Топтыгин
12.8.2010, 10:07
Цитата(леший @ 11.8.2010, 21:52)
Сегодня сделал блиц опрос среди знакомых фермеров и руководителей хозяйств по поводу продаж зерна. У всех настрой зерно не продавать. Через неделю пойдет подсолнечник, с ним и будут в первую очередь расставаться. Имеет место и определенная злость крестьян- вы нам урезали цены- так вот вам фиг, а не дешевое зерно.
Леший,
согласен на 100%!
Генпрокуратура РФ в ходе мониторинга ситуации в сфере оборота зерна получила сведения о том, что спекулируя на сложной климатической обстановке, некоторые оптовые и розничные продавцы увеличивают цены на зерно, в связи с чем в некоторых регионах России в августе наблюдается повышение цен на зерновые культуры и производимые из них муку и продукты питания.
Как сообщила РБК официальный представитель Генпрокуратуры Марина Гриднева, в связи с этим прокурорам направлено поручение о проведении во взаимодействии с территориальными органами Федеральной антимонопольной службы мероприятий по противодействию ценовым сговорам в указанной сфере и о принятии мер реагирования в случае выявления нарушений закона.
Цитата(navig @ 12.8.2010, 16:51)
Генпрокуратура РФ в ходе мониторинга ситуации в сфере оборота зерна получила сведения о том, что спекулируя на сложной климатической обстановке, некоторые оптовые и розничные продавцы увеличивают цены на зерно, в связи с чем в некоторых регионах России в августе наблюдается повышение цен на зерновые культуры и производимые из них муку и продукты питания.
Как сообщила РБК официальный представитель Генпрокуратуры Марина Гриднева, в связи с этим прокурорам направлено поручение о проведении во взаимодействии с территориальными органами Федеральной антимонопольной службы мероприятий по противодействию ценовым сговорам в указанной сфере и о принятии мер реагирования в случае выявления нарушений закона.
По-моему, свободный рынок предполагает возможность повышения или понижения цены в зависимости от коньюктуры, в свою очередь прокуратура вряд ли выдержит проверку ФАС, (если такое можно представить) устанавливая верхнюю планку цены, это ли не сговор!?
В-х. элеватор
13.8.2010, 9:16
Давайте вернемся к теме...
Никаких интервенций до ноября не будет. Экспорта тоже.
=> Для ЦФО - 6000 рублей(на 5кл) - животноводов, в принципе устраивает ,
а для ЮФО , как следствие, 5000(юг кубани)-5500(север-центр ростовской), как я понимаю, устраивает производителей зерна ?
В-х. элеватор
13.8.2010, 9:28
К модератору...
А нельзя ли , в этой ветке, почистить все наши посты, не имеющие отношения к цене зерна ?
Думаю никто не будет против...
Цитата(В-х. элеватор @ 13.8.2010, 10:28)
К модератору...
А нельзя ли , в этой ветке, почистить все наши посты, не имеющие отношения к цене зерна ?
Думаю никто не будет против...
Нет будет! Через те посты виден( читается ) характер человека. Какой Вы ,батенька, занудливый! Так и подмывает расшифровать Вашу подпись, как с чуством юмора?
Цена 4 и 4-50. Движений нет. Кубань.
Цитата(В-х. элеватор @ 13.8.2010, 11:28)
К модератору...
А нельзя ли , в этой ветке, почистить все наши посты, не имеющие отношения к цене зерна ?
Думаю никто не будет против...
В-х не будьте занудой. Вспомните в пятницу 13 анекдот про Среднего Повора, уговаривавшего Старшего , что мол, Не хлебом единым жив человек, и намекая таким образом, чтоб иногда добавляли в котлеты и мясо...
вот прочитайте Картинки с выстовки:
Против пострадавших единым фронтом выступили сельхозпроизводители из Ставропольского и Краснодарского краев и Ростовской области, которым предстоит стать донорами.
"Продавать по 4.50 — это для меня смерть. Оптимальная цена — 6.50. Так что я поддерживаю перенос продажи зерна из фонда на январь. Потому что сегодня у нас проблема, кому продать",— заявил сельхозпроизводитель из Ставропольского края Владимир Суров.
"А ваша какая цена?" — поинтересовался Дмитрий Медведев.
"Я не могу продавать ниже цен Чикагской биржи — 6-6.50",— пояснил он.
"А в чем проблема, чтобы сегодня продать по 6.50?" — допытывался президент.
"А никого нет, кто хочет купить по этой цене",— признался производитель.
"А чего вы не хотите у него брать?" — обратился президент уже к пострадавшим.
"А зерно будет уже по 7.80, пока к нам приедет",— заявил представитель Воронежской области. :-) вот оно, ручное регулирование в действии
В-х. элеватор
13.8.2010, 10:13
Есть немного...
Картинки видел, нормальные картинки ...
Сойдемся, никуда не денемся.
Можем начать первыми
Готовы купить пшеницу 5кл по 6000 и ячмень фуражный по 5500 "на воротах".
Для начала - 100т (или хоть по одной машине) ?
ПыСы: и к слову... Со слов самих кубанцев - себестоимость - 3.6-4 макс (это на 3-4кл) .
Так что даже 4.5(за фураж) - не смерть, а по обычным меркам ЦФО -
жирный шоколад.
Без обид, с уважением!
Заводенко Костантин
13.8.2010, 10:41
Цитата(В-х. элеватор @ 13.8.2010, 12:13)
ПыСы: и к слову... Со слов самих кубанцев - себестоимость - 3.6-4 макс (это на 3-4кл) .
Так что даже 4.5(за фураж) - не смерть, а по обычным меркам ЦФО - жирный шоколад.
Без обид, с уважением!
Для получения подобного "жирного шоколада" не надо пахать и сеять. Можно просто положить деньги в банк на депозит. И получить практически те-же самые деньги просто лежа на диване.
Есть мнение, что усилия людей работающих на земле должны приносить несколько больший результат.
Сергей В.
13.8.2010, 12:38
Всех приглашаю грузить пшеничку фуражную на ст. Мурманские ворота. принимают по 7 500.
Заводенко Константин
При всем уважении - что мешает получать деньги лежа на диване, если умеете это делать? Может у Вас миссия такая - обеспечивать народ зерном?
Странный спор - кто сколько должен зарабатывать… Давайте посмотрим с другого конца. Есть цена на рынке. Она чем определяется: мировые цены(не берем в пример этот год), внутренний спрос (потребление), зерновой баланс, ну и другие факторы в числе которых погодные условия, постановления партии и правительства, указы и рассказы и т.д. В этом и т.д еще присутствует логистика и посредники от производителя сельхозпродукции до конечного потребителя. Вот здесь и нужно сокращать издержки. Поэтому, пока нормального отработанного практикой механизма регулирования рынка не будет, крестьяне могут сколько угодно мечтать, и жаловаться на плохую жизнь. А красиво жить хочется сегодня. Так может стоит задуматься не только о том, как подороже продать зерно на хозяйстве, может дело в нас самих , в нашем нежелании видеть дальше собственного носа? Каждый год одно и тоже - ну, все плохо, все умрут, крестьяне разоряются и т.д. А количество зерновых контор растет из года в год. В 2009 году особенно, ну задолбали звонками всякие ООО. Когда зерна много, продавцов еще больше.
Вопрос производителям зерна: вы сколько хотите зарабатывать и как считаете себестоимость? Высчитали, что урожайность должна быть 40 ц. /га. и себестоимость при этом 4 руб., а получили 15 ц. И хотите компенсировать свои потери за счет неимоверной цены? А если урожайность получите 3 ц/га??? А, потом приходим в магазин и удивляемся - ну надо же, опять продукты подорожали! Не умеешь зарабатывать на зерне – не зарабатывай, кто заставляет?!
иванович
13.8.2010, 13:01
Цитата(о.в. @ 13.8.2010, 13:45)
Вопрос производителям зерна: вы сколько хотите зарабатывать и как считаете себестоимость? Высчитали, что урожайность должна быть 40 ц. /га. и себестоимость при этом 4 руб., а получили 15 ц. И хотите компенсировать свои потери за счет неимоверной цены? А если урожайность получите 3 ц/га??? А, потом приходим в магазин и удивляемся - ну надо же, опять продукты подорожали! Не умеешь зарабатывать на зерне – не зарабатывай, кто заставляет?!
Встречный вопрос производителям всего остального от производителей зерна: сколько вы хотите зарабатывать?
fermer80
13.8.2010, 13:55
Цитата(иванович @ 13.8.2010, 13:01)
Встречный вопрос производителям всего остального от производителей зерна: сколько вы хотите зарабатывать?
Они не хотят,они зарабатывают на нас дураках...
У нас(север волгоградской) пшеница упала на 1000 и жилающие продать исчезли...
Варяг 99
13.8.2010, 14:06
Цитата(о.в. @ 13.8.2010, 14:45)
Заводенко Константин
При всем уважении - что мешает получать деньги лежа на диване, если умеете это делать? Может у Вас миссия такая - обеспечивать народ зерном?
Вот здесь и нужно сокращать издержки. Поэтому, пока нормального отработанного практикой механизма регулирования рынка не будет, крестьяне могут сколько угодно мечтать, и жаловаться на плохую жизнь. А красиво жить хочется сегодня.
Вопрос производителям зерна: вы сколько хотите зарабатывать и как считаете себестоимость? Высчитали, что урожайность должна быть 40 ц. /га. и себестоимость при этом 4 руб., а получили 15 ц. И хотите компенсировать свои потери за счет неимоверной цены? А если урожайность получите 3 ц/га??? А, потом приходим в магазин и удивляемся - ну надо же, опять продукты подорожали! Не умеешь зарабатывать на зерне – не зарабатывай, кто заставляет?!
Прочитал это - выпал в осадок. Вы вообще о чем говорите? Что значит не умеешь зарабатывать на зерне? ЗАСУХА что, виртуальная??? У нас урожайность 13 ц/га в бункерном весе!!! И то что собрали, по вашему, я должен продать как в прошлом году, по 3 рубля? И получить опять убыток, млн эдак в 12 (реальная цифра по прошлому году)? А получив опять убыток - бросить на хер все что вбухано в землю, технику, послать туда же кредиторов и банки - и лечь на диван?
И кто сказал, что цена в 7р за 3кл в Нечерноземье - неимоверная??? Ведь то, что вы считаете полученной колхозами запредельной прибылью будет обратно вбухано в кап.вложения - в трактора, комбайны, ЗАВы, машины и пр.!!! Таких кап вложений нет в других отраслях, а здесь надо постоянно вкладывать и вкладывать.И это все финансируется из прибыли предприятия, которая зависит, в первую очередь от цены.
Поэтому справедливая цена, по-моему, - 8р. за 3 кл (Нечерноземье), 6,5 р (Юг).
Заводенко Костантин
13.8.2010, 14:16
Уважаемый О.В., если вы считаете, что сейчас цена зерна и хлеба формируется рынком, то боюсь вы сильно заблуждаетесь. Стоимость хлеба регулируется государством. И очень жестко. Сами поставляем зерно на хлебозаводы и потому точно знаю, что всех крупных хлебопеков собирали в Администрации и там им назвали максимально возможную цену хлеба. Город Новосибирск. Вот вам и весь рынок.
"Высчитали, что урожайность должна быть 40 ц. /га. и себестоимость при этом 4 руб., а получили 15 ц. И хотите компенсировать свои потери за счет неимоверной цены? А если урожайность получите 3 ц/га??? А, потом приходим в магазин и удивляемся - ну надо же, опять продукты подорожали! Не умеешь зарабатывать на зерне – не зарабатывай, кто заставляет?!"
У вас прямые договора в Господом Богом относительно погоды, что вы можете себе позволить подобные замечания?
Я предлагаю убрать с купюр ещё 2 нуля. Пока в уме. Убрали? Считаем снова. Оппа! Вот они - советские цены! 7 коп. за кг. Сам считал техкарты и переводил на эту цену. Да, труд на земле благородный, но не благодарный...
Не пойму никак зачем такую бучу устроили вокруг зерна...государству нужно дешевое зерно...ок...доплачиваем на каждую тонну реализованного с хозяйства зерна 1тыс-2тыс. руб. сельхозпроизводителю...нужно 45млн. дешевого зерна получите-зерно 4.5-5тыс для потребления,5.5-7 тыс. для сельхозпроизводителя и забыли про засуху и инфляцию ,всем хорошо...почему нет,может это очень накладно... считаем траты государства 45-90млрд. рублей -1.5-3млрд. долл.-или менее одного процента(!!!!!!!)валютных резервов, гораздо меньше чем дали одному автовазу...ну сельское хозяйство всей страны вроде поважней должно быть ...чего я не так посчитал и кого обделил,кому от этого плохо...почему так не сделать,чисто экономическими методами отрегулировать...без призывов...
фермер23
13.8.2010, 15:15
незнам, Ишь чего удумал, денег тебе дай из кубышки, а кусок нефтяной трубы тебе не нужно?
traingrain
13.8.2010, 15:58
как только определитесь с ценой, объемом и расстоянием, зовите меня, перевезу по +25
сибирь. омск. неделю назад пшеницу урожай 09 с места 5000. сейчас тишина. второй день дождь. начинают убирать овес
Курск ячмень ряд-6.50, пиво-7.00. С пшеницей пока неразбериха и цена на сегодня: 5-6.00, 4-6.20, 3-6.30
И кто сказал, что цена в 7р за 3кл в Нечерноземье - неимоверная??? Ведь то, что вы считаете полученной колхозами запредельной прибылью будет обратно вбухано в кап.вложения - в трактора, комбайны, ЗАВы, машины и пр.!!
+1000 с/х это паровоз который тянет за собой кучу отраслей, либо в убытки либо в прибыль...проблема с/х только в одном-слишком длинные деньги...но кто настроен не рвать когти - кто нормально понимает ситуацию, тот вкладывается а всякая банкота -этого не понимает и понимать не будет...
считаем траты государства
наше государство похоже на стареющую проститутку, молодость и красота ушли, остались только деньги, пошлость и куршавель...
а вообще что удивительно у нас в стране так это то что каждый у нас говоря о государстве - не подразумевает народ, говоря о народе-не подразумевает государство.. т.е. как бы государство у нас без народа и наоборот))) это всегда - противопоставляется друг другу..что нонсенс вобщем для нации)))..
получается что "государство" это чиновники, а народ - сам по себе))))фантастика если вдуматься, ни где больше такого не слышала.
Кто нибудь может рассказать есть ли в цфо - в этом году овес и почем?
Два-три года назад продавал тройку по 6-30 и 6-50. Зерна в стране было полно. Хлеб стоил также как и сейчас, и никто не разорился и не умер с голоду. Сейчас зерна, вроде бы мало, но продавать я его должен по 4-50. Не вижу логики. Вообще, по большому счету есть общее правило. Страна заинтересована в том, чтобы цена на ее экспортный товар была максимальной. Так Россия заинтересована, чтобы была дорогая нефть, газ, лес и зерно. Надо отдать должное Путину, он сумел поднять мировую цену на зерно к большой радости американцев, вот только нам от этого не легче. Правительство боится, что будет ценовой сговор зернопроизводителей и правильно боится. Сговор будет, вернее не сговор, а сама ситуация приведет к росту цены.
Правительство боится, что будет ценовой сговор зернопроизводителей и правильно боится. Сговор будет,
коллеги...ну нельзя же в конце концов, постоянно про одно и тоже, про "сговор" и т.п. а ФАС на вас не зарядили еще за такие убеждения? ...а зарядят...
Зимою , муторной, россейской, когда делать не хе@@ почитывайте хотя про аграрную экономику..ей богу оно - на пользу...Ленин в ссылке 5 язЫков одолел...неужто ж про механизмы економики ниасилить крестьянину? не верю.
На повышение цены на зерно будет влиять - мизерный урожай, смешной и нелепый для такой страны...а на понижение будет влиять ограничение цен на хлеб...цепочка понятна надеюсь? хлеб-мука-зерно....
но процессы эти по времени не сойдутся как обычно))) и "кто кого" пресилит будет зависеть от: 1. складывающейся рыночной цены 2.объемов импорта 3.политической воли правительства...
мукомолам и хлебопекам придется ужом покрутиться в этом году...между молотом и наковальней так сказать...только это чуть позже ( по времени). впрочем все это уже было...и не один раз.
иванович
13.8.2010, 22:34
Специально производил опрос среди пенсионеров- вопрос один: сколько тратится на хлебобулочные изделия в месяц у среднего жителя. Ответ меня шокировал- от 120 до 150 руб на одного человека. Спрашиваю:- а если завтра будете тратить на хлеб в два раза больше? Отвтет не менее шокирующий:- "Да ничего, лишь бы не по карточкам!". Поневоле возникает вопрос: кому это всё выгодно? Спроса на зерно внутри страны нет, эмбарго действует, что двльше? Конечно, преживём. Переживали и не такое. Но когда к естественным апокалипсисам добвляются и искусственные, станоится страшновато. Сегодня вообще запустили пробный шар о возобновлении экспорта только в августе 2011 года. У кого какие мнения?
Цитата(иванович @ 13.8.2010, 23:34)
Специально производил опрос среди пенсионеров- вопрос один: сколько тратится на хлебобулочные изделия в месяц у среднего жителя. Ответ меня шокировал- от 120 до 150 руб на одного человека. Спрашиваю:- а если завтра будете тратить на хлеб в два раза больше? Отвтет не менее шокирующий:- "Да ничего, лишь бы не по карточкам!". Поневоле возникает вопрос: кому это всё выгодно? Спроса на зерно внутри страны нет, эмбарго действует, что двльше? Конечно, преживём. Переживали и не такое. Но когда к естественным апокалипсисам добвляются и искусственные, станоится страшновато. Сегодня вообще запустили пробный шар о возобновлении экспорта только в августе 2011 года. У кого какие мнения?
г
Вот когда с первого января поднимутся цены на газ, воду, электроэнергию без всякой причины, просто потому, что новый год,или олигархам на новый футбольный клуб не хватает, тогда будет выстраиваться совсем другой логический ряд. У лукавого попа как? В зависимости от потребности он открывает библию на нужной странице:
вариант а). ударили по правой щеке - подставь левую.
вариант б). око за око, зуб за зуб.
В-х. элеватор
14.8.2010, 6:39
Цитата(В-х. элеватор @ 13.8.2010, 12:13)
ПыСы: и к слову... Со слов самих кубанцев - себестоимость - 3.6-4 макс (это на 3-4кл) .
Так что даже 4.5(за фураж) - не смерть, а по обычным меркам ЦФО - жирный шоколад.
Без обид, с уважением!
Заводенко Константин :"Для получения подобного "жирного шоколада" не надо пахать и сеять. Можно просто положить деньги в банк на депозит. И получить практически те-же самые деньги просто лежа на диване.
Есть мнение, что усилия людей работающих на земле должны приносить несколько больший результат."
Кто бы спорил...
Я про то, что то что для кубанцев "смерть", для ЦФО - давно норма.
Именно поэтому, в ЦФО, так активно занимаются животноводством.
И именно поэтому им (активно) не занимаются в ЮФО.
В-х. элеватор
14.8.2010, 6:48
Цитата(иванович @ 14.8.2010, 0:34)
Специально производил опрос среди пенсионеров- вопрос один: сколько тратится на хлебобулочные изделия в месяц у среднего жителя. Ответ меня шокировал- от 120 до 150 руб на одного человека. Спрашиваю:- а если завтра будете тратить на хлеб в два раза больше? Отвтет не менее шокирующий:- "Да ничего, лишь бы не по карточкам!". Поневоле возникает вопрос: кому это всё выгодно? Спроса на зерно внутри страны нет, эмбарго действует, что двльше? Конечно, преживём. Переживали и не такое. Но когда к естественным апокалипсисам добвляются и искусственные, станоится страшновато. Сегодня вообще запустили пробный шар о возобновлении экспорта только в августе 2011 года. У кого какие мнения?
Иванович, чему тут "шокироваться" ?
Так и есть, экспорт потому и закрыли, чтобы не было "по карточкам".
Спрос внутри страны есть, в этой ветке от 09.08.2010 я писал телефоны потребителей.
Мы тоже, на следующей неделе начинаем принимать зерно с юга.
Ехал надысь по "ростовской трассе" (М4) , достаточно много камазов идет с юга, с зерном.
Все наладится, просто, контакты еще не сложились, логистика "наоборот" не отлажена, нужно немного времени.
Но, "процесс пошел".
Какой-то сумасшедший бред. За счет обдиралова крестьян кормить дешевыми продуктами страну. А почему нельзя это делать за
счет нефтедолларов . Дотируйте сельхозпродукцию и все. Или нуворишам на яхты и футбольные клубы не хватает. И чем
сегодняшние эмбарго отличаются от продразверсток, так и наровят вывернуть крестьянину карман. Тогда хоть за счет кресьтян провели индустриализацию,а сейчас хотят обеспечат олигархам год без продовольственных бунтов.
иванович
14.8.2010, 11:04
Цитата(В-х. элеватор @ 14.8.2010, 7:48)
Иванович, чему тут "шокироваться" ?
Так и есть, экспорт потому и закрыли, чтобы не было "по карточкам".
Спрос внутри страны есть, в этой ветке от 09.08.2010 я писал телефоны потребителей.
Мы тоже, на следующей неделе начинаем принимать зерно с юга.
Ехал надысь по "ростовской трассе" (М4) , достаточно много камазов идет с юга, с зерном.
Все наладится, просто, контакты еще не сложились, логистика "наоборот" не отлажена, нужно немного времени.
Но, "процесс пошел".
Что или кто мешал Вам наладить закупку до объявления эмбарго? Какая Вам логистика, если цена упала на 2 рубля?
Хохол, в том-то и дело, что даже пенсионеры понимают проблемы села и не против увеличения цены на хлеб, даже в 2 раза.
Цитата(Лейла @ 13.8.2010, 23:29)
Правительство боится, что будет ценовой сговор зернопроизводителей и правильно боится. Сговор будет,
коллеги...ну нельзя же в конце концов, постоянно про одно и тоже, про "сговор" и т.п. а ФАС на вас не зарядили еще за такие убеждения? ...а зарядят...
Зимою , муторной, россейской, когда делать не хе@@ почитывайте хотя про аграрную экономику..ей богу оно - на пользу...Ленин в ссылке 5 язЫков одолел...неужто ж про механизмы економики ниасилить крестьянину? не верю.
На повышение цены на зерно будет влиять - мизерный урожай, смешной и нелепый для такой страны...а на понижение будет влиять ограничение цен на хлеб...цепочка понятна надеюсь? хлеб-мука-зерно....
но процессы эти по времени не сойдутся как обычно))) и "кто кого" пресилит будет зависеть от: 1. складывающейся рыночной цены 2.объемов импорта 3.политической воли правительства...
мукомолам и хлебопекам придется ужом покрутиться в этом году...между молотом и наковальней так сказать...только это чуть позже ( по времени). впрочем все это уже было...и не один раз.
Дорогая Лейла! Вы или слишком хорошо о себе думаете или слишком плохо о нас. Всё мы читаем, причем очень внимательно. Я может быть неправильно в тексте употребил слово "сговор". Конечно никто ни с кем не будет сговариваться. Но вот что важно. Зерно очень хорошо хранится и поэтому когда государство считает сколько зерна произведено в России , то оно напрасно мои 2 тысячи считает, и соседские 3 тысячи, и с другой стороны соседские 2 тысячи, так как это зерно на рынок не попадет, пока не будет реальной цены. И такого зерна на юге будет довольно много -ИМХО миллионов 5. А все эти ФАСы- это все несерьезно и к нам никаким боком не относится. Премьер говорит, что они посмотрят как Россия отсеется. Так и мы посмотрим, а то и за планируемые 6-50 я и не отдам.
Интересный народ )))
На Кубани год назад урожай был меньше, чем сегодня и за счастье было по 3р отдать,
теперь вот урожай выше, но по 4,50 "не отдадим", потому что якобы есть много почему.
А зерно, вы правы, хранится хорошо - вот и храните его пока снова по 3р будет за счастье отдать.
Просто имейте ввиду:
в этом году сплошная продоволка, а ее стране больше 25млнт не надо ни разу,
насчет фуража - проблема пока есть, но если поинтересуетесь мировым рынком, прогнозами по Сибири, да и Казахи с 1июля стали ближе и, не поверите, только фураж и готовы везти, а урожай у них почти как в прошлом году, то оптимизма поубавится, хотя цена имеет шанс быть вровень с продоволкой, да только много ли богатых фуражом?
Тепец 61
14.8.2010, 20:20
Цитата(иванович @ 14.8.2010, 12:04)
Что или кто мешал Вам наладить закупку до объявления эмбарго? Какая Вам логистика, если цена упала на 2 рубля?
Хохол, в том-то и дело, что даже пенсионеры понимают проблемы села и не против увеличения цены на хлеб, даже в 2 раза.
Хлеб в магазине уже дают на сдачу,скоро спички дороже будут! Это ли не бред? Как буд-то люди один хлеб едят, бомжи и те хлебом собак да голубей кормят...
Леший писал
Вы или слишком хорошо о себе думаете или слишком плохо о нас.
о себе я думаю ХОРОШО, а почему нет? И о вас - тоже хорошо думаю, но о вас думаю все же реже чем о себе.
Зерно очень хорошо хранится и поэтому когда государство считает сколько зерна произведено в России , то оно напрасно мои 2 тысячи считает, и соседские 3 тысячи, и с другой стороны соседские 2 тысячи, так как это зерно на рынок не попадет, пока не будет реальной цены. И такого зерна на юге будет довольно много -ИМХО миллионов 5.
четыре...
А все эти ФАСы- это все несерьезно и к нам никаким боком не относится
меня всегда пугает, чья нибудь убежденность в собственной стабильности...не знаю почему...вот как вижу что чел убежден "однозначно", то потом непременно происходит какая-нибудь хрень, и от его убеждений остается только пыль...сами не замечали?
Ghbdtn писал
да и Казахи с 1июля стали ближе и, не поверите, только фураж и готовы везти, а урожай у них почти как в прошлом году,
пять-шесть миллионов вполне возможно на нас переориентировать.
хотя цена имеет шанс быть вровень с продоволкой
проще кормить четверкой, смысл в этом сближении цен? для коровы в кормушке класс зерна не особо важен...я спрашивала,да...она ( корова) говорит " а мне по барабану"... ей ( корове) силос/сенаж как-то интереснее, а его не повозишь особо да и возить нечего.
а то что протеин в 4ке высокий - так оно для кормленцев птицы и свиней лучше- меньше шротов и рыбной муки добавлять)))
цена будет расти, это всем понятно и единственный вопрос - это до какой отметки.
( для спорщиков со мной , добавлю что считаю - цены нужно регулировать на уровне - розничных наценок, вот уж где зажрались с своими накрутками от 100 до 300% и регулировать - законодательно устанавливая "потолок", но все это потребует пересмотра налоговых отчислений, вряд ли кто пойдет на это в современной России)
любитель
14.8.2010, 20:52
Очень скоро цена допрыгнет до 300 $. Штаты закрыли экспорт. Сейчас все крутится в районе 260 - 280 $. Это конечно забугорные цены, не для нас.... Но, америкосы зря закрывать границы не будут, там аналитики хорошо свою работу делают и статистика явно не дутая. Кукуруза прогнозируется со снижением на 30% от прошлого года, значит маячит повышение цен и на нее. Посмотрим на новости в понедельник.
Цитата(Ghbdtn! @ 14.8.2010, 19:37)
Интересный народ )))
На Кубани год назад урожай был меньше, чем сегодня и за счастье было по 3р отдать,
теперь вот урожай выше, но по 4,50 "не отдадим", потому что якобы есть много почему.
А зерно, вы правы, хранится хорошо - вот и храните его пока снова по 3р будет за счастье отдать.
Просто имейте ввиду:
в этом году сплошная продоволка, а ее стране больше 25млнт не надо ни разу,
насчет фуража - проблема пока есть, но если поинтересуетесь мировым рынком, прогнозами по Сибири, да и Казахи с 1июля стали ближе и, не поверите, только фураж и готовы везти, а урожай у них почти как в прошлом году, то оптимизма поубавится, хотя цена имеет шанс быть вровень с продоволкой, да только много ли богатых фуражом?
Привету-привет! Я и в прошлом году зерно по 4-60 продал, а не по три, как некоторые. Но спорить не буду, время рассудит. Но на казахов сильно не надейся, они не идиоты, и деньги тоже считать умеют. А по большому счету, если цена будет три рубля, да лет пяток, то это будет кайф. Я то проживу, а вот большинство народу разорится, и на долгие годы будет мне монопольное счастье. Хотят только ли другие крестьяне разорятся? не думаю. Что же касается мирового рынка, то хотя в мире зерна и много, цена не упадет. Потому как в этом экспортные страны не заинтересованы, а Россия со своими демпинговыми ценами с рынка ушла.
чем больше работаю со статистикой США, тем больше умиляюсь их талантам - править миром через цифры...имхо...
не далее как год назад тот же ООН с высоких трибун вещал о том что голод планете не грозит, и запасы столь высоки-черпай зерно ведрами..и куда ж оно делось, позвольте узнать? население конечно прибывает..но младенцы народившиеся за этот год - ни зерна ни хлеба не едят...откель "едоки" за год выросли? отсюда вопрос - при том же количестве едоков и высоких запасах
( сша дают одни из самых высоких за последние 10 лет) с чего бы цене так вздрючиться-то? да и ответ не далеко-спекуляция чистой воды...сначала запускаешь слухи, потом пожинаешь с них "плоды"...достаточно известные и обкатанные технологии во всех спец.службах...аналитики тоже научились этим пользоваться))))
Привету-привет! Я и в прошлом году зерно по 4-60 продал, а не по три, как некоторые. Но спорить не буду, время рассудит. Но на казахов сильно не надейся, они не идиоты, и деньги тоже считать умеют. А по большому счету, если цена будет три рубля, да лет пяток, то это будет кайф. Я то проживу, а вот большинство народу разорится, и на долгие годы будет мне монопольное счастье. Хотят только ли другие крестьяне разорятся? не думаю. Что же касается мирового рынка, то хотя в мире зерна и много, цена не упадет. Потому как в этом экспортные страны не заинтересованы, а Россия со своими демпинговыми ценами с рынка ушла.
???????????????.......
( сша дают одни из самых высоких за последние 10 лет) с чего бы цене так вздрючиться-то? да и ответ не далеко-спекуляция чистой воды...сначала запускаешь слухи, потом пожинаешь с них "плоды"...достаточно известные и обкатанные технологии во всех спец.службах...аналитики тоже научились этим пользоваться))))
Что поделать живем с в СССР !!!! ....... жили и жить дудем.
Цитата(Лейла @ 14.8.2010, 23:03)
сначала запускаешь слухи, потом пожинаешь с них "плоды"...достаточно известные и обкатанные технологии во всех спец.службах...аналитики тоже научились этим пользоваться))))
Да уж - сначала были... слухи.
Как сейчас помню цену в районе 8р или даже больше, кажется позапрошлым летом, и жадные глаза держателей нескольких тысяч тонн - по стране таких было, думаю, немало, а в глазах (лучше б неба синь) - слух, что завтра будет еще дороже... но в одно прекрасное завтра шлёпнулись надежды до 4р, т.к. рынок - это не то, чего хочет кто-то один. А они держали, в надежде, что снова станет 8, а потом, когда опустилось до 3, согласны были и на 4, но желающих почему-то не было... Если чо - хранят они его до сих пор и уже по 5 не готовы отдавать ))))))
Я к тому, что порой лучше быть простым психологом, чем исходить из цифр и логики.
Год будет сложным для всех. Очень интересно понаблюдать за шагами государства и реальной отдачей от этих шагов, ведь запугиванием с демонстрацией пары терпил не каждого крестьянина проймешь, да и того не до слёз.
В общем, всем удачной для себя развязки в предстоящем захватывающем детективе.
Кстати, какие есть мнения - что может предпринять аппарат принуждения?
Цитата(Ghbdtn! @ 15.8.2010, 5:53)
Кстати, какие есть мнения - что может предпринять аппарат принуждения?
К крупным игрокам может быть применен ходорковский сценарий, Выяснится, что в свое время агрохолдинг "неправильно" захватил какой-нибудь колхоз, или еще что-то подобное, начнут прессовать и подведут к "правильной" продаже зерна. Но так, как большого монополизма среди зернопроизводителей нет, то эти меры не будут очень эффективными, но кое-кому крови могут попить.
То matynia
Да пошла ты... Не можешь сарказм отличить от серьезного текста- лучше вообще ничего не пиши.
Баланс зерновой по стране такой сложный,где то очень много,где то очень мало,что считать баланс по всей стране и строить на этом ценовые ориентиры нельзя...попали конечно южные регионы там цены будут ниже,в областях с нехваткой зерна надо считать цены импорта из Казахстана,Украины и Белоруси к ним все и будет стремится...считаю мировая цена будет около 250-300 долл.,переходящих остатков у нас будет очень мало,и сев озимых резко припадет...если погода приподнесет сюрпризы в мире(а вероятность этого растет) цена может дойти до 500 долл...это базовые основы для роста цен и никто их не отменит...что касается заткнуть дыры это краткосрочно и долгосрочно на рост цен не повлияет...страны желающие нарастить производство зерна закупают его у своих фермеров дороже чем на внешнем рынке Китай,Индия или законодательно не разрешают вводить запрет на экспорт США...а наши хотят чего то новое придумать-хех...здесь я читал про цену в 3 рубля,можно конечно попробовать просто кто-то скажет не дороже...ну потом же хуже будет всем лет 5 будем импортировать зерно по любым ценам...и вооще похоже они разберутся наконец кто хлеб выращивает-все будет хорошо...
+1
Потеряли 2 года, можем потерять экспорт зерна на несколько лет. Похоже импорта не избежать Из-за того чтобы не допустить импорта, государство готово пожертовать частью производителей мяса. Верхним ограничением цены будет стоимость импорта. На сегодня 250-280 долларов СИФ (ДАФ). Весной наверное долларов на 100 больше. Получается 10 руб/тн увидем зимой.
Ghbdtn! писал
Я к тому, что порой лучше быть простым психологом, чем исходить из цифр и логики.
+1000...но в совокупности опыт+логика+психология фефект еще интереснее
Кстати, какие есть мнения - что может предпринять аппарат принуждения?
да конечно красные комиссары на конях с возами -экспроприировать излишки- не приедут, и к стенке не поставят..не 1928 год, Однако экономически - заставить продавать зерно вполне возможно.. кнут и пряник еще ни кто не отменял.. одно постановление прав-ва и губернаторы под козырек сделавши- настойчиво будут "предлагать" своему крестьянству - продавать излишки и не жадничать.. не продавших можно же и исключать из списка на дотации на списание %% кредитных и прочие вкусняшки... на будущий год...экономически без выстрелов и возов, многое можно сделать.
pavelzh писал
Из-за того чтобы не допустить импорта, государство готово пожертовать частью производителей мяса.
да ну..вряд ли тут о жертвах...да и вообще импортировать будет сам бизнес а не государство...пока...какая разница бизнесу где маржу зарабатывать на "выходе" или "на входе" в страну?
незнам писал
за пост большой респект - интересно написано.
цена может дойти до 500 долл...это базовые основы для роста цен и никто их не отменит...что касается заткнуть дыры это краткосрочно и долгосрочно на рост цен не повлияет.
но вот вопрос - вы когда нибудь сравнивали между собой ценовые взаимосвязи на рынках зерна, нефти, золота? а между ценами в РФ и допустим в ЕС ( на фобах)? я нарисовала для себя такие графички, и открылась оч.интересная картинка как "мировой капитал" катается и по отраслям и между странами)))) так что не все определяется "конечными запасами и производством"...далеко - не все...
То matynia
Да пошла ты... Не можешь сарказм отличить от серьезного текста- лучше вообще ничего не пиши.
Сори ...больше с пьяни на форум не палезу!!!
Лейла...но вот вопрос - вы когда нибудь сравнивали между собой ценовые взаимосвязи на рынках зерна, нефти, золота? а между ценами в РФ и допустим в ЕС ( на фобах)? я нарисовала для себя такие графички, и открылась оч.интересная картинка как "мировой капитал" катается и по отраслям и между странами)))) так что не все определяется "конечными запасами и производством"...далеко - не все... Это все интерестно, есть безусловная взимосвязь товарных и фондовых рынков...Но зерно на время отрезали от мировых рынков или думают,что отрезали...Поэтому сейчас актуально какой суп сварится в нашей скороварке...я еще надеюсь,что они разберутся и одумаются...экспорт и импорт должны сами работать,например просто выгодней продать на южных портах и купить на Белорусии или Украине и много других вариантов...позиция мы должны только свой хлеб есть не выдерживает критики,а мясо и молоко чужое можно...и систему дотаций надо разработать по основным зерновым, если не хотят получить продовольственной инфляции и банкротства сельского хозяйства и главное деньги то найдут и выделят,но так,что до колхозников крохи дойдут,это если ничего не менять, ...а сейчас как слон в посудной лавке бегают,весело конечно посмотреть...но как бы не зацепило...но,это пройдет ,ситуация такая,что скоро придется дорого покупать хлеб за границей и уверен скоро начнут заигрывать с сельхозниками,интерестно будет послушать какие мы героические ребята...хех...
.и систему дотаций надо разработать по основным зерновым, если не хотят получить продовольственной инфляции и банкротства сельского хозяйства и главное деньги то найдут и выделят,но так,что до колхозников крохи дойдут,это если ничего не менять,так про это про все сколько лет толкуют, а воз где и был...погрязли в бумажках, советах, совещаниях - в лучших традициях ссср...
Еще у нас национальная черта - тушить только тогда - когда во всю уже горим...и это во всем, не только в с/х..
да и пословица есть на сей счет вековая - "гром не грянет мужик не перекреститься"
у нас не "профилактическая", а "скоропомощная" экономика ..пока доедут - больной помер.
на профилактику ( т.е. выстраивания работающей системы)не хватает ума, воли, знаний - государственного уровня...
к прискорбию
В-х. элеватор
15.8.2010, 16:05
Цитата(иванович @ 14.8.2010, 12:04)
Что или кто мешал Вам наладить закупку до объявления эмбарго? Какая Вам логистика, если цена упала на 2 рубля?
Иванович!
Ничего не мешало , но по ценовым причинам покупали не на юге.
Сейчас и с юга тоже.
Я не знаю от какой цены Вы считаете...
У нас " на воротах" 5кл-6000, доставка юг краснодара -1200, север ростова - 600р/т.
Под "логистикой" я понимаю поиск возможности перевезти южную пшеницу за минимальные деньги, и , безусловно, получить за нее деньги.
К слову...
До введения запрета покупали по 6500, => у нас падение -500рублей.
И то, думаю,не надолго .
Цитата(Ghbdtn! @ 15.8.2010, 4:53)
Кстати, какие есть мнения - что может предпринять аппарат принуждения?
Оч интерсный вопрос, а ответ то как интересен :-) Моя версия:
Тут на Золе были сообщения про хватания за ж... ( ценник) г-ном Московским Головой нескольких московских хлебозаводов , а также про положение с ростом цены на муку в одной северной области.
Хлебозаводы , как оказывается, ДОЛЖНЫ отписаться какая контора с какого мельзавода насколько увеличила увеличила цены муки. т.е. Тупо на хлебозаводе лежит соответствующая бумага.
Скока было и скока стало в % .
Таким образом через конторы выходим на мельзаводы.. Этих субьектов прм желании пристирунить- легкотняяя
Что же дальше?
1. Качество муки ( а затем и хлеба) по требуемой цене будет хромать на все 4 лапы :-) ( понятно почему: 4 -5 не много, разбавлять в европейской части нечем)
2. Себестоимость хлеба всё равно возрастёт ( Придётся мельзаводам покупать дорогую муку как улучшитель, сами улучшители
3. Новосиб, Алтай и прочие примкнувшие к ним ( урожай, похоже, у них не меряный :-) готовятся ( это я так думаю) вбросить по эту сторону Уральских гор свою муку. И цену, похоже могут снижать. И отморозки у них всегда найдутся , подраться за рынки..
Так что местным мельзаводам не оч позавидуешь. И поделом!!!!!
4. Резко возрастёт продажа муки не хлебозаводам, и продажа хлеба из багажника Жигулей 2101 :-)
5. На Государство расчитывать нечего. Ибо на однозначные вызовы Оно всегда отвечает неожиданной , ну не глупостью, а ..:-)
Но как заботится о потребителях? :-)
П.С. Это я всё про пшеницу, про Рожь ситуация совсем другая, и её и рынок другой.
И надолго что-то предвидеть оч не дальновидно:-)
Следствие:
г-да Крестьяне Европейской части имеют все возможности сыграть в Зерновую Рулетку. Вэлком!