Понятно, что импортировать будет бизнес. Но представте если импорт составит 2-3 млн, власти предется постаратьяся, чтобы объянить народу почему меньше чем за год Россия стала зависить от запада по зерну. А тут еще и выборы. Представляете как коммунисты и Жириновский будут на каждом углу.

Цены более-менее сносные на сегодняшний день. Опять же вопрос по НДС. Нас на Кубани может быть разбаловали, но почти все работают по предоплате. В свое время набегались за своими деньгами, и в долг больше никто не отпускает, тем более, что частенько появляются фирмы-однодневки. Сразу не рассчитались- с кого потом спрашивать? Механизм был такой- приехали, взяли анализ, убедились в наличии зерна, взяли счет на оплату, уехали. Далее проплатили, пригнали машины, мы зерно отгрузили. Какой будет механизм, если вести зерно в Россию (не обижайтесь, у нас Россией называется всё, что севернее Ростовской области) не понятно.

"Государство отдельно от народа, Кубань отдельно от России!" я ж говорю- уникальная страна...

власти предется постаратьяся, чтобы объянить народу почему меньше чем за год Россия стала зависить от запада по зерну.
слушайте но у нас 99% грамотности у населения, все же читают и ТВ смотрят...какие ЕЩЕ дополнительные объяснения? не понятно

Какой будет механизм, если вести зерно в Россию (не обижайтесь, у нас Россией называется всё, что севернее Ростовской области) не понятно.
с посредниками- такой же...напрямую с предприятиями-отсрочка платежа ( от 5 дней до месяца - по всей сумме), хотя в этом году вероятно сроки оплаты ускорятся...но нужно знать кто там на предприятии за спиной директора маячит..ибо есть у нас такие мутные "предприятия" и такие крупные, что потом не докажешь что туда вообще грузил...особо в ПФО...поосторожнее...

Да уж, подставили вас - придется искать рынки сбыта, а с теми, что сами вас найдут поосторожнее - в ЦФО отсрочку не советовал бы вообще - нормальных компаний, готовых на предоплату достаточно, если цена разумная.
А насчёт отсрочки - знаю несколько брэндовых кхп - платили за зерно, купленное по 3р до года, а некоторые до сих пор судятся, хотя по договору отсрочка была что-то в районе месяца, так что лучше не представлять себе как они могут платить за зерно, купленное по 7. Платежеспособности у хлебокомбинатов добавиться неоткуда, соответственно с отсрочками для мукомолов по максимуму аккуратнее - лучше чуть дешевле, но по предоплате. Имхо.

Кстати, перед выборами на крестьянина наступать опасно, уж лучше на пенсионера - не совсем их электорат...
а лучше дать и тем и другим - сами знаете как - но тогда сразу после выборов нас ждет супер-пупер инфляция. Думаю, так и будет.
Как вам такой расклад?

В курсе, не обижаемся

Это и есть сейчас наша главная проблема - установление отсутствующих связей.
Если юг справится с этой задачей сам - все наши деньги его, если нет - тогда часть денег попадет посредникам.
У нас тоже опасения некоторые есть...
Мы Вас тоже не знаем...
Но беда даже не в этом :/
За последнюю неделю "на воротах" бракуется до 50% привозимого зерна(в день), по причине 3-4й степени зараженности и совершенно потусторонних запахов.
1-2 мы уже принимаем, хотя это совсем не есть хорошо.
Похоже, некоторые товарищи, на радостях сухой уборки, завалили все в неподготовленные склады и даже таблеток не бросили.
Енто и есть - проблемы логистики...

А почему вы думаете, что что-то изменится? У вас же там есть трейдеры, им делать сейчас нечего. Не уйдут же они в отпуск на 1-2 года? Они вас знают, и будут продолжать с вами так же работать. Одна деталь только ы - в расчете цены придется от базиса ЦЧР отнимать не только логистику, но и маржу трейдеров. Впрочем, за 100-500 р/тн переложить риск на трейдера - это лучше, чем совсем без денег за своё зерно остаться, отгрузив его какому-нибудь крупному переработчику, пользующемуся покровительством в верхах (следовательно, чувствующим себя безнаказанным).
На меня уже южные трейдеры вышли и собираются грузить с этой недели. Так что ничего для вас не изменится, если только в лучшую сторону - к качеству попроще требования будут. А продавать будете тем же хорошо знакомым трейдерам.

Думаю так и будет
Те кто проявит настойчивость, будет вознагражден маржой трейдера (и его компетенциями).
Кто у нас там "перекупам" завидовал ? Есть возможность примерить на себя их шкуру.

У нас сегодня: 5кл и ячмень фуражный - 5800 " на воротах" . Северо-восток воронежской.

Какие таблетки? Это вам прошлогоднее зерно припёрли. Отсюда запах и жуки.

Даже если поставщик нахально брешет...
Вы полагаете, что лаборатория не может отличить прошлогоднее зерно от нового урожая ?
Оно у нас даже влажностью сильно отличается...

Вот так и определяют, по запаху, по наличию, так называемой, мучной пыли. А долгоносику в свежем зерне ещё рано вылупляться. В сентябре. 20-летнее НАТОвское зерно в руках перетирал, думал с цементом смешанное, что-ли?
Или настолько деградировало зерновое производство?

вот так мужики и вези зерно в ЦФО,помогать нашему брату,привезешь на элеватор,а там дядя в галстучке скажет не прошло ваше зерно по нашим анализам<поверте,дое....ся можно до чего угодно>прекрасно понимая что за каждую машину мы отдали 30-40тыс.и не куда ты пахарь не денешся.НА ВОРОТАХ 5.800,а ты и по 3 отдашь,а этотже дяденька продаст этуже пшеницу,местному пахарю рублей за 7-8.В итоге он в шоколаде,а мы что южане,что северяне в ж--е

ЕВГЕН !
1. Найдешь у нас одного в галстуке - с меня бутылка
2. У Вас или примут по договоренной цене или вернут все . Торговаться точно не будут. Чтобы не было неожиданностей - необходимо заранее понять требования к качеству. Трудно поставить некачественный(по ГОСТ) фураж... но некоторые ухитряются.
3. Покупаем мы для своего К/К . Не продаем.

и ПыСы... зачем Ваше зерно нашему пахарю ?
И совсем ПыПыСЫ... где Вы видели цену на фураж - 7-8 ? Подскажите коллегам с юга - они напрямую туда продадут.

1Я смотрю у вас грощи есть,то на коньяк спорите,то бутылки раздаете,видимо уже обули и не одного,ну да ладно про галстук я образно.2Лаболатория к вашему к/к относится,и естесвено последнее слово за вами и когда вы вернете,а возле каждого элеватора есть свои перекупы они естеслвено предложат свои условия в итоге оно у вас.3На счет цены 7-8,а вы ее сами увидете думаю к новому году

Вот это то, что я называю пустое горлопанство. Ну неужели не знаете, что грузите и везёте?. Тыщщами задавить норовят. Ваше зерно в ваших КАМАЗах, не нравится - везите дальше. Не делайте ваши проблемы нашими! А хлебные инспектора ещё водятся?

1. Да я ничем не рискую "раздавая бутылки", галстуков давно не видел.
2. Перекупов у нас нет. Совсем нет. Даже на бутылку спорить не буду.
3. Все может быть, но на фураж - сомневаюсь... сильно...

Вы забыли сказать, зачем нашим пахарям Ваше зерно , особенно по 7-8 ?
С уважением!

ПыСы... ваще все просто... не надо всех, по себе, судить.

Старый, водятся
И с каждой машины мы образцы, с представителем(водителем), пломбируем.

[quote name='В-х. элеватор' date='16.8.2010, 17:20' post='72160']
-

Вы забыли сказать, зачем Ваше зерно , особенно по 7-8 ?

] ( невольно порезал для дела :-)

Попрошу подтвердить или опровергнуть инфу, что Мельзаводы Краснодар выставили 5.0-5.5 за 3 класс.

Добавлю, что компания по вызову Крупных Продавцов Муки на предмет промывания мозгов в плане Недопущения Роста Цены набирает обороты.

Я не стращаю, отнюдь.

Ау! где же вы, зерновые товарищи!!!
скорее доедайте бутерброды, допивайте квас из окрошки и дайте мне отповедь!!!

Или таки правда?
5500 за 3 класс!!!
Франко/завальная яма Мельзавод?

Я не стращаю, отнюдь.
[/quote]

Ну этого и следовало бы ожидать. Особенно в свете того, что прогноз упал уже меньше 60 млн тонн. Но мельзаводы могут держать цену на муку только если есть рынок зерна и есть соответствующие закупки. Думаю через пару месяцев они столкнутся с трудностями в приобретении дешевого зерна и потуги власть придержащих окажутся напрасными.. По цене пока не готов сказать, но вполне возможные цифры.

север Кубани дают 5р/т фураж,но нужен объем,колеги формируют партию незнаю может и мне влезть у меня 4-ка

[quote name='ЕВГЕН(Кубань)' date='16.8.2010, 22:51' post='72169']
север Кубани дают 5р/т фураж,но нужен объем,колеги формируют партию незнаю может и мне влезть у меня 4-ка
[/quote
А кто даёт ? У меня лишних 400тонн завалялось. Я бы продал!

Мельзаводы могут держать цены на муку, только в том случае, если могут ее выгодно продать. В противном случае им уже не важно повезете вы к ним зерно или нет. И закрывать экспорт муки было точно глупостью. Если рынок зерна потом придется завоевывать демпинговыми ценами, то с мукой будет сложнее. Думаю, что в этом году цены на классы сравняются.

извиняюсь что вот так вклинился в вашу беседу.

но меня терзает вот какой момент.
Все в один голос сейчас говорят, о крайне плохом урожае зерновых, пшеницы, ячменя, кукурузы и.тд.
ПОсмотрим что произошло с ценами.. сравним ячмень и пшеницу.
Ячмень - цены не только не просели а даже продолжили рост. - вывод - да действительно на рынке ощущяется не хватка ячменя.
Пшеница - просела на 500 рублей минимум. а на Юге РФ и на всю 1000 рублей..
Цена всегда определялясь спросом и предложением - и если цены так просели - значит продают пшеницу и она есть, и ее столько что готовы отдавать на 1000 рублей дешевле!!
Если бы ощущалось ее не хватка - то цены бы стабилизировались..но падать бы не стали.. цена 6500 за тонну - это не верхний предел, была она и 8000 за тонну в первой декаде 2008.

значит не все так плохо с урожаем?

Цены снизили покупатели,а сельхозники ниже 6 тыс. вооще не хотят везти ,так видимость снижения цен...хех...профсоюзу колхозников мое-почтение...просадка будет недолгой... все готовятся к ценам 7тыс...и считают это неизбежным... стоимость транспортировки с юга на севера начала расти ,как и предсказывали, и это только начало...много паразитов надо прокормить...не обеспечить нам регионы дешевым зерном,бардака много...

Думаю, да.
Ситуация такова - экспорт закрыли, а внутренний рынок не безграничен в том смысле, что мукомолы и иже с ними при всем желании не смогут делать сейчас многомесячные запасы. С одной стороны, финансов маловато, с другой - цены взлетели сразу так сильно, что есть определенные сомнения в том, что дальше они продолжат расти сопоставимыми темпами - т.е. экономический смысл формирования запасов пропадает.
Ну, и факторы, которые, как я написал ранее, должны работать на стабилизацию или снижение цен, реализуются один за другим. Экспорт закрыт, теперь вот дожди на повестке дня. А дожди снимают опасения насчет озимого сева. По активно циркулирующим слухам уже начался или вот-вот начнется серьезный импорт из братских Украины и Казахстана. А это заметно повышает предложение зерна на внутреннем рынке и тоже охладит цены.
Держатели зерна реально достали своим неадекватом, поэтому чем платить ту же цену внутренему продавцу, который то везет по 1 машине в день, то отказывается от контракта со словами "меньше, чем по 10 не продам!", лучше уж завезти 10 тыс.тн разом от соседей, и снизить ценник на 500 р.
В общем, перспектива 10 р. за 3 кл., имхо, очень под большим вопросом. Если новых катаклизмов не будет, то цены могут надолго устаканиться на том уровне, которого они уже достигли.

http://www.cmegroup.com/popup/mdq2.html?co...heat&type=p
Специально для любителей порассуждать , как бы они всю пшеницу продали по 300$ , если бы глупое гос-во им не помешало.
Пик на графике - как раз 300 $ было...(на след-й день после объявления запрета) несколько часов. Сейчас Россия ушла с рынка и что мы видим ?
Сегодня на ФОБе SRW2 (~наш 4кл) - 250$. ( для нашего ФОБа , обычно - 10-20$).
Угадаем с 3 раз , если мы сегодня вылезем на рынок - цена поднимется или еще опустится ?
То есть реальный ФОБ (весьма вероятно) сегодня был бы 200-220макс.
210-25(перевалка) - 10(мин-я маржа оператора)+ 50%ндс = 5500 на воротах порта => c хоз-ва 5000 ?
Где трагедия ?

Я планировал свою тройку в этом году продать по 6-50, это апрель-май. Думаю дождусь. Рынок все устаканит. Будет к тому времени дешевле-будем думать. Меня бесит, что наши правители приказывают ценам "стой, раз-два". Что же в прошлом оду они не были такими активными, когда зерно себе в убыток торговалось?

А я не знаю как бы себя повёл на месте Путина. Либо он всё досконально просчитал и всё знает (вряд ли) либо понял, что все ему врут и правды не от кого не узнаешь, а ответственность за страну на нём и принял чисто популисткое решение в глазах пенсионеров - основных выборщиков в стране. Каустик злится понятно, у него свои проблемы, но и фермерюг я не осуждаю и понимаю. Зерно и семечка есть и останутся надолго (в нашей стране) более надёжным средством хранения доходов, чем та же сберкнижка. Вах! По моему я прав , генацвале? Или?

Старый - согласен!
Леший - даже не сомневайтесь!

Какой слюшай прав, а? Пенсионера поддержать легко, думать шибко не надо - напечатал рублей и прибавил пенсию. Поддержать реального производителя сложнее, он встроен в инфраструктуру экономики, одну ниточку ослабишь - куча других натянется, просчитывать последствия надо, думать надо... а жарка-а-а.. нэ хочецца.

[quote name='В-х. элеватор' date='18.8.2010, 9:55' post='72225']
Трагедии конечно нет, если не считать, что цена 5 р/кг, для многих с/х производителей ЦЧР и Поволжья в 2 раза ниже себестоимости текущего года, и я уверен, что эти дуболомные решения о закрытии экспорта без адекватных мер господдержки ещё долбанут по нашей продовольственной безопасности, причём довольно скоро.
Теперь по существу поста: 1) цена на бирже ушла выше 220$ ещё до объявления о закрытии российского экспорта; 2) в отсутствии демпингующей России (а может и Украины) америкосы отыграют свои потери в экспорте по полной, во всяком случае я очень на них надеюсь; 3) сравните биржевые цены с результатом последнего тендера в Египет; 4) к чему на сегодня считать экспортную цену, если экспорт закрыт, гораздо логичнее посчитать цену импортного зерна в ЦФО - получите те же 300$.
Очень многое зависит от итогов сева, а потом и перезимовки. Не думаю, что именно сегодняшнее снижение цен добавит крестьянам оптимизма, и они увеличат посевные площади. С погодой, думаю, тоже будет не очень благоприятно, уже очевидно, что юг ЦЧР будет несколько запаздывать со сроками сева. И в целом на следующий год тот же Горбань прогнозами не балует...
Так что поживём - увидим. Думаю свои 300$ мы всё же получим, если не к НГ, то весной - точно.

Уважаемый, С.Ж !
Речь шла о производителях ЮФО.
Где Вы видели в ЦФО цену 5р/т на3-4кл. ?
Мы фураж по 5800 покупаем. По нашей прод безопасности "долбануло " бы если бы сначала все вывезли, а потом спохватились.
Далее...
1. На слухах о скором закрытии.
2. Демпингующий экспорт - зло! Вы про это ? Я согласен!(особенно, когда за ним следует галопирующий импорт)
3. Я Вам скажу по секрету... "биржевые" цены ваще сравнивать можно только с биржевыми ценами (еще вопрос с какими). А Египетские контракты надо бы сравнивать с ФОБовскими ценами (после соответствующего приведения). И что там нужно заметить ?
4. К тому, что я считал экспорт. Будет импорт будет (возможно) и больше 300.

ПыСы: Горбань... и как сбылся его прогноз для северо-востока воронежской обл. ?!?
По этому году - никак вообще.

Интересно вы все рассуждаете,прям заслушаешься!Все все знают,и со стороны крестьян,и за перекупов.Не нужны перекупы-обьединяйтесь,формируйте,продовайте,выходите на рынок с хорошим обьемом.Вопрос ни в этом.Государство тоже понять надо.Кругом ложь и по посевам, и по уборке-на местах ни кто не хочет лажится,вот и приписки.А вот чем можно помочь крестьянам и не обидеть перекупов?Так не кричать ,что мол столько денег выделили на поддержку сельхозпроизводителей-деньги все равно ни кто не получит или получат малую долю-воровство ни кто не отменял.А покупать нужно у крестьян государству по цене с заложенной датацией в цене не по 6,а по 10.Во первых учет ,во вторых целеноправленая дотация без воровства.Но этого не будет.Сколько нужно нахлебников стряхнуть.Вот такая моя мысль.

А почему надо поддерживать пенсионеров за счет сельского хозяйства? Пусть вон их поддерживают за счет ЖКХ, уменьшат стоимость газа, электроэнергии. А хлеб должен стоить дорого, пусть квартплата стоит копейки чтобы у пенсионеров хватало денег на дорогой хлеб. Цену хлеба надо знать

А я за шо? Тютелька в тютельку об том же!

Давно не читал последние прогнозы Горбаня. Кто что знает?

2 Medved:
Да не нужно никаких дотаций на зерно. Так же, как по идее вся существующая сибсидий и поддержки порочна.
Нужны прямые субсидии в га. И все. Сделать реальную карту посевных площадей в районе с применением GPS можно если не за месяц, то пусть за сезон. На пшеницу X руб/га, на ячмень Y руб/га, на пары Z руб/га.
Простая, прозрачная и легко контролируемая схема. Которая никому не нужна. По причине прозрачности.

Да, все гениальное просто. Но нам этого не надо. Мы пойдем другим путем.
Таким способом вы поддержите всех поголовно с/х производителей.
А у нас в стране они делятся на особо приближенных к власти и нет.
Наследие коммунистического прошлого. Оно нас не оставит еще лет 15-20.
Только Россия не выдержит так долго...

Позволю себе вернуться ближе к теме топика, подальше от идей всеобщей справедливости.

две вещи: мукомолы , получившие пшеницу, ранее ориентированную на экспорт , не в восторге от качества. Мол, не очень. НЕ вкладывали Юга в агротехнику, удобрения и прочие Мол экспорт и так съест.

и 2-е. Не надо забывать, что пшеницу напрямую потребляют Курочка Ряба, Петух-Молодец, их сородичи и хозяева. Для остальных - Рынок муки чётко диктует цены на пшеницу.
На крупных мельзаводах в данный момент находятся представители ФАС и цена, не смотря на волли бухгалтерш тут же опустилась на 1 рубль.
Так что пока, или до Н.Г цену на муку , по всей видимости, удастся удержать или будет плавно в верх..
А далее, далее будет совсем интерсно :-)

так, про поддержку. сегодня поставили перед фактом увеличения киловатта до 3 , 55 . платеж за сентябрь-октябрь авансовый...

2 ЗИИ. Всегда из свежего зерна мука "не очень". Пусть зерно полежит. Но в целом согласен - культура земледелия упала. Откуда рекордные урожаи берутся?!(риторика)
А классную я себе картинку прилепил, а? Аграрий? Сам не понял как получилось, но расту

To you: Старый. новую пшеницу Всегда подмешивают к прошлогодней.
Не отлёживать же её по инструкции несуществующего государства эдак с месяц.. :-)
Деньги должны делать деньги!!!
нуу, мука хромает., конечно..

Я не Аграрий, но аватарка хорошая. Это из мультфильма Жил-Был -Пёс. Волк. Сейчас точно спою.
Если не ошибаюсь :-)

Старый автарка у тебя супер, долго смеялся когда увидел!
По теме: сегодня грузили тройку фуражом, т.е. по цене фуража.

господа-товарищи! похоже, пришла пора отмониторить промежуточные цены на пшеницу на текущий момент. почем покупают в ЦФО и Поволжье?. толпа эмиссаров прется на Юг с целью здесь задешево все купить. нашли новое Эльдорадо. от предлагаемых цен аж дух захватывает. сколько они хотят наварить? цены спроса этих товарищей на севере Ростовской области: тройка 5-5,2 четверка 4,6-5 пятерка 4,5-4,8

Да, Старый, картинка СУПЕР!!! Скажу по честности. приблизительно я так себе и представлял (в смысле твое состояние души).
А мне, наверное, ближе состояние того пса (после эмбарго), который на ветку веревку примерял, а волк его переубедил.

[quote name='caustic' date='18.8.2010, 9:12' post='72
Держатели зерна реально достали своим неадекватом, поэтому чем платить ту же цену внутренему продавцу, который то везет по 1 машине в день, то отказывается от контракта со словами "меньше, чем по 10 не продам!", лучше уж завезти 10 тыс.тн разом от соседей, и снизить ценник на 500 р.
[/quote]
насчёт НЕАДЕКВАТА-так кто-бы говорил.Сами не так закупаете?Или никогда цену закупки не снижали?

Ребята говорящие про неадекватов и ругающие фермеров хватит выливать свой негатив который носит понятие истиризма, я что-то не пойму я это зерно вырастил, убрал, так я единственный вправе решать по какой цене и кому его продавать...а то значит 2 года по 2,5 можно, а сейчас нельзя????у нас рыночная экономика- как многие говорили 2 года, так я теперь скажу, у нас господа рыночная экономика...мое зерно,хочу продаю хочу не продаю...
Р.S. СКАЖИТЕ НАСКОЛЬКО ВАС ЗАРЯДИЛИ ВЛАСТИ,ЧТОБЫ ВЫ ЗДЕСЬ ТАК РЬЯНО БЫЛИ НАСТРОЕНЫ ПРОТИВ ДЕРЖАТЕЛЕЙ ЗЕРНА???ИМХО)

Стары привет дай почтовый ящик я тебе памятник скину (картинку) этому псу

Артемий
Согласен с Вами полностью, это рынок. Хотя некоторые тут высказывались, что не рынок определяет цены. Хочется того или нет, но именно рынок, а погодные факторы и постановления правительства - читайте форс мажор господа. Информация об импорте, для тех кто плакал о закрытии экспорта:"В 2010-2011 сельскохозяйственном году Россия может импортировать 5 млн т зерна и более, рассказал «Ведомостям» человек, близкий к руководству Минсельхоза. Вопрос об импорте уже решен, сейчас обсуждаются объемы, утверждает он.
Такая идея обсуждается в правительстве, знают менеджеры двух компаний — крупных экспортеров российского зерна. По их данным, импортировать зерно планируется из стран ближнего зарубежья — прежде всего из Казахстана. Высокопоставленный чиновник одного из министерств экономического блока подтвердил, что разговоры об импорте зерна ведутся: «Он [импорт] может понадобиться, к этому склоняются в аппарате правительства, но решений об объеме не принималось. Вопрос в стадии обсуждения, и окончательного решения нет»."В понедельник аналитический центр «Совэкон» понизил прогноз урожая зерна с 70-75 млн (на 26 июля) до 59,5-63,5 млн т. ИКАР свой последний прогноз зафиксировал 13 августа на отметке 61-63 млн т. Официальный прогноз Минсельхоза, по словам Аксенова, остается прежним — 60-67 млн т. Вчера Минсельхоз сообщил, что по состоянию на 18 августа намолочено 40,1 млн т зерна с площади около 19,2 млн га (с учетом гибели зерновых убрано 54% площадей)."
Посчитайте баланс и может перестаните слезы лить.

Кстати, текущие цены на 5 кл и ячмень фуражный на Москве сравнялись (СРТ) - 6500. Тройку покупают 6800. С ячменем чувствуется напряженка.

Север воронежской - 5800 - 5кл и ячмень фуражный.