А какие нужны документы чтобы продать товар?
Почему когда я покупаю трактор например с меня никто не требует 100500 документов и я не требую

вот и поговорили

С целью уменьшения рисков и проявления должной осмотрительности при выборе контрагента на основании Письма Минфина России от 06.07.2009г. № 03-02-07/1-340, от 10.04.2009 №03-02-07/1-177, от 31.12.2008г. № 03-02-07/2-231, Постановления Президиума ВАС РФ от 01.02.2011г. № 10230/10, ФАС Московского округа от 21.03.2012 №А41-22792/10 просим вас предоставить нам следующие документы:

• Копия устава юридического лица и копия учредительного договора (если имеется);
• Копия свидетельства о регистрации юридического лица (для юридических лиц, созданных до 01 июля 2002 г.);
• Копия свидетельства о внесении в государственный реестр юридических лиц и о присвоении основного государственного регистрационного номера (ОГРН);
• Копия свидетельства о постановке на учет в налоговом органе (присвоение ИНН/КПП);
• Копия документа (протокол/решение), подтверждающего полномочия руководителя юридического лица;
• Копии второй и третьей страниц паспорта руководителя;
• Оригинал/заверенная копия доверенности, подтверждающая полномочия лица, подписывающего договор (если договор подписывает не руководитель, действующий на основании устава), доверенность сдается вместе с договором на хранение в юридическую службу.

• Копия лицензии (допуска СРО) в случае если оказываются услуги/работы подлежащие лицензированию или на которые необходим допуск СРО;
• Банковская карточка с образцами подписей руководителей и оттиска печати.
• Карта партнера.
• Уведомление о возможности применения упрощенной системы налогообложения с отметкой налогового органа (в случае применения УСН).
• Копия годовой бухгалтерской (финансовой) отчетности за предшествующий год с подтверждением получения/принятия указанной отчетности налоговым органом;
• Копия налоговой декларации по НДС за последний отчетный период (квартал) с подтверждением получения/принятия указанной декларации налоговым органом.

Пожалуйста. И оно у всех, кто в белую, так.

Нам нормально. Хочется стабильности.

Бреда слишком много, чтобы начать к этому привыкать. Весь этот гам от ФНС только из-за НДС вроде как, значит и доказывать им нужно только ндс-ное происхождение зерна (мол,куплено у СХТП на ОСН). А чтобы это доказать, не нужно такого вороха бумаг. Если зерно куплено у того, кто на ЕСХН, то вообще ничего доказывать не надо. И тонны макулатуры, соотв., вообще не надо. Абс бредом является также требование доказательств, что зерно куплено вами у СХТП (т.е. убрано именно с этого с поля, а не найдено где-нибудь в лесу нахаляву).

не предоставляйте. ни кто не неволит.

Да не в этом дело. Утрясется со временем, уберут лишние требования. Только вот потом налоговую вовсе не будет уже устраивать вариант, при котором вы докажете ндс-ное происхождение зерна и запросите возмещение. Прогибаясь шаг за шагом, мы можем придти к ситуации, когда налоговая откажет в возмещении уже просто по своим понятиям, по привычке. Просто скажет, что возмещать нечего, так как СХТП на ОСНО, у которого вы купили зерно, прямых перечислений ндс в бюджет не сделал (или сделал недостаточно, прикрываясь своими покупками с 18%).

Вы так думаете?? А вот мне, буквально на прошлой неделе, пришлось объяснять в налоговой (при возврате экспортного НДС) почему мы купили семечку в Липецкой/Тамбовской области, а не в Воронеже (где завод). А у налоговой, было "четкое понимание", что семечка в Липецкой области НЕ растет вообще. Один из членов комиссии, сам видите-ли родом (или отдыхал летом у бабушки) из Липецка, и никогда не слышал, чтобы там выращивалась семечка. По поводу штатного расписания, и прочего вороха бумаг. Скажите, каким образом вы собираетесь доказать налоговой, что проявили "должный уровень осмотрительности при выборе и заключения договорных отношений с контрагентом", у которого в штатном расписании числятся директор, и тот "массовый", и бухгалтер на "аутсорсе", а он вам должен отгрузить более 1000 тн?

Все верно. Именно поэтому люди и пытаются, как могут, выступить единым фронтом, я имею ввиду "хартию". Наверное, это коряво, возможно не очень эффективно, НО по одиночке противостоять произволу налоговой невозможно. Да, можно с гордо поднятой головой пойти в суд, но беда в том, что НДС "вымывает" у нас - экспортеров "оборотку". И пока дождешься судебного решения впору уже будет закрываться-(.

К сож., никакого единого фронта нет. Хартия это и есть первый прогиб. Попытка затеряться в толпе, авось меня не тронут (тронут другого? ну, ничего страшного, может он и впрямь мошенник). Что там в хартии написано - все проблемки из-за мошенников, говорите? И кто же это? Фуууу, как хорошо, что на нас пальцем не указали. Да, действительно все так, вы же профи, вы все делаете правильно. Поддерживаем и одобряем. Подписываем.

Бывало уже и такое. Судились. Выиграли. Но мы не можем и не будем бороться с требованиями налоговиков о комплекте документов, просто потому, что нам их проще собрать за день, чем полгода доказывать в суде, что поставщик не верблюд. Вы поймите, у многих из экспортеров учредители вааще из другой страны, им нафик не интересно за собственные деньги наводить порядок в налоговых.

Каждый волен трактовать так как он хочет, в силу собственного понимания рынка. На мой взгляд, это очень важная инициатива, которая призвана "цивилизовать" рынок. Недовольных будет много, но тут такое дело, как говорил наш мичман : " Либо ты встанешь в строй, либо в угол". Каждый волен сам выбирать. Индустрия задает стандарты ведения бизнеса. Принимаете? Добро пожаловать. Нет - ваше право, НО не удивляйтесь, что участники прозрачного рынка, либо будут отказываться с вами работать, либо предъявлять повышенные требования complience.

краснодарский край,кфх,решил продать ячмень подороже-договорился с филиалом астона,начал собирать пакет документов.налоговая с выпиской и справками 10дней промурыжила,банк аналогично,нотариус вообще сказала такие документы не выдаём и не заверяем.при этом каждый день звонят и предлагают купить по старой схеме ,надоело собирать справки что не верблюд-продал по старой схеме(договор,торг 12,предоплата) на 10 коп дешевле астона.так поступили все знакомые фермера.по поводу налоговой-возмещений не просим,налоги платим,свидетелем вызывали нарушений нет.

А 5 человек в штате это должный уровень осмотрительности и гарантии?

Куда мы катимся? где логика
Скоро вы будет требовать от нас взять в штат не менее 10 человек чтобы договор с вами заключить

Дальше будет еще хуже

Никакого прозрачного рынка нет и не будет. государство в первую очередь не заинтересовано в этом. Вы думает от ваших тонн бумаг рынок станет прозрачнее? Сомневаюсь. Все станет еще более запутанней

НУ это все делается в ЛК через сайт ФНС за полдня. Только вот наверняка вы не верите сайту ФНС и электронной подписи, вам с синей печатью подавай.

А самый прикол начинается когда говоришь что без печати работаешь тут вообще разрыв шаблона у многих и ступор


У нотариусов вообще волосы дыбом встают от этих бредовых требований

Я не буду спорить, скажу только, что там на "клятом Западе" мы работаем по договорам в половину страницы, при этом сделка не на 100-300 тонн а на несколько тысяч (масла), попробуйте догадаться почему.

Стандарты это законы, а не понятия. Втягиваясь в паутину навязанных ФНС понятий, вы сами себе роете яму. Единственный смысл хартии это утверждение: мы не мошенники и с мошенниками работать не будем. Все это с 01.07.2017. Как аксиома признается мнение налоговой, что "зерновой рынок мошеннический насквозь (генетическая предрасположенность), и что им нет смысла работать над доводкой до ума законодательства, так как все равно ничего исполняться не будет. Поэтому принимайте наши понятия и не обижайтесь потом". А на самом деле рынок как рынок, если принять норм законы, то он на 90% станет прозрачным. А реальные мошенники были и будут везде и во все времена. Хартию нужно было составлять свою, без указки ФНС. Наоборот - с обращением к ней.

Дальше вы должны будете доказать, что купили трактор именно у тракторопроизводителя, а не где-нибудь в Ростове у типичных мошенников. Доказательством является наличие у вас полного комплекта документов (см. приложение на 8 листах). Что, у вас не полный?! Тогда штраф. Или изъятие трактора.

Вы, наверное, удивитесь, но это не так-). Нет никаких законов как торговать, а вот правила делового оборота и добровольного регулирования - есть! От вас почему-то постоянно ускользает одна простая вещь. Участники рынка могут сами установить правила (не противоречащие закону, естественно), и взять на себя ответственность им добровольно следовать, это называется ассоциация, хартия, само-регулируемая организация, или еще как, не важно. Важно то, что вступая в такой, если хотите - клуб, вы единожды, либо с некоторой периодичностью подтверждаете следования стандартам. Взамен, вы получаете защиту и права полноценного участника "клуба" вне зависимости от размера бизнеса. Это и называется - организованный рынок. И, поверьте мне, такие организации вполне способны постоять за своих членов, в том числе, отстоять коллективные интересы перед гос. органами, а некоторые из ассоциаций способны и целые страны, с их регулированием "нагнуть". Соответственно, пока вы не член "клуба" вы будете постоянно проходить "фейс-контроль", т.е. доказывать, что вы не верблюд, хоть по десять раз в день. Никто никого не неволит, каждый выбирает для себя сам.

Скоро перестанете выигрывать почему то.

Тут никаких возражений (и удивлений). Только вот нынешняя хартия это не столько дело рук участников рынка, сколько ФНС. Вот например в правилах Инкотермс нет накладки лап ФСН. И очень даже хорошо. Работает.

Вот вы меня прям "омолодили" лет эдак на 15-). Вспомнилась молодость когда мне приходилось буквально уговаривать одну компанию вступить в ряды одной такой ассоциации. Вот прям, все те же доводы как и у вас - да кто бл*ть они такие?! Да мы бл*ть в космос летаем, и их ср*ный остров 100 раз поместится на территории только одного нашего Красноярского края, и почему это МЫ должны с ними договариваться? Оказалось все очень просто, пока вы "никто", пусть даже очень большой "никто", вас никто не слушает и не слышит. И совсем другое дело, когда вы признали, что присоединяетесь к общепринятым правилам. Оказалось, что практически любые вопросы можно и нужно обсуждать, правда нужно уметь доводить свою точку зрения до большинства. С хартией тоже самое. Я и не утверждаю, что это идеальное решение. Это первый шаг. И я не вижу ничего плохого в том, что участники добровольно отказываются от участия в "серых" схемах. Я не увидел там никакого огульного обвинения в мошенничестве. Зато я абсолютно уверен, что профессиональные участники рынка, смогут гораздо точнее донести до регуляторов, в том числе и до ФНС, свою точку зрения, нежели бестолковые депутаты со своими инициативами.

Слышу скрытую радость почему-то))))) А радоваться нечему. Если нас начнут натягивать на ндс, мы автоматически снизим цены закупки. Вот и все. Следом за экспортом понизят цены переработчики. Это тоже почти аксиома)))) И хуже станет как раз производителям, в том числе тем, кому лень сделать копии своих правоустанавливающих документов.

Один из важных критериев оценки работы гос органов и налоговой в том числе это собираемость штрафов. Чем больше штрафов тем эффективнее работает орган.
Все эти хартии как думаете кому они не понравятся в первую очередь?
Пытаетесь идти против ветра

А зачем добровольно отказываться от того, в чем и так не участвуешь (серые схемы)?

Никакой скрытой радости, уверяю вас. Недооценка проблемы больше беспокоит. Вы то лично можете,конечно, автоматически снизить цены закупки. Послушается ли вас рынок ? Есть те, кто не снизит. А есть и такие, кто уже собирает чемоданы.

Надежда, говоря "мы", я имею в виду экспортеров. Так как при всех прочих равных отказывать в возмещении будут всем. Или вы считаете, что у налоговиков персонально к нашей компании личная неприязнь??)))))
А значит экспортеры начнут снижать цены закупки, опасаясь невозврата НДС. Далее цепная реакция. Или вы думаете, что кто то будет покупать дорого только потому, что может себе это позволить?????

какое возмещение??? мы на есхн ....вот и запрашивайте с ндсников,хоть какой то смысл будет..с нас то зачем??????????????

Дмитрий, ну я же разместил список документов. В Вашем случае с вас подтверждение применения УСНО и стандартный пакет доков.
Ну и естессно, подтверждение статуса СХТП. Ну это наши тараканы.))))))

В отличие от экспортёров у "внутрянки" нет денег, платить СХТП предоплату нечем, от Продавца требуют товарный кредит от 10 б/д до 30 календарных - ну и как тут без "трейдера" обходиться?

хорошо..тогда вместе с запросом наших документов,высылайте свои..точно такой же пакет..хорошо?

Да. Проблемы будут не у всех.

Даже если и будут избранные, вряд ли они начнут закупать сильно дороже большинства на рынке.

Без проблем. Всегда так и поступаем.

Что с ценами на внутреннем рынке, пшеницу 5, 4 класс

Да не сильно дороже, а по нормальной цене. А вот продавить ее вниз кому то отдельно будет сложно. Риск - это и есть плата за работу по понятиям ФНС.

тогда хоть не обидно
, в этой вакханалии участвовать

Надежда, я даже и не думаю в одиночку давить рынок вниз. Обьемы не те. Даже из топ-10 экспортеров, думаю, никому это не под силу. Но когда у 8 из этих 10 возникнут риски невозврата, то они снизят ценники на процентов 5...из-за рисков. А двое избранных снизят, но на 2-3 процента. Поэтому все равно станет хуже, с точки зрения СХТП.

Каким образом подтверждается статус схтп для вас?
Что тает вам наличие статуса схтп у контрагента?
А если я фермер, но не имею статуса схтп тогда что?

Паулюс, вы ж не желаете ничего никому предоставлять, зачем Вам??)))) Астатус просто подтверждаем-ОКВЭД и фермер-2.
А закупки у СХТП-эт наша политика. Вот и все.

Мне интересно понимаете ли Вы сами что требуете и для чего




Это не является подтверждением статуса с/х производителя

Вот вы будете требовать от меня справку из статистики с присвоением кодов ОКВЭД я вам дам ее там коды 01.2, 01.4 и т.п.
Фермер 2 вам сдам.
Но статуса с/х производителя у меня нет.

если на ЕСХН, то декларация не помешает + Уведомление ИФНС о применении налогообложения для сельхозпроизводителей + ну и так по мелочи. А если написал Дмитрий, что им хватит - значит им этого достаточно, и вам же меньше бумажек.

Поплотнее список если СХТП на ОСН.

Статистика подтвердит наличие у вас посевных. ОКВЭДы дают понимание о основной вашей деятельности. Налоговая отчетность в части льгот поставит точку.
А вообще для этого всего у нас юристы есть. И бухгалтера.

У сельхозпроизводителей могут быть разные системы налогообложения.

Вот Дмитрий написал что для подтверждения статуса с/х товаропроизводителя им нужны справка статистики с кодами и фермер-2
Но эти документы они не подтверждают статус с/х производителя

Ну это всего лишь означает, что основной ваш доход не от сельхозпроизводства, а от чего то еще. От чего-вам виднее. Без НДС работать однозначно сможем.
Фермер-2 это и есть статистика.
И деклация с уведомлением есть в списке документов.

НУ так для всего этого достаточно всего лишь первого листа декларации ЕСХН с отметкой налоговой о принятии. Одна единственная бумажка отвечает на все ваши вопросы.
Зачем вам остальная макулатура фермер-2, ОКВЭД для вас это совершенно не нужная информация.


Я не сомневаюсь что у вас их там целый штат.
НУ так вот, у меня есть коды ОКВЭД, у меня есть Фермер-2, есть зерно. А статуса с/х производителя у меня нет, как мне быть?