Зерно Он-Лайн > Цена на зерно

В-х. элеватор

30.10.2021, 17:48

Цитата(фермер61 @ 30.10.2021, 15:25)

У меня такой вопрос? Что повлияло на существенное на 1 тыс рублей снижение цены на зерно буквально за неделюпри постоянно растущем рынке (уже вплотную приближается к 330 баксам)? Это только лишь из за временного снижения курса рубля, (из за резких действий регулятора), который к слову сказать за последние 2 дня начал обратно существенно укреплятся? Или это так же связано с быстрым ростом пошлины, опережающим выполнение контрактов по ранее заключённым ценам? И если это второе, то мне как видится надо немного подождать, когда прекратится быстрый рост экспортных цен и соответственно резкий рост пошлины, и подойдёт время выполнения "дорогих" контрактов. Ведь хотя бы на эти оставшиеся 30% (+-) цена должна расти?

Можно и подождать , почему нет. Может и рубль упадёт до 77 - всякое бывает. Много чего ещё может случиться, но я не возьмусь предсказать «что именно и когда именно» .
Но цена вовсе не должна расти «на эти 30%» , на цену действуют все факторы (а некоторые из них часто действую в разные стороны) , а это (рост ФОБ) только один.
И все это , конечно, не более , чем мое личное мнение.

фермер61

30.10.2021, 18:28

Цитата(В-х. элеватор @ 30.10.2021, 18:42)

Добрый день!
Я бы начал с того, что ни у нас (север Воронежской ) ни на РИФе , я не вижу падения на 1000 рублей.
И там и там снижение ~ на 300р.
Например у нас сейчас 16600 за обычную тройку.
На РИФ ~ 16800 за аналогичную (все с НДС).
Поэтому , если причину снижения на ~ 300-500 рублей вполне можно увидеть в приведённых выше 4 пунктах,
Причину падения на 1000р нужно искать «на местности» .
Например, можно предположить, что это попытка заработать у покупателя или все ломанулись продавать и это привело к падению цены. А может это и не падение, а просто временная «хотелка» покупателя.

В Ростове с 15.9 опустилась до 15.2 т. е. Без ндс. На 70 копеек за неделю. А ранее доходила до 16.7 (временно) и долго была 16.2 рубля. 70 копеек Укладывается на временное падение курса на 3 - 4 рубля, это понятно, но доллар уже пошёл вверх после падения.

Не понятно, какие факторы, кроме перевалки влияют на цену относительно фоб?
почему не должен быть рост на оставленные 30% (пусть хотя бы 25). Если в августе при фобе в районе 280 продавал по 16.7 без ндс, а сейчас 15.2 (ладно, поправка на курс 60 копеек) но так и фоб уже вырос на 50 баксов, от которых СХПТ ДОЛЖНЫ БЫЛИ ДОСТАТЬСЯ 15 ДОЛЛАРОВ РОСТА (по курсу это больше рубля).
Поэтому должен быть рост от нынешнего грабитель кого уровня, как за счёт курса так и за счёт роста фоб, как мне кажется, надо немного подождать исполнения конца ноябрьские и декабрьских контрактов.

igrok

30.10.2021, 19:00

мне одному кажется, что пошлина уже достигла несколько неприличных размеров??? и может пора сдвинуть на 250 дол пшеницу, и ячмень с кукурузой на 230 дол? есть же инфляция и удорожание всего и вся.

я не совсем понимаю, когда это было и кем решено, и кто просчитал целесообразность, что «Россия приступила к формированию избыточного резерва зерна внутри страны»

но точно понимаю за чей счет.
хотим создать резерв - давайте купим в ГИФ, Госрезерв, и тд. а так выходит интересно. формируем резервы, за хранение не платим, за товар не платим. вроде как боремся с будущими (возможными) негативными последствиями глобальных процессов, но в тоже время, рубим сук, на котором все сидим - с/х. а вот (реальные) негативные последствия с/х, связанные с процессами рукотворными, восстановить много дольше и дороже будет. экспорт падает, выручка падает. затаривание внутри страны зерна, ни чего не даст.
от благой идеи демпфера не осталось и следа. а именно изъятие стоимости и последующего ее возврата СХТП. уже писали что сейчас это 5000р изъятие, а возврат, пока самое большое что видел КК = 511р за тонну. со сбором документов, на нескольких листах.
демпфер - это уже новая статья доходов бюджета, о чем постоянно радостно рапортуют - мол собрали столько то денег, через механизм демпфера. но какая то странная радость, на мой взгляд.

так же демпфер, когда его вводили предполагал, снижение стоимости полки. но и этого не вышло. где то видел в интервью, что хоть бы не росло. но зерно это только одна из составляющих. в затратах там всего столько сидит, что подорожало в разы. и если, пусть даже через закрытие экспорта, снизить цену на зерно и масличные, то не будет снижение на полках для потребителя. мировая инфляция есть и мы в нее интегрированы.

igrok

30.10.2021, 19:01

по поводу адресной помощи, малоимущим. лет 7 об этом все говорили. и видать сейчас на столько уже прижало, что разговоры пошли и документы на рассмотрения, пошел движ, хоть какой то. во что это выльется не понятно. вроде очевидная вещь - борьба с бедностью. но пока не дали по шапке, так и сидели ребята.
подводя итог, всего, могу сказать, что да надо в первую очередь и давно было наладить социальную помощь. а сейчас мы находимся в цейтноте. задач много: цены растут, доходы нет и падают. введя демпфер гонясь за одним, мешаем нормальному объему экспорта, и самое пагубное это последствия для СХ. пока еще не поздно, надо что то менять. управлять, этим демпфером - это самое минимальное и самое по времени актуальное. ведь недополученные доходы СХТП, о чем уже так же говорилось и не раз, это недополученные доходы по всей цепочке снабжения для того же СХТП. Цель – полная отмена ограничений и возврат к нормальному рынку.

В-х. элеватор

30.10.2021, 19:10

Цитата(фермер61 @ 30.10.2021, 19:28)

В Ростове с 15.9 опустилась до 15.2 т. е. Без ндс. На 70 копеек за неделю. А ранее доходила до 16.7 (временно) и долго была 16.2 рубля. 70 копеек Укладывается на временное падение курса на 3 - 4 рубля, это понятно, но доллар уже пошёл вверх после падения.

Не понятно, какие факторы, кроме перевалки влияют на цену относительно фоб?
почему не должен быть рост на оставленные 30% (пусть хотя бы 25). Если в августе при фобе в районе 280 продавал по 16.7 без ндс, а сейчас 15.2 (ладно, поправка на курс 60 копеек) но так и фоб уже вырос на 50 баксов, от которых СХПТ ДОЛЖНЫ БЫЛИ ДОСТАТЬСЯ 15 ДОЛЛАРОВ РОСТА (по курсу это больше рубля).
Поэтому должен быть рост от нынешнего грабитель кого уровня, как за счёт курса так и за счёт роста фоб, как мне кажется, надо немного подождать исполнения конца ноябрьские и декабрьских контрактов.

Рост, к сожалению, никому и ничего не должен.
Но подождать вполне себе можно (на свой «страх и риск») .

В-х. элеватор

30.10.2021, 19:11

Цитата(igrok @ 30.10.2021, 20:00)

мне одному кажется, что пошлина уже достигла несколько неприличных размеров??? и может пора сдвинуть на 250 дол пшеницу, и ячмень с кукурузой на 230 дол? есть же инфляция и удорожание всего и вся.

я не совсем понимаю, когда это было и кем решено, и кто просчитал целесообразность, что «Россия приступила к формированию избыточного резерва зерна внутри страны»

но точно понимаю за чей счет.
хотим создать резерв - давайте купим в ГИФ, Госрезерв, и тд. а так выходит интересно. формируем резервы, за хранение не платим, за товар не платим. вроде как боремся с будущими (возможными) негативными последствиями глобальных процессов, но в тоже время, рубим сук, на котором все сидим - с/х. а вот (реальные) негативные последствия с/х, связанные с процессами рукотворными, восстановить много дольше и дороже будет. экспорт падает, выручка падает. затаривание внутри страны зерна, ни чего не даст.
от благой идеи демпфера не осталось и следа. а именно изъятие стоимости и последующего ее возврата СХТП. уже писали что сейчас это 5000р изъятие, а возврат, пока самое большое что видел КК = 511р за тонну. со сбором документов, на нескольких листах.
демпфер - это уже новая статья доходов бюджета, о чем постоянно радостно рапортуют - мол собрали столько то денег, через механизм демпфера. но какая то странная радость, на мой взгляд.

так же демпфер, когда его вводили предполагал, снижение стоимости полки. но и этого не вышло. где то видел в интервью, что хоть бы не росло. но зерно это только одна из составляющих. в затратах там всего столько сидит, что подорожало в разы. и если, пусть даже через закрытие экспорта, снизить цену на зерно и масличные, то не будет снижение на полках для потребителя. мировая инфляция есть и мы в нее интегрированы.

Мне уже столько всего кажется , что и говорить никак нельзя.

igrok

30.10.2021, 19:19

Цитата(фермер61 @ 30.10.2021, 18:28)

В Ростове с 15.9 опустилась до 15.2 т. е. Без ндс. На 70 копеек за неделю. А ранее доходила до 16.7 (временно) и долго была 16.2 рубля. 70 копеек Укладывается на временное падение курса на 3 - 4 рубля, это понятно, но доллар уже пошёл вверх после падения.

Не понятно, какие факторы, кроме перевалки влияют на цену относительно фоб?
почему не должен быть рост на оставленные 30% (пусть хотя бы 25). Если в августе при фобе в районе 280 продавал по 16.7 без ндс, а сейчас 15.2 (ладно, поправка на курс 60 копеек) но так и фоб уже вырос на 50 баксов, от которых СХПТ ДОЛЖНЫ БЫЛИ ДОСТАТЬСЯ 15 ДОЛЛАРОВ РОСТА (по курсу это больше рубля).
Поэтому должен быть рост от нынешнего грабитель кого уровня, как за счёт курса так и за счёт роста фоб, как мне кажется, надо немного подождать исполнения конца ноябрьские и декабрьских контрактов.

тут нет и ни когда не было линейности. вас же не интересуют проблемы тех же экспортеров, когда они шарашат в минус 20 дол с тонны. это не укор. это простая иллюстрация рынка.
тут всего столько намешано, что мозг вскипит.
вот например фрахт. он бывает так растет что ни какие 30%, не помогут. вы же это не отслеживаете? я это к тому, что по логике должно быть, а по факту вообще по другому. и сейчас экспорт снижается. экспортер может себе позволить, вести более разумную политику. и да, он хочет компенсации убытков.
и думаю есть тут еще аргумент - это то, что основной и достаточный урожай, для экспорта, он весь на юге. не будет оттока зерна с юга на внутренний рынок, хоть обсубсидируйся жд перевозок. (ну если прям совсем даром). а вот внутрянка там все много интереснее сегодня.

фермер61

30.10.2021, 19:29

Цитата(igrok @ 30.10.2021, 20:01)

по поводу адресной помощи, малоимущим. лет 7 об этом все говорили. и видать сейчас на столько уже прижало, что разговоры пошли и документы на рассмотрения, пошел движ, хоть какой то. во что это выльется не понятно. вроде очевидная вещь - борьба с бедностью. но пока не дали по шапке, так и сидели ребята.
подводя итог, всего, могу сказать, что да надо в первую очередь и давно было наладить социальную помощь. а сейчас мы находимся в цейтноте. задач много: цены растут, доходы нет и падают. введя демпфер гонясь за одним, мешаем нормальному объему экспорта, и самое пагубное это последствия для СХ. пока еще не поздно, надо что то менять. управлять, этим демпфером - это самое минимальное и самое по времени актуальное. ведь недополученные доходы СХТП, о чем уже так же говорилось и не раз, это недополученные доходы по всей цепочке снабжения для того же СХТП. Цель – полная отмена ограничений и возврат к нормальному рынку.

100%👌Жаль что не Вы принимаете эти решения.
Прописали бы хотя бы рост "неопошлиной" суммы на уровень инфляции. И если бы в прошлые годы данная цена бы объективно устроила. То в нынешних условия с таким ростом цен на средства производства в 2 и более раз, это начинает все ближе напоминать продразверстку.

фермер61

30.10.2021, 19:36

Цитата(igrok @ 30.10.2021, 20:19)

тут нет и ни когда не было линейности. вас же не интересуют проблемы тех же экспортеров, когда они шарашат в минус 20 дол с тонны. это не укор. это простая иллюстрация рынка.
тут всего столько намешано, что мозг вскипит.
вот например фрахт. он бывает так растет что ни какие 30%, не помогут. вы же это не отслеживаете? я это к тому, что по логике должно быть, а по факту вообще по другому. и сейчас экспорт снижается. экспортер может себе позволить, вести более разумную политику. и да, он хочет компенсации убытков.
и думаю есть тут еще аргумент - это то, что основной и достаточный урожай, для экспорта, он весь на юге. не будет оттока зерна с юга на внутренний рынок, хоть обсубсидируйся жд перевозок. (ну если прям совсем даром). а вот внутрянка там все много интереснее сегодня.

Ну фрахт заложен уже в цене cif, а мы берём же для расчёта фоб, который уже при сделке освобождён от фрахта.
А вот про достаточность зерна на юге, здесь согласен. Но надо чтобы его ещё привезли в достаточном количестве к моменту исполнения контракта

igrok

30.10.2021, 19:41

Цитата(фермер61 @ 30.10.2021, 19:36)

Ну фрахт заложен уже в цене cif, а мы берём же для расчёта фоб, который уже при сделке освобождён от фрахта.
А вот про достаточность зерна на юге, здесь согласен. Но надо чтобы его ещё привезли в достаточном количестве к моменту исполнения контракта

ну так когда идет фоб, то продавец же берет и фрахт. а так как торгуется на перед и фрахта нету в руках, то на его рост неизбежно надо закладываться.
а когда росло по 1000р в день, а роста такого не было и в помине на фобе, как вы это обоснуете?)))
конечно надо понимать как работает рынок, постараться понять все тонкости, хотя бы в общих чертах. это сильно помогает, но не гарантирует.

ср волга

30.10.2021, 19:44

[quote name='igrok' date='30.10.2021, 20:00' post='241363']
мне одному кажется, что пошлина уже достигла несколько неприличных размеров??? и может пора сдвинуть на 250 дол пшеницу, и ячмень с кукурузой на 230 дол? есть же инфляция и удорожание всего и вся.

я не совсем понимаю, когда это было и кем решено, и кто просчитал целесообразность, что «Россия приступила к формированию избыточного резерва зерна внутри страны»

На этой неделе в прокуратуру(!!!) вызывали(пока по телефону,но если не приедете можем повесткой). Просили не продавать дорого с/х продукцию. На вопрос -до скольки можно-ничего не ответили. Типа-скажем позже.

фермер61

30.10.2021, 20:00

Цитата

На этой неделе в прокуратуру(!!!) вызывали(пока по телефону,но если не приедете можем повесткой). Просили не продавать дорого с/х продукцию. На вопрос -до скольки можно-ничего не ответили. Типа-скажем позже.

Это уже реально продразверстка. А не просили случайно не покупать дорого удобрения и топливо

В-х. элеватор

30.10.2021, 20:14

Цитата(фермер61 @ 30.10.2021, 20:29)

100%👌Жаль что не Вы принимаете эти решения.
Прописали бы хотя бы рост "неопошлиной" суммы на уровень инфляции. И если бы в прошлые годы данная цена бы объективно устроила. То в нынешних условия с таким ростом цен на средства производства в 2 и более раз, это начинает все ближе напоминать продразверстку.

Вот она (пошлина) , в прошлом году всех и устроила (как раз на фоне высокой продажной цены) .
Все объяснения , что высокая цена неизбежно потянет за собой рост всех средств производства была проигнорирована.
Съезд АККОР , полагаю , все видели? А что уж теперь, после драки то?
Оно и сейчас не поздно было бы , но что-то мне подсказывает , что как дойдёт хоть какого-то реального дела (да хоть письмо подписать) , все и закончится. А поскольку всех и все устраивает (или «очень чуть-чуть не устраивает, но терпимо») исходите из реальности.
На самом деле, все только начинается.
Самое время вспомнить, что писалось больше 10 лет назад про глубокую переработку зерна (например в то или другое мясо).
Предположу, что есть и еще варианты, которые становятся выгодны при пошлине в 70$ .
Но это уже совсем другая история.

фермер61

30.10.2021, 20:23

Цитата(igrok @ 30.10.2021, 20:41)

ну так когда идет фоб, то продавец же берет и фрахт. а так как торгуется на перед и фрахта нету в руках, то на его рост неизбежно надо закладываться.
а когда росло по 1000р в день, а роста такого не было и в помине на фобе, как вы это обоснуете?)))
конечно надо понимать как работает рынок, постараться понять все тонкости, хотя бы в общих чертах. это сильно помогает, но не гарантирует.

Насчёт 1000 в день на пшенице, не видел в этом году такого, 400 рублей было. Ну так в августе при резком росте фоба пошлина росла медленно из-за предыдущего месяца с низкой ценой. Соответственно экпортеры могли дать больше. Возможно были СПОТовые контракты так же с относительно "низкой" пошлиной относительно фоб цены.
Сейчас я не беру в расчёт эти резкие и краткосрочные рост цен. А лишь существующие вводные в виде фоб, пошлины и курса. И на мой взгляд 15.2 это объективно низкая цена. И при даже сохранении курса, а я думаю что курс должен хотя бы вернуться к своим исходным 73-74 рубля по объективным фактора (низкий индекс RGBI, инфляция выше чем в Америке, закончен период наловых выплат, в конце года ЦБ возможно будет вести покупку валюты и т. д.) если конечно регулятор не будет до небес поднимать ключевую ставку, совместно с сильным ростом нефти. Но даже при 70 рублях возможность для роста, с сегодняшних 15.2 рублей есть,во всяком случае объективная. Но наш рынок сложно назвать "рыночным".
Поэтому это все лишь моё субъективное личное мнение

фермер61

30.10.2021, 20:40

Цитата(В-х. элеватор @ 30.10.2021, 21:14)

Вот она (пошлина) , в прошлом году всех и устроила (как раз на фоне высокой продажной цены) .
Все объяснения , что высокая цена неизбежно потянет за собой рост всех средств производства была проигнорирована.
Съезд АККОР , полагаю , все видели? А что уж теперь, после драки то?
Оно и сейчас не поздно было бы , но что-то мне подсказывает , что как дойдёт хоть какого-то реального дела (да хоть письмо подписать) , все и закончится. А поскольку всех и все устраивает (или «очень чуть-чуть не устраивает, но терпимо») исходите из реальности.
На самом деле, все только начинается.
Самое время вспомнить, что писалось больше 10 лет назад про глубокую переработку зерна (например в то или другое мясо).
Предположу, что есть и еще варианты, которые становятся выгодны при пошлине в 70$ .
Но это уже совсем другая история.

Нет пошлина не устраивала и тогда, лично меня и прекрасно понимаю что идёт вслед за ростом цен т. к образование экономико управленческое, я имел ввиду что было нормальное соотношение затраты-цена до пошлины, когда зерно стоило само по себе около 200 долларов, без всяких пошлин. Но раз ввели, то должна быть индексация на рост затрат, иначе скоро будет...опа, в виде снижения производства, плодория почвы (вследствие снижения или отказа от удобрений пестицидов) а это быстро не восстановиш. А дальше по цепочке снижение спроза на техническое обеспечение и обновление парка техника, соответственно снижение производства этой техники, которое влечёт по цепочке снижение производства комплектующих на других заводах и т. д по кругу. И раскрутить этот маховик заново сложно и долго

ср волга

30.10.2021, 21:33

Цитата(фермер61 @ 30.10.2021, 21:00)

Это уже реально продразверстка. А не просили случайно не покупать дорого удобрения и топливо

Им насрать. Ничего конкретно не могут обьяснить даже в общем. Задание сверху дали-вот и исполняют.

Ветер юга

30.10.2021, 21:43

Цитата(фермер61 @ 30.10.2021, 19:28)

В Ростове с 15.9 опустилась до 15.2 т. е. Без ндс. На 70 копеек за неделю. А ранее доходила до 16.7 (временно) и долго была 16.2 рубля. 70 копеек Укладывается на временное падение курса на 3 - 4 рубля, это понятно, но доллар уже пошёл вверх после падения.

Не понятно, какие факторы, кроме перевалки влияют на цену относительно фоб?
почему не должен быть рост на оставленные 30% (пусть хотя бы 25). Если в августе при фобе в районе 280 продавал по 16.7 без ндс, а сейчас 15.2 (ладно, поправка на курс 60 копеек) но так и фоб уже вырос на 50 баксов, от которых СХПТ ДОЛЖНЫ БЫЛИ ДОСТАТЬСЯ 15 ДОЛЛАРОВ РОСТА (по курсу это больше рубля).
Поэтому должен быть рост от нынешнего грабитель кого уровня, как за счёт курса так и за счёт роста фоб, как мне кажется, надо немного подождать исполнения конца ноябрьские и декабрьских контрактов.

Каргилл с 27.10.21 3кл - 14800. Рост цены будет тогда, когда перестанут везти то количество пшеницы, которое необходимо для закрытия очередного контракта. А уповать на порядочность покупателя не стоит, всё равно везут, хоть и малыми партиями. Ни один

экспортёр зерна , не упустит своей выгоды, а СХТП самое уязвимое звено в этой цепочке. Сливать продукцию за бесценок....смысл её выращивать? Механизаторы, за прошлогоднюю зарплату уже не работают...говорят инфляция, но технику требуют обновлять...

В-х. элеватор

30.10.2021, 22:33

Цитата(Ветер юга @ 30.10.2021, 22:43)

Каргилл с 27.10.21 3кл - 14800. Рост цены будет тогда, когда перестанут везти то количество пшеницы, которое необходимо для закрытия очередного контракта. А уповать на порядочность покупателя не стоит, всё равно везут, хоть и малыми партиями. Ни один

экспортёр зерна , не упустит своей выгоды, а СХТП самое уязвимое звено в этой цепочке. Сливать продукцию за бесценок....смысл её выращивать? Механизаторы, за прошлогоднюю зарплату уже не работают...говорят инфляция, но технику требуют обновлять...

Уверен, что говоря о цене необходимо писать на каком базисе эта цена и с НДС ли она.
Иначе цифры бессмысленны (или, как минимум, малоинформативны).
Но я должен повторить свой вопрос, все кто пишет «все пропало, все упало» , Вы цены РИФ видели ?
Я не вижу у них существенного снижения. У себя тоже не вижу. Что у вас там за аномалия ?
И это … наблюдаю немного странное представление о порядочности , несколько … однобокое, я бы сказал

Ну, то такэ.

В-х. элеватор

30.10.2021, 22:41

Цитата(фермер61 @ 30.10.2021, 21:40)

Нет пошлина не устраивала и тогда, лично меня и прекрасно понимаю что идёт вслед за ростом цен т. к образование экономико управленческое, я имел ввиду что было нормальное соотношение затраты-цена до пошлины, когда зерно стоило само по себе около 200 долларов, без всяких пошлин. Но раз ввели, то должна быть индексация на рост затрат, иначе скоро будет...опа, в виде снижения производства, плодория почвы (вследствие снижения или отказа от удобрений пестицидов) а это быстро не восстановиш. А дальше по цепочке снижение спроза на техническое обеспечение и обновление парка техника, соответственно снижение производства этой техники, которое влечёт по цепочке снижение производства комплектующих на других заводах и т. д по кругу. И раскрутить этот маховик заново сложно и долго

Вы совершенно правы, но есть проблема - одна половина не понимает и более простых вещей, а второй (которая, может быть, что-то и понимает) наплевать, они просто выполняют команду.
Плюс - острая любовь к простым решениям сложных вопросов. Тут , у нас, «народ и партия едины» = «взять все и поделить!».

Андрей Черниченко

31.10.2021, 5:47

Вести с полей Алтайского края

...порядка 340 млн рублей выделено федеральным центром от работы зернового демпфера (гибкой пошлины на экспорт основных сельхозкультур), https://altapress.ru/ekonomika/story/altays...izatsiyu-295684

Т.е 340 млн/4,7млн.т.=72 р 34 коп/тонну

сергей 108

31.10.2021, 8:10

ОМСК 300 рублей на сданную тонну.

Александр Серов

31.10.2021, 8:43

Ростовская область Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Paulus

31.10.2021, 9:25

С самого начала было ясно и понятно что все это вранье. И никакой вменяемой компенсации не будет.
Бегать оформлять эти копейки - признать в очередной раз правила игры. Любой чиновник в будущем, легко этими копейками потом рот заткнет любому недовольному чем то. Скажет ты получил компенсацию вот и не выпендривайся. А некоторые начнут еще обвинять что мы сидим на шее государства

Андрей Черниченко

31.10.2021, 9:46

Цитата(Paulus @ 31.10.2021, 10:25)

С самого начала было ясно и понятно что все это вранье. И никакой вменяемой компенсации не будет.
Бегать оформлять эти копейки - признать в очередной раз правила игры. Любой чиновник в будущем, легко этими копейками потом рот заткнет любому недовольному чем то. Скажет ты получил компенсацию вот и не выпендривайся. А некоторые начнут еще обвинять что мы сидим на шее государства

Узнать бы номер карты ВВП и отправить ему на основание платежа " На ершик для вунитаза"...

VITALY3691

31.10.2021, 10:46

Цитата(Paulus @ 31.10.2021, 9:25)

С самого начала было ясно и понятно что все это вранье. И никакой вменяемой компенсации не будет.
Бегать оформлять эти копейки - признать в очередной раз правила игры. Любой чиновник в будущем, легко этими копейками потом рот заткнет любому недовольному чем то. Скажет ты получил компенсацию вот и не выпендривайся. А некоторые начнут еще обвинять что мы сидим на шее государства

Очередная издевка от государства из той же оперы о «погектарных субсидиях»

алекс63

31.10.2021, 11:43

Цитата(Александр Серов @ 31.10.2021, 9:43)

Ростовская область Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Почему такая разница по регионам? У нас 191

Ветер юга

31.10.2021, 12:06

Цитата(В-х. элеватор @ 30.10.2021, 23:33)

Уверен, что говоря о цене необходимо писать на каком базисе эта цена и с НДС ли она.
Иначе цифры бессмысленны (или, как минимум, малоинформативны).
Но я должен повторить свой вопрос, все кто пишет «все пропало, все упало» , Вы цены РИФ видели ?
Я не вижу у них существенного снижения. У себя тоже не вижу. Что у вас там за аномалия ?
И это … наблюдаю немного странное представление о порядочности , несколько … однобокое, я бы сказал

Ну, то такэ.

Кстати, о порядочности...покупатели вспоминают о ней, когда у их ворот стоят 1-3 машины, но когда образуется очередь на заезд, о ней сразу забывают и начинают занижать показатели анализа пшеницы или подсолнечника...это из собственного опыта, да и цену в таком случае могут менять несколько раз в день...разумеется на понижение. Вы манипулируете ценой Рифа в 16,20 без ндс, думаю это не совсем корректно...основная масса 3 кл идёт с протеином от 14 до 15 и лишь малая часть от15,3 и выше ( в этом году у нас протеин 15- 15.2, но берут по цене как за 14,5). Риф сегодня 3кл, цена от 15,30до 16,20 без ндс. О размере пошлины, Минсельхоз задумается когда упадёт на колени экспорт...ну нет у наших чиновников харизмы прагматизма, просто тупые исполнители.

Ветер юга

31.10.2021, 12:12

АО Астон пр15.3-15.80
пр 14.5-15.20
пр14-14.90
без ндс

Paulus

31.10.2021, 12:23

Цитата(алекс63 @ 31.10.2021, 11:43)

Почему такая разница по регионам? У нас 191

В нищих регионах ниже, в богатых выше. Там как обычно наверное ставка разбита на уровни федерального бюджета и регионального. Базовая рублей 100 федералы дают, остальное на усмотрение региона. Где деньги есть там 500 где денег нет там 190

Андрей Черниченко

31.10.2021, 13:19

Цитата(Ветер юга @ 31.10.2021, 13:06)

...покупатели вспоминают о ней, когда у их ворот стоят 1-3 машины,

Не всегда. Есть еще порядочные пацаны которым можно верить! Они даже когда много машин, качество все равно ставят как есть, по честному.

igrok

31.10.2021, 14:23

Цитата(Paulus @ 31.10.2021, 12:23)

В нищих регионах ниже, в богатых выше. Там как обычно наверное ставка разбита на уровни федерального бюджета и регионального. Базовая рублей 100 федералы дают, остальное на усмотрение региона. Где деньги есть там 500 где денег нет там 190

но в целом, для чистоты эксперимента, надо принять то, что демпфер начал работать с второй половины года, а возмещение идет с 01.01.21г., по реализации зерновых. но в моем понимании, реализация 70% зерновых происходит как раз до нового года. но давайте по максимуму возьмем коэффициент х2. но даже с учетом этого множителя, как то все выглядит бледно, на фоне того что происходит.

сергей 108

31.10.2021, 14:50

Цитата(igrok @ 31.10.2021, 14:23)

но в целом, для чистоты эксперимента, надо принять то, что демпфер начал работать с второй половины года, а возмещение идет с 01.01.21г., по реализации зерновых. но в моем понимании, реализация 70% зерновых происходит как раз до нового года. но давайте по максимуму возьмем коэффициент х2. но даже с учетом этого множителя, как то все выглядит бледно, на фоне того что происходит.

С мая. октября 2021 года

алекс63

31.10.2021, 14:51

Это все так. Но пошлина одинакова для всей страны, а «демпфер» разный и здесь дискриминация . А реализация ,да до н.г вся . Это не имеет значения для большинства схтп . Не понять логики на юге и цена выше и урожай больше и компенсация больше

igrok

31.10.2021, 14:53

Цитата(сергей 108 @ 31.10.2021, 14:50)

С мая. октября 2021 года

можно поразвернутее?

igrok

31.10.2021, 15:05

Цитата(igrok @ 31.10.2021, 14:53)

можно поразвернутее?

посмотрел внимательно. пардон. с 15 февраля реализация.

"С - базовая ставка субсидии из расчета на 1 тонну реализованных с 15 февраля текущего финансового года зерновых культур собственного производства, рублей;"

алекс63

31.10.2021, 15:31

Цитата(igrok @ 31.10.2021, 16:05)

посмотрел внимательно. пардон. с 15 февраля реализация.

"С - базовая ставка субсидии из расчета на 1 тонну реализованных с 15 февраля текущего финансового года зерновых культур собственного производства, рублей;"

С сколько?

Paulus

31.10.2021, 16:41

Сколько у нас в Оренбуржье ставка я не знаю, слышал получение субсидии привязано к уровню зарплаты. Причем субсидируют этот год, а зарплату смотрят по прошлому году. Там даже привязка по зарплате к 3 годам. 2020,21 и 22. Если зарплата в 2022г. будет ниже уровня установленного условием получения субсидии , то заставят вернуть.
По точным цифрам сказать не могу потому что не оформляю

В-х. элеватор

1.11.2021, 19:46

Цитата(В-х. элеватор @ 27.10.2021, 9:10)

Причины снижения цены:
1. Сейчас цена во многих регионах несколько выше, чем соответствующая экспорту.
Потому как , в начале сезона, мечтающие (ХЗ уж почему) о 20 р производители придерживали продажи, создавалась иллюзия дефицита и , чтобы гарантировано купить все «с места», животноводы-птицеводы подняли цены до непроходных на экспорт.
2. Цены СРТ в долларах тоже немного снизились, так как, цены ФОБ сейчас растут медленнее, чем пошлина.
3. Цены в рублях снизились (или могут снизиться) чуть больше , так как, рубль сильно укрепился по отношению к доллару.
4. Экспорт идёт хорошо, но не настолько быстро, чтобы возникли опасения, что «караул, все вывезут»

Отсюда простые выводы

Ещё и недели не прошло, а многое (как часто бывает) уже сильно изменилось.
Если сегодняшний рост фьючерса до 800 зафиксируется , нас ждёт рост цены.
Теперь я бы уже и подождал с недельку

Хотя , нашим растениеводам достанется только 30% от подорожания, но это сегодня будет намного больше так называемого «демпфера» , который больше похож на «систему Нипель» .

igrok

1.11.2021, 20:42

Цитата(В-х. элеватор @ 1.11.2021, 19:46)

Ещё и недели не прошло, а многое (как часто бывает) уже сильно изменилось.
Если сегодняшний рост фьючерса до 800 зафиксируется , нас ждёт рост цены.
Теперь я бы уже и подождал с недельку

Хотя , нашим растениеводам достанется только 30% от подорожания, но это сегодня будет намного больше так называемого «демпфера» , который больше похож на «систему Нипель» .

Да сегодня что Чикаго что матиф, дали жару. Странно что гаск, взял только три лодки.
Подождать, это правильно. Еще две недели назад, сказал, что месяц не дергаться.

Paulus

2.11.2021, 11:20

У нас дождей нет уж полгода. Может и вообще не дергаться , через неделю уже морозы. Земля как порох сухая , запасов влаги ноль

igrok

2.11.2021, 12:59

а курс между тем +/- 72р

фермер61

2.11.2021, 14:06

Цитата(igrok @ 2.11.2021, 13:59)

а курс между тем +/- 72р

Вниз на 70 копеек вслед за падением доллара цена быстро упала, буквально за неделю, интересно как скоро начнёт обратно расти? Ведь кроме роста доллара ещё цены фоб существенно растут.
Думаю что сейчас самые пугливые (а таких не мало, у многих нервы сдали и повезли) сдадуться, экспортеры подзаработают на дешёвой рублевой закупке и должны поднять цены на дорогих контрактах в ноябре-декабре.

старый

2.11.2021, 16:46

[quote name='Paulus' date='2.11.2021, 11:20' post='241438']
У нас дождей нет уж полгода. Может и вообще не дергаться , через неделю уже морозы. Земля как порох сухая , запасов влаги ноль
[/quo
Зато у нас поливает. Вот и сейчас льёт. Озимые прут...

Евгений Барышев

2.11.2021, 17:20

Завалим пшеницей всех в след году во имя..!!

Андрей Черниченко

3.11.2021, 7:55

https://www.profinance.ru/news/2021/11/02/c...vskikh-ten.html

В-х. элеватор

3.11.2021, 8:41

Цитата(Андрей Черниченко @ 3.11.2021, 8:55)

https://www.profinance.ru/news/2021/11/02/c...vskikh-ten.html

Подбираемся 10 летним к максимумам, но ещё не добрались. Хотя , учитывая инфляцию (в долларах) за 10 лет , что тут должно сильно удивлять?
Больше удивляет , когда вроде как грамотные люди пишут (а пишут «сплошь и рядом») , что «экспортные пошлины снизили продажи» - глупость, на мой взгляд. Снизить продажи могут квоты. Пошлины могут снизить только цену для производителей.

Сергей Иванюра

3.11.2021, 9:34

В. Матвиенко еще в прошлом году сказала, што надо создать такие условия, пр которых СХТП будет одинаково невыгодно продавать зерно внутри страны и за ее пределами. Или она сказала " одинаково выгодно", не помню...

Владимир Никонов

3.11.2021, 14:39

Цитата(В-х. элеватор @ 3.11.2021, 9:41)

Подбираемся 10 летним к максимумам, но ещё не добрались. Хотя , учитывая инфляцию (в долларах) за 10 лет , что тут должно сильно удивлять?
Больше удивляет , когда вроде как грамотные люди пишут (а пишут «сплошь и рядом») , что «экспортные пошлины снизили продажи» - глупость, на мой взгляд. Снизить продажи могут квоты. Пошлины могут снизить только цену для производителей.

Меня в происходящем удивляете Вы, - своей категоричностью суждений о глупости (на ваш взгляд) грамотных людей)) .
Давайте посмотрим, что глупого в том, что пошлины снизили продажи ? Я считаю, что так и есть!, потому, что не желая платить пошлину вместо экспортера, который должен ее платить либо в ущерб своей марже, либо подняв цену для покупателей на размер этой пошлины, либо сочетая эти два источника, я не продаю свое зерно по бросовым ценам , рискуя обанкротиться в результате. Поскольку таких много, то предложение на продажу сокращается, и продажи тоже сокращаются! Другое дело, что не все поступают одинаково.. И это наша проблема
"Снизить продажи могут квоты""..- если бы не вы( умный человек) написали это, то можно сказать, что это глупость)), - квоты , при их исчерпании вообще прекращают продажи на экспорт.
Ну и насчет максимумов мировых цен: то ли еще будет, - цены на российское зерно уже 330-340 долларов, будет и 400.. Понятно что такой рост цены связан именно с пошлинами - забугорье платит такие деньги , чтобы их хватило на пошлины, но поскольку пошлина плавающая, то она постоянно съедает эту добавку в размере 70%. А остальные 30% наших денег присваивают экспортеры, под шум прибоя)) При цене 500 долларов за тонну, таможня будет брать 210 долларов- больше чем производители получат за свой товар.
Ну и как же не вспомнить о демпферных),- 500 рублей из 15000 рублей пошлины вернутся к вам!, если докажете что вы не верблюд))

Андрей Черниченко

3.11.2021, 17:56

Цитата(Владимир Никонов @ 3.11.2021, 15:39)

Меня в происходящем удивляете Вы, - своей категоричностью суждений о глупости (на ваш взгляд) грамотных людей)) .
Давайте посмотрим, что глупого в том, что пошлины снизили продажи ? Я считаю, что так и есть!, потому, что не желая платить пошлину вместо экспортера, который должен ее платить либо в ущерб своей марже, либо подняв цену для покупателей на размер этой пошлины, либо сочетая эти два источника, я не продаю свое зерно по бросовым ценам , рискуя обанкротиться в результате. Поскольку таких много, то предложение на продажу сокращается, и продажи тоже сокращаются! Другое дело, что не все поступают одинаково.. И это наша проблема
"Снизить продажи могут квоты""..- если бы не вы( умный человек) написали это, то можно сказать, что это глупость)), - квоты , при их исчерпании вообще прекращают продажи на экспорт.
Ну и насчет максимумов мировых цен: то ли еще будет, - цены на российское зерно уже 330-340 долларов, будет и 400.. Понятно что такой рост цены связан именно с пошлинами - забугорье платит такие деньги , чтобы их хватило на пошлины, но поскольку пошлина плавающая, то она постоянно съедает эту добавку в размере 70%. А остальные 30% наших денег присваивают экспортеры, под шум прибоя)) При цене 500 долларов за тонну, таможня будет брать 210 долларов- больше чем производители получат за свой товар.
Ну и как же не вспомнить о демпферных),- 500 рублей из 15000 рублей пошлины вернутся к вам!, если докажете что вы не верблюд))

Это што же получаеца? Если пошлину сделать 330 баксов, то мировая цена подскочет до 660 баксов? Это какие же пирспективы перед Родиной в плане заработка открываюца?... Лопух твой кумир с 21 летним стажем, рас до сих пор так еще не сделал!

В-х. элеватор

3.11.2021, 19:09

Цитата(Владимир Никонов @ 3.11.2021, 15:39)

Меня в происходящем удивляете Вы, - своей категоричностью суждений о глупости (на ваш взгляд) грамотных людей)) .
Давайте посмотрим, что глупого в том, что пошлины снизили продажи ? Я считаю, что так и есть!, потому, что не желая платить пошлину вместо экспортера, который должен ее платить либо в ущерб своей марже, либо подняв цену для покупателей на размер этой пошлины, либо сочетая эти два источника, я не продаю свое зерно по бросовым ценам , рискуя обанкротиться в результате. Поскольку таких много, то предложение на продажу сокращается, и продажи тоже сокращаются! Другое дело, что не все поступают одинаково.. И это наша проблема
"Снизить продажи могут квоты""..- если бы не вы( умный человек) написали это, то можно сказать, что это глупость)), - квоты , при их исчерпании вообще прекращают продажи на экспорт.
Ну и насчет максимумов мировых цен: то ли еще будет, - цены на российское зерно уже 330-340 долларов, будет и 400.. Понятно что такой рост цены связан именно с пошлинами - забугорье платит такие деньги , чтобы их хватило на пошлины, но поскольку пошлина плавающая, то она постоянно съедает эту добавку в размере 70%. А остальные 30% наших денег присваивают экспортеры, под шум прибоя)) При цене 500 долларов за тонну, таможня будет брать 210 долларов- больше чем производители получат за свой товар.
Ну и как же не вспомнить о демпферных),- 500 рублей из 15000 рублей пошлины вернутся к вам!, если докажете что вы не верблюд))

Прошу прощения, но есть случаи когда и врачи бессильны

Поэтому, извините, но я воздержусь это как-то комментировать .
И это … ветер он тоже исключительно от того, что деревья колышатся.
Это факт, и все знают, когда они колышатся , ветер всегда дует.