уже. Не к добру.
Аналогично. Но ещё пару недель есть.
Цитата(ap44 @ 10.9.2018, 5:48)
Аналогично. Но ещё пару недель есть.
Но смешного все меньше.
В прогнозе дождей нет совсем.
Сроки явно уходят. Всходов либо нет, либо смотреть на них без слез пока сложно.
Северо-восток воронежской
С 11.09.18 по 12.09.18 включительно.
5кл - 9200
4кл -10200
3кл ( белок 13+, ЧП не имеет значения) - 11200.
Ячмень фуражный - 11200.
Все с НДС, "перед воротами". "Пророст" до 5%.
А у Вас ?
С 11.09.18 по 12.09.18 включительно.
5кл - 9200
4кл -10200
3кл ( белок 13+, ЧП не имеет значения) - 11200.
Ячмень фуражный - 11200.
Все с НДС, "перед воротами". "Пророст" до 5%.
А у Вас ?
не знаю как цена на зерно, но курс...
Цитата(igrok @ 10.9.2018, 13:53)
не знаю как цена на зерно, но курс...
Да что там курс 🤔, ты только посмотри как цена растёт 🤪
И нет у нас никаких объективных данных даже по регионам , а сколько ( например) того ячменя осталось «на руках» .
Дабы не гадать ( за что нас только немного ругали) продолжим щупать рынок.
.
Цитата(igrok @ 10.9.2018, 14:53)
не знаю как цена на зерно, но курс...
Только на семечке это *пока* не отразилось.
Ну вроде как 18 без НДС, вроде как это официальная цена, а на деле чуть выше, но хотелось бы видеть хоть какую-то корреляцию вверх, а не только вниз.
4-ка 11000 р/т , но пока еще неделю сеять озимку...
Цитата(ap44 @ 10.9.2018, 13:41)
Северо-восток воронежской
С 11.09.18 по 12.09.18 включительно.
5кл - 9200
4кл -10200
3кл ( белок 13+, ЧП не имеет значения) - 11200.
Ячмень фуражный - 11200.
Все с НДС, "перед воротами". "Пророст" до 5%.
С 11.09.18 по 12.09.18 включительно.
5кл - 9200
4кл -10200
3кл ( белок 13+, ЧП не имеет значения) - 11200.
Ячмень фуражный - 11200.
Все с НДС, "перед воротами". "Пророст" до 5%.
Северо-восток воронежской
С 13.09.18 по 14.09.18 включительно.
5кл - 9500
4кл -10600
3кл ( белок 13+, ЧП не имеет значения) - 11500.
Ячмень фуражный - 11700.
Все с НДС, "перед воротами". "Пророст" до 5%.
А у Вас ?
Цитата(ap44 @ 12.9.2018, 9:50)
Северо-восток воронежской
С 13.09.18 по 14.09.18 включительно.
5кл - 9500
4кл -10600
3кл ( белок 13+, ЧП не имеет значения) - 11500.
Ячмень фуражный - 11700.
Все с НДС, "перед воротами". "Пророст" до 5%.
А у Вас ?
С 13.09.18 по 14.09.18 включительно.
5кл - 9500
4кл -10600
3кл ( белок 13+, ЧП не имеет значения) - 11500.
Ячмень фуражный - 11700.
Все с НДС, "перед воротами". "Пророст" до 5%.
А у Вас ?
Ячмень +500, лихо. Чую весной за него в драку будут кидаться.
Очень хочется продать ячмень, но он к сожалению закончился еще на 10 рублях с ндс 
Цитата(ap44 @ 12.9.2018, 8:50)
Северо-восток воронежской
С 13.09.18 по 14.09.18 включительно.
5кл - 9500
4кл -10600
3кл ( белок 13+, ЧП не имеет значения) - 11500.
Ячмень фуражный - 11700.
Все с НДС, "перед воротами". "Пророст" до 5%.
А у Вас ?
С 13.09.18 по 14.09.18 включительно.
5кл - 9500
4кл -10600
3кл ( белок 13+, ЧП не имеет значения) - 11500.
Ячмень фуражный - 11700.
Все с НДС, "перед воротами". "Пророст" до 5%.
А у Вас ?
В Ростове ячмень 12.30-12.40 без НДС. Пшеница по некоторым позициям плюс 10-20коп. Макс. 13.40 без НДС. Очередей на сегодня нет.
https://www.cmegroup.com/apps/cmegroup/widg...artMode=dynamic - на этом фоне наш ажиотаж уже выглядит несколько странно.
Звонком "продайте что-нибудь по"триписят" стало на порядок ( в 10 раз) больше.
Под "триписят" сегодня понимается 10.
Звонком "продайте что-нибудь по"триписят" стало на порядок ( в 10 раз) больше.
Под "триписят" сегодня понимается 10.
Цитата(земледелец @ 13.9.2018, 7:22)
В Ростове ячмень 12.30-12.40 без НДС. Пшеница по некоторым позициям плюс 10-20коп. Макс. 13.40 без НДС. Очередей на сегодня нет.
Верхи уже не могут, а низы все еще не хотят.
Эт я про "пищевую цепочку"
Цитата(земледелец @ 13.9.2018, 7:22)
В Ростове ячмень 12.30-12.40 без НДС. Пшеница по некоторым позициям плюс 10-20коп. Макс. 13.40 без НДС. Очередей на сегодня нет.
Ячмень азов прайс 12.6. Но можно и постараться)))
Про цену на зерно....в долгосрочном плане
Ув коллеги, думаю в этом году производителям зерна психологически приятно и комфортно торговать им по двузначным ценникам.
Прогнозируемый сбор вряд ли превысит 90 млн т. Но это полностью фактор погоды, неподконтрольный нам.
А вот подконтрольно - кол-во вносимых удобрений. совершенно очевидно что 70-80% прибавки выручки и урожая от внесенных удобрений уходит на их оплату и затраты по внесению. Причем мы собственными руками при этом делаем перепроизводство зерна, убивая его стоимость . Посмотрите насколько холдинги убили своей алчностью и неправильными расчетами мировую цену на сахар.
Никто о перепроизводстве почему то там не задумывался, сыпя закрыв глаза удобрения в несчастную с.свеклу.
С зерном может быть аналогичная ситуация. Все помним прошлый год. Причем , как знают специалисты, удобрения срабатывают максимально именно в те года когда влаги предостаточно. А цена низкая соответственно. В засушливые года наооборот - азотные уд-я почти не срабатывают , имея лишь 1 сезон на поглощение.
Ув коллеги, думаю в этом году производителям зерна психологически приятно и комфортно торговать им по двузначным ценникам.
Прогнозируемый сбор вряд ли превысит 90 млн т. Но это полностью фактор погоды, неподконтрольный нам.
А вот подконтрольно - кол-во вносимых удобрений. совершенно очевидно что 70-80% прибавки выручки и урожая от внесенных удобрений уходит на их оплату и затраты по внесению. Причем мы собственными руками при этом делаем перепроизводство зерна, убивая его стоимость . Посмотрите насколько холдинги убили своей алчностью и неправильными расчетами мировую цену на сахар.
Никто о перепроизводстве почему то там не задумывался, сыпя закрыв глаза удобрения в несчастную с.свеклу.
С зерном может быть аналогичная ситуация. Все помним прошлый год. Причем , как знают специалисты, удобрения срабатывают максимально именно в те года когда влаги предостаточно. А цена низкая соответственно. В засушливые года наооборот - азотные уд-я почти не срабатывают , имея лишь 1 сезон на поглощение.
Речь идет конечно только об азотных удоб-ях . Нетрудно посчитать , что кроме переизбытка зерна и опускания цены ниже себестоимости ( а так же космическом обогащении производителей удобрений) мы от их использования ничего не имеем. Думаю что азотные удобрения целесообразны лишь для произв-ва кормов ( зеленой массы) животноводами для потребления на месте. Поэтому 90-100 млн тн зерна по стране - это на текщий момент оптимальный для произ-ля объем. Дальше его можно корректировать в зависимости от цен и спроса.
даже ОПЕК прибегает к сокращению производства для поднятия цен, хотя там бизнес цикл значительно сложнее и связан с разведкой месторождений и инвестициями в инфраструктуру.
А нм всего-то нужно сократить использование азотных удобрений , кормящих чужого дядю, а нас вгоняя в долги и убытки.
При этом мы конечно понимаем что при ростецены на зерно и рентабельности сх произв-ва растет и стоимость нашего базового актива - земли!!!
Призываю всех задуматься, готов обсуждать и дискутировать
даже ОПЕК прибегает к сокращению производства для поднятия цен, хотя там бизнес цикл значительно сложнее и связан с разведкой месторождений и инвестициями в инфраструктуру.
А нм всего-то нужно сократить использование азотных удобрений , кормящих чужого дядю, а нас вгоняя в долги и убытки.
При этом мы конечно понимаем что при ростецены на зерно и рентабельности сх произв-ва растет и стоимость нашего базового актива - земли!!!
Призываю всех задуматься, готов обсуждать и дискутировать
Цитата(Филосерфер @ 13.9.2018, 12:24)
Про цену на зерно....в долгосрочном плане
Ув коллеги, думаю в этом году производителям зерна психологически приятно и комфортно торговать им по двузначным ценникам.
Прогнозируемый сбор вряд ли превысит 90 млн т. Но это полностью фактор погоды, неподконтрольный нам.
Ув коллеги, думаю в этом году производителям зерна психологически приятно и комфортно торговать им по двузначным ценникам.
Прогнозируемый сбор вряд ли превысит 90 млн т. Но это полностью фактор погоды, неподконтрольный нам.
мой прогноз был 105млн. но что то я начинаю сомневаться и в нем. но думаю 100млн.тн. таки на ковыряют. а там да - как погода даст.
Цитата(Филосерфер @ 13.9.2018, 12:24)
Речь идет конечно только об азотных удоб-ях . Нетрудно посчитать , что кроме переизбытка зерна и опускания цены ниже себестоимости ( а так же космическом обогащении производителей удобрений) мы от их использования ничего не имеем. Думаю что азотные удобрения целесообразны лишь для произв-ва кормов ( зеленой массы) животноводами для потребления на месте. Поэтому 90-100 млн тн зерна по стране - это на текщий момент оптимальный для произ-ля объем. Дальше его можно корректировать в зависимости от цен и спроса.
даже ОПЕК прибегает к сокращению производства для поднятия цен, хотя там бизнес цикл значительно сложнее и связан с разведкой месторождений и инвестициями в инфраструктуру.
А нм всего-то нужно сократить использование азотных удобрений , кормящих чужого дядю, а нас вгоняя в долги и убытки.
При этом мы конечно понимаем что при ростецены на зерно и рентабельности сх произв-ва растет и стоимость нашего базового актива - земли!!!
Призываю всех задуматься, готов обсуждать и дискутировать
даже ОПЕК прибегает к сокращению производства для поднятия цен, хотя там бизнес цикл значительно сложнее и связан с разведкой месторождений и инвестициями в инфраструктуру.
А нм всего-то нужно сократить использование азотных удобрений , кормящих чужого дядю, а нас вгоняя в долги и убытки.
При этом мы конечно понимаем что при ростецены на зерно и рентабельности сх произв-ва растет и стоимость нашего базового актива - земли!!!
Призываю всех задуматься, готов обсуждать и дискутировать
Для нашей зоны ( из опыта 20 лет) картина полностью противоположная. Как и выводы.
Вечером поясню.
Цитата(ap44 @ 13.9.2018, 14:05)
Для нашей зоны ( из опыта 20 лет) картина полностью противоположная. Как и выводы.
Вечером поясню.
Вечером поясню.
Любопытно ....с нетерпением жду вечера....
Мы кстати север Тамбовщины, недалеко от Вас
Исходные данные для анализа:
1. Применение подкормки по листу ( 30-40ку мочевины) увеличивает белок на ~ 2%. Цена одного % сегодня 800-900р.
2. Применение весенней подкормки по «мерзлоталой» 150-200 кг АС добавляет к урожаю ~ 0.6-1т ( в разные годы).
Дальше очень простая арифметика.
Конечно весеннюю подкормку лучше дробить на 2 , но это чуть сложнее.
Сразу оговорюсь , что все это справедливо для нас . Вполне вероятно, что в других местах может быть иная картина, но вот «по листу» и первые 100кг весной дают самую высокую окупаемость.
Лучше , конечно, и под основную хоть 200кг комплексных положить, но тут вроде у нас с Вами расхождений нет?
1. Применение подкормки по листу ( 30-40ку мочевины) увеличивает белок на ~ 2%. Цена одного % сегодня 800-900р.
2. Применение весенней подкормки по «мерзлоталой» 150-200 кг АС добавляет к урожаю ~ 0.6-1т ( в разные годы).
Дальше очень простая арифметика.
Конечно весеннюю подкормку лучше дробить на 2 , но это чуть сложнее.
Сразу оговорюсь , что все это справедливо для нас . Вполне вероятно, что в других местах может быть иная картина, но вот «по листу» и первые 100кг весной дают самую высокую окупаемость.
Лучше , конечно, и под основную хоть 200кг комплексных положить, но тут вроде у нас с Вами расхождений нет?
Цитата(ap44 @ 13.9.2018, 20:25)
Исходные данные для анализа:
1. Применение подкормки по листу ( 30-40ку мочевины) увеличивает белок на ~ 2%. Цена одного % сегодня 800-900р.
2. Применение весенней подкормки по «мерзлоталой» 150-200 кг АС добавляет к урожаю ~ 0.6-1т ( в разные годы).
Дальше очень простая арифметика.
Конечно весеннюю подкормку лучше дробить на 2 , но это чуть сложнее.
Сразу оговорюсь , что все это справедливо для нас . Вполне вероятно, что в других местах может быть иная картина, но вот «по листу» и первые 100кг весной дают самую высокую окупаемость.
Лучше , конечно, и под основную хоть 200кг комплексных положить, но тут вроде у нас с Вами расхождений нет?
1. Применение подкормки по листу ( 30-40ку мочевины) увеличивает белок на ~ 2%. Цена одного % сегодня 800-900р.
2. Применение весенней подкормки по «мерзлоталой» 150-200 кг АС добавляет к урожаю ~ 0.6-1т ( в разные годы).
Дальше очень простая арифметика.
Конечно весеннюю подкормку лучше дробить на 2 , но это чуть сложнее.
Сразу оговорюсь , что все это справедливо для нас . Вполне вероятно, что в других местах может быть иная картина, но вот «по листу» и первые 100кг весной дают самую высокую окупаемость.
Лучше , конечно, и под основную хоть 200кг комплексных положить, но тут вроде у нас с Вами расхождений нет?
по комплексным - расхожд. нет,
по мерзлоталой - эфективно - соглашусь - но , вот они избыточные тонны зерна. 200 кг селитры примерно равны 3000 р
средняя по вашим данным прибавка 0,8 тн. Средняя цена ну пусть 7,5 р ( 2017-2018гг ), итого дополнительная выручка 6000р
из которой вычитаем расходы на уборку и перевалку дополнительного зерна . Вот и выходит что дополнительное зерно принесет 1,5-2 тр на гектар. При этом увеличит урожайность на 20 - 25 %. В масштабах страны это и есть 20-25 млн тонн. которые и меняют принципиально цену на фураж с 5.5 р /кг на 10р/кг. Или в обратную сторону. соответственно по основной части зерна ( 80%) мы получаем движение рентабельности от 25-30% вложений на гектар до 100-120% . Вот о чем собственно главная мысль.
Если не секрет какая себестоимость в этом году 1 кг пшеницы ??? думаю что в районе 5 р.....как у нас примерно
Осталось донести до каждого производителя, чтобы отказаться от удобрений и прочего. И конечно же не найдется ни кто, кто ввалит по полной программе и получит урожайность под 60 с ценой в 10ку, а остальные смиренно получат 20ц
Цитата(Филосерфер @ 13.9.2018, 13:24)
Про цену на зерно....в долгосрочном плане
Ув коллеги, думаю в этом году производителям зерна психологически приятно и комфортно торговать им по двузначным ценникам.
Прогнозируемый сбор вряд ли превысит 90 млн т. Но это полностью фактор погоды, неподконтрольный нам.
А вот подконтрольно - кол-во вносимых удобрений. совершенно очевидно что 70-80% прибавки выручки и урожая от внесенных удобрений уходит на их оплату и затраты по внесению. Причем мы собственными руками при этом делаем перепроизводство зерна, убивая его стоимость . Посмотрите насколько холдинги убили своей алчностью и неправильными расчетами мировую цену на сахар.
Никто о перепроизводстве почему то там не задумывался, сыпя закрыв глаза удобрения в несчастную с.свеклу.
С зерном может быть аналогичная ситуация. Все помним прошлый год. Причем , как знают специалисты, удобрения срабатывают максимально именно в те года когда влаги предостаточно. А цена низкая соответственно. В засушливые года наооборот - азотные уд-я почти не срабатывают , имея лишь 1 сезон на поглощение.
Ув коллеги, думаю в этом году производителям зерна психологически приятно и комфортно торговать им по двузначным ценникам.
Прогнозируемый сбор вряд ли превысит 90 млн т. Но это полностью фактор погоды, неподконтрольный нам.
А вот подконтрольно - кол-во вносимых удобрений. совершенно очевидно что 70-80% прибавки выручки и урожая от внесенных удобрений уходит на их оплату и затраты по внесению. Причем мы собственными руками при этом делаем перепроизводство зерна, убивая его стоимость . Посмотрите насколько холдинги убили своей алчностью и неправильными расчетами мировую цену на сахар.
Никто о перепроизводстве почему то там не задумывался, сыпя закрыв глаза удобрения в несчастную с.свеклу.
С зерном может быть аналогичная ситуация. Все помним прошлый год. Причем , как знают специалисты, удобрения срабатывают максимально именно в те года когда влаги предостаточно. А цена низкая соответственно. В засушливые года наооборот - азотные уд-я почти не срабатывают , имея лишь 1 сезон на поглощение.
Согласен, что цену роняем мы сами. Но повышения урожайности требуют начиная от районных УСХ и выше, гигантомания сидит в нас всех очень крепко. На бумаге приписки есть 100%. Но путь к высокой цене, мне кажется, не в отказе от удобрений. Сложный вопрос, на уровне отдельного, даже огромного хозяйства его не решить - тут и политика и бизнес и желание поймать большую рыбу в мутной воде и ещё много чего. Общее согласие нужно между производителями, договариваются же нефтяники, но что бы мы договорились похоже на утопию.
вот именно...нефтяники со всех континентов умудряются договориться и проверяют выполнение договоренностей. А мы в одной стране - неужели не осилим ?
а на УСХ плевать , мы же коммерческие организации а не госсобственность
а на УСХ плевать , мы же коммерческие организации а не госсобственность
И вообще - я всем предлагаю сделать метематическую модель применения азотных удобрений в производстве зерна и с помощью нее дискутировать о целесообразности
Цитата(Филосерфер @ 13.9.2018, 23:17)
И вообще - я всем предлагаю сделать метематическую модель применения азотных удобрений в производстве зерна и с помощью нее дискутировать о целесообразности
Да, это все конечно можно делать. Но вот как это в реальности будет происходть, никто не сможет предугадать. Нефтяники всего мира договорились, а мы не можем.
Не забывайте, что их продукт не зависит от погодных аномалий. А большинство из нас очень даже. Договоримся не сеять больше площадей, а тут и засуха подоспела. Даже если установим оптимальное количество производимого зерна, в расчете на оптимальные для всех цены, никто не гарантирует, что в других странах и континентах будет все ровно, а ведь наши цены и от них тоже зависят. Так что тут надо не дискутировать внутри своего котла (изобретать свой велосипед), а смотреть, как, например в той же Америке люди с этим справляются.
Цитата(Филосерфер @ 13.9.2018, 20:06)
по комплексным - расхожд. нет,
по мерзлоталой - эфективно - соглашусь - но , вот они избыточные тонны зерна. 200 кг селитры примерно равны 3000 р
средняя по вашим данным прибавка 0,8 тн. Средняя цена ну пусть 7,5 р ( 2017-2018гг ), итого дополнительная выручка 6000р
из которой вычитаем расходы на уборку и перевалку дополнительного зерна . Вот и выходит что дополнительное зерно принесет 1,5-2 тр на гектар. При этом увеличит урожайность на 20 - 25 %. В масштабах страны это и есть 20-25 млн тонн. которые и меняют принципиально цену на фураж с 5.5 р /кг на 10р/кг. Или в обратную сторону. соответственно по основной части зерна ( 80%) мы получаем движение рентабельности от 25-30% вложений на гектар до 100-120% . Вот о чем собственно главная мысль.
Если не секрет какая себестоимость в этом году 1 кг пшеницы ??? думаю что в районе 5 р.....как у нас примерно
по мерзлоталой - эфективно - соглашусь - но , вот они избыточные тонны зерна. 200 кг селитры примерно равны 3000 р
средняя по вашим данным прибавка 0,8 тн. Средняя цена ну пусть 7,5 р ( 2017-2018гг ), итого дополнительная выручка 6000р
из которой вычитаем расходы на уборку и перевалку дополнительного зерна . Вот и выходит что дополнительное зерно принесет 1,5-2 тр на гектар. При этом увеличит урожайность на 20 - 25 %. В масштабах страны это и есть 20-25 млн тонн. которые и меняют принципиально цену на фураж с 5.5 р /кг на 10р/кг. Или в обратную сторону. соответственно по основной части зерна ( 80%) мы получаем движение рентабельности от 25-30% вложений на гектар до 100-120% . Вот о чем собственно главная мысль.
Если не секрет какая себестоимость в этом году 1 кг пшеницы ??? думаю что в районе 5 р.....как у нас примерно
На мой взгляд, расчет по расходам на "уборку и перевалку" неверный.
Не понял каким образом Вы из 6000 получили "1,5-2" на га ?
У нас средняя цена точно не 7,5. Был провал в прошлом году, но это скорее исключение из правил, повторится не скоро. Более того, кто подождал пол года продали намного дороже. Тогда речь скорее про хранение ?
Что касается "масштабов страны", предлагаю эту мысль отбросить как не подлежащую реализации в сегодняшних реалиях. Никогда , никто, ни с кем не договорится. К сожалению.
По мат модели - очень согласен. Отличная мысль! И очень непривычная для нашего С/Х
Цитата(Ванесса @ 14.9.2018, 8:40)
Да, это все конечно можно делать. Но вот как это в реальности будет происходть, никто не сможет предугадать. Нефтяники всего мира договорились, а мы не можем.
Не забывайте, что их продукт не зависит от погодных аномалий. А большинство из нас очень даже. Договоримся не сеять больше площадей, а тут и засуха подоспела. Даже если установим оптимальное количество производимого зерна, в расчете на оптимальные для всех цены, никто не гарантирует, что в других странах и континентах будет все ровно, а ведь наши цены и от них тоже зависят. Так что тут надо не дискутировать внутри своего котла (изобретать свой велосипед), а смотреть, как, например в той же Америке люди с этим справляются.
Не забывайте, что их продукт не зависит от погодных аномалий. А большинство из нас очень даже. Договоримся не сеять больше площадей, а тут и засуха подоспела. Даже если установим оптимальное количество производимого зерна, в расчете на оптимальные для всех цены, никто не гарантирует, что в других странах и континентах будет все ровно, а ведь наши цены и от них тоже зависят. Так что тут надо не дискутировать внутри своего котла (изобретать свой велосипед), а смотреть, как, например в той же Америке люди с этим справляются.
Золотые слова!
+ Сколько там тех нефтянников ?
А нас?
В нашей реальности 3-4 переработчика семечки за 15 лет ни разу не договорились.
Цитата(Ванесса @ 14.9.2018, 9:40)
Да, это все конечно можно делать. Но вот как это в реальности будет происходть, никто не сможет предугадать. Нефтяники всего мира договорились, а мы не можем.
Не забывайте, что их продукт не зависит от погодных аномалий. А большинство из нас очень даже. Договоримся не сеять больше площадей, а тут и засуха подоспела. Даже если установим оптимальное количество производимого зерна, в расчете на оптимальные для всех цены, никто не гарантирует, что в других странах и континентах будет все ровно, а ведь наши цены и от них тоже зависят. Так что тут надо не дискутировать внутри своего котла (изобретать свой велосипед), а смотреть, как, например в той же Америке люди с этим справляются.
Не забывайте, что их продукт не зависит от погодных аномалий. А большинство из нас очень даже. Договоримся не сеять больше площадей, а тут и засуха подоспела. Даже если установим оптимальное количество производимого зерна, в расчете на оптимальные для всех цены, никто не гарантирует, что в других странах и континентах будет все ровно, а ведь наши цены и от них тоже зависят. Так что тут надо не дискутировать внутри своего котла (изобретать свой велосипед), а смотреть, как, например в той же Америке люди с этим справляются.
В Америке субсидии около 400 долл на Га...им все равно почем продавать. В Европе госплан и субсидии
При засухе хорошо- будем продавать по цене =импортная+логистика
Цитата(ap44 @ 14.9.2018, 9:52)
Золотые слова!
+ Сколько там тех нефтянников ?
А нас?
В нашей реальности 3-4 переработчика семечки за 15 лет ни разу не договорились.
+ Сколько там тех нефтянников ?
А нас?
В нашей реальности 3-4 переработчика семечки за 15 лет ни разу не договорились.
Есть такое..предположим договориться нереально. Но каждый отдельновзятый производитель посмотрев на матмодель "азотные удобрения" может для себя сделать выводы по соотношению риск/доход . Для разных регионов этот показатель также будет разный.
Но в любом случае производители должны задумываться об общем кол-ве производимого продукта.
Цитата(ap44 @ 14.9.2018, 9:46)
На мой взгляд, расчет по расходам на "уборку и перевалку" неверный.
Не понял каким образом Вы из 6000 получили "1,5-2" на га ?
У нас средняя цена точно не 7,5. Был провал в прошлом году, но это скорее исключение из правил, повторится не скоро. Более того, кто подождал пол года продали намного дороже. Тогда речь скорее про хранение ?
Что касается "масштабов страны", предлагаю эту мысль отбросить как не подлежащую реализации в сегодняшних реалиях. Никогда , никто, ни с кем не договорится. К сожалению.
По мат модели - очень согласен. Отличная мысль! И очень непривычная для нашего С/Х
Не понял каким образом Вы из 6000 получили "1,5-2" на га ?
У нас средняя цена точно не 7,5. Был провал в прошлом году, но это скорее исключение из правил, повторится не скоро. Более того, кто подождал пол года продали намного дороже. Тогда речь скорее про хранение ?
Что касается "масштабов страны", предлагаю эту мысль отбросить как не подлежащую реализации в сегодняшних реалиях. Никогда , никто, ни с кем не договорится. К сожалению.
По мат модели - очень согласен. Отличная мысль! И очень непривычная для нашего С/Х
Расчеты примерные , можете привести свои)))
по погоде - гадать трудно, но общая тенденция такова : из крайности в крайность все сильней.Это мои наблюдения за 10 лет.
Засухи и жара чередуются с холодами и долгими дождями . Исходя из этого нужно создавать дополнительные мощности по хранению зерна мокрых годов до очередной засухи. Ну и конечно дополнительный резерв денег на это.
Цитата(Филосерфер @ 14.9.2018, 10:29)
В Америке субсидии около 400 долл на Га...им все равно почем продавать. В Европе госплан и субсидии
При засухе хорошо- будем продавать по цене =импортная+логистика
При засухе хорошо- будем продавать по цене =импортная+логистика
По субсидиям в забугорье уже терли лет несколько назад, так то это не совсем то что в нашем представлении.
И еще пусть хотя бы раз в три года будет как в прошлом годе
Цитата(Филосерфер @ 14.9.2018, 10:29)
В Америке субсидии около 400 долл на Га...им все равно почем продавать. В Европе госплан и субсидии
При засухе хорошо- будем продавать по цене =импортная+логистика
При засухе хорошо- будем продавать по цене =импортная+логистика
Я позволю себе напомнить, что почти во всех странах величина субсидии ~ равна величине аренды. То есть субсидии получают "прямой наводкой" собственники земли, а не те кто на ней работает ( это как правило разные люди). Ну и налог на землю (недвижимость) там немного другой.
О каком Госплане в Европе речь ? Там уже даже квоты на молоко и сахар отменили ?
Цитата(ap44 @ 14.9.2018, 13:39)
Я позволю себе напомнить, что почти во всех странах величина субсидии ~ равна величине аренды. То есть субсидии получают "прямой наводкой" собственники земли, а не те кто на ней работает ( это как правило разные люди). Ну и налог на землю (недвижимость) там немного другой.
О каком Госплане в Европе речь ? Там уже даже квоты на молоко и сахар отменили ?
О каком Госплане в Европе речь ? Там уже даже квоты на молоко и сахар отменили ?
Например в Германии фермерам гос-во гарантирует закупку определенного кол-ва продукции по фиксированной высокой цене ( это около 80% от общего объема) все что выше продается на свободном рынке.
речь о растениеводстве - в частности зерно. У меня сестра в Баварии живет
Цитата(Филосерфер @ 14.9.2018, 10:42)
Расчеты примерные , можете привести свои)))
по погоде - гадать трудно, но общая тенденция такова : из крайности в крайность все сильней.Это мои наблюдения за 10 лет.
Засухи и жара чередуются с холодами и долгими дождями . Исходя из этого нужно создавать дополнительные мощности по хранению зерна мокрых годов до очередной засухи. Ну и конечно дополнительный резерв денег на это.
по погоде - гадать трудно, но общая тенденция такова : из крайности в крайность все сильней.Это мои наблюдения за 10 лет.
Засухи и жара чередуются с холодами и долгими дождями . Исходя из этого нужно создавать дополнительные мощности по хранению зерна мокрых годов до очередной засухи. Ну и конечно дополнительный резерв денег на это.
200кг селитры ( у нас средняя цена - 13 с НДС) - 2600р.
0,8т пшеницы - у нас - минимум 8000р.
Цена уборки ( пусть 3000р/га) - максимум 500р/т. Перевозка -... ну, пусть еще 300р/т
Итого доп затраты на га- 2600+500*0,8+300*0,8=3240 => ?
Можете поставить сюда свою стоимость, но какой бы она не была , кардинальной разницы не получится.
Чистая прибыль только на доп обьеме = 8000-3240=4750 - больше 100% !
НО!
Внесение удобрений по мерзлоталой не только увеличивает урожайность ( и 0,8 - самый минимум) оно еще увеличивает качество урожая ( часто на класс), а это еще + 3-5тыс. И тогда прибыль уже больше 200%.
И еще на один класс поднимает качество подкормка по листу. Там вообще окупаемость кратная ( ибо затрат 500-700р/га) а прибыли минимум 6-8 тыс с га. ( каждая тонна становится дороже ~ 1400-1700р.
И это еще не все.
Если создан хороший агрофон, пшенице надо меньше воды и она легче переносит засуху.
А про "всем договориться и меньше удобрять" - никаких шансов. Слишком выгодно применение удобрений.
Даже про "меньше сеять" никогда и ни с кем ( массово) Вы не договоритесь. Это просто объективно невозможно.
С уважением!
Цитата(Филосерфер @ 14.9.2018, 12:45)
Например в Германии фермерам гос-во гарантирует закупку определенного кол-ва продукции по фиксированной высокой цене ( это около 80% от общего объема) все что выше продается на свободном рынке.
речь о растениеводстве - в частности зерно. У меня сестра в Баварии живет
речь о растениеводстве - в частности зерно. У меня сестра в Баварии живет
Можно ссылку на закон и цены ? В северной германии никто, никому, ничего не гарантирует. Сами договариваются. Как смогут.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.