А вот брать без спроса интеллектуальную собственность, Владимир, нехорошо ))) К тому же ситуации кардинально различаются. Мне вот, например, тоже крайне любопытно было бы узнать, на каком таком «поле дураков» вы посеяли свои 3000 «золотых»?

Странный ответ, от человека, у которого всегда есть обоснования в цифрах. Или не всегда?
Это не в укор, а к тому что есть семечка, и есть на что опереться, и посчитать. Тоже самое есть и по зерну. Пшеница в частности. Именно от рынка. И очень хочется видеть, обоснованные расчёты. А не просто ".. . Тётя слезы льете... "

ПШЕНИЦА, 4-Й КЛАСС
Год урожая 2020; ИДК 90; клоп до 2; протеин ≥ 11; ЧП ≥200; натура 730; влажность 13%; сорная примесь до 2%; фузариоз до 1%
Без НДС С НДС
17,50 +10%
ПШЕНИЦА, 5-Й КЛАСС
Год урожая 2020; клейковина 14; ИДК 100; клоп до 6; протеин ≥ 10.5; ЧП ≥190; натура 730; фузариоз до 1%; семена подсолнечника не более 0,5%; зерновая примесь до 5%
Без НДС С НДС
17,50 +10%
ЯЧМЕНЬ
Год урожая 2020; натура от 580; влажность до 14%; сорная примесь до 2%; зерновая примесь до 5%
Без НДС С НДС
14,80 +10%
не припомню чтобы на праздники был такой рост по пшенице +2 рубля не взирая на президентское непущать.

+1тр. Не две. Повнимательнее.
Но в целом все идёт как предрекал великий...

а что он предрекал? Напомните если не сложно, пропустил наверное)))

1.Давайте расскажите, где же все потеряли 3000р с тонны?- вопрос повис в воздухе, потому, что откуда мне знать за всех?(и кто эти все?)Даже если вы имеете в виду себя, то , как я понял вы сидите в своем фураже непадающем и ждете цены, а значит вы НИЧЕГО не потеряли. Говорить о том , кто вам продал, когда и за сколько , чтобы оценить сколько вы ему недоначислили или недоплатили по рынку, а может переплатили?- не вижу смысла,- я вам пожелал +2р к тому 1р, о котором вы мечтали -итого 15+3(000)= 18000 за тонну)).
2.на чем основаны мои пожелания ВСЕМ? - Как известно, рынок у нас "сказочный", "с ручным управлением", как инвалидка, поэтому рыночная или приближенная к ней цена спроса определяется мной на сайте https://agrotender.com.ua/traders/region_uk...e/pshenica_3_kl, на сегодня это 22800 за тонну. Дальше минусуем наши "нюансы" и я вижу, с моим зрением, 19р.в порту Новорос.
Далее, смотрю прайсы :юг руси каргилл риф гленкор бунге луис дрейфус...и тд и т.п...И мне кажется, что их цены спроса на сегодня явно занижены,- от 3 до 4 т/тонна... Риф начал поднимать цену, прощупывать цену предложения, причем без различий по качеству: 3кл-5кл- одна цена)) это значит, что до реальной цены он сам понимает еще не дошло)).

Думаю..смотрю на реакцию остальных.

Владимир, но не работает это так. Риф и прочие угорают. Но это не значит, что цена должна быть +3000р. Я так и не понял на что я должен опереться и получить этот плюс. 3тр для зерна это очень много.
Если только курс.
Хотя конечно я бы, не отказался от +3000р. Но это сказка.

[quote name='Владимир Никонов' date='11.1.2021, 14:56' post='236985']

2.на чем основаны мои пожелания ВСЕМ? - Как известно, рынок у нас "сказочный", "с ручным управлением", как инвалидка, поэтому рыночная или приближенная к ней цена спроса определяется мной на сайте https://agrotender.com.ua/traders/region_uk...e/pshenica_3_kl, на сегодня это 22800 за тонну. Дальше минусуем наши "нюансы" и я вижу, с моим зрением, 19р.в порту Новорос.
Далее, смотрю прайсы :юг руси каргилл риф гленкор бунге луис дрейфус...и тд и т.п...И мне кажется, что их цены спроса на сегодня явно занижены,- от 3 до 4

Владимир, на Украине в прайсе указаны цены с НДС или нет, непонятно? А так да, опустились мы ниже Украины, в прямом смысле...где это видано, близкий к рекордному урожай и вводят ограничения, пошлины

Виталий! Вопрос про НДС , сугубо мое мнение, от лукавого! Почему? Вот представьте, что вы бизнесмен из Турции и хотите купить товар у них. Вам говорят: цена 8900 гривен за тонну! вы их платите в валюте по курсу и везете товар к себе.Он ваш. Был там НДС или не было, - какая вам разница?как покупателю? - Никакой. Как говорит великий.. рынку наплевать и на вашу себестоимость и на все остальное( налоги)..)). То, что мы видим, цены трейдеров - это только цены спроса. А есть еще цены предложения от производителей , которые выше.. почем они совершат сделку мы не узнаем, но и цены на экспорт будут включать уже и маржу экспортера .При таких делах, вопрос об НДС нас не должен интересовать, если мы не хотим посчитать деньги в карманах украинских фермеров. Мне лично это не интересно))
Опустились ли мы ниже Украины? - нет, мы не опустились,я надеюсь)), а опустились наши "партнеры" в своих прайсах. Но это легко "лечится"- отсутствие очередей у их ворот приводит к балансу цен спроса и предложения. Просто эти цены надо правильно расчитать и объявить свои прайсы цен предложения!, а то они могут думать, что мы забастовку объявили))
.."где это видано, близкий к рекордному урожай и вводят ограничения, пошлины"..?- мировой рынок учел уже все эти "нюансы"и цены выросли на эти самые величины, т.е. наши цены остаются в том же пределе, что и раньше были достигнуты. 19р.Новорос.
Как вам такой ответ нравится?))

Иногда и сказка становится былью, надо только поверить))) .Я думаю, что Риф не угорает совсем! если бы угорал, мы бы уже увидели цену 19р/кг и разбивку цен по сортам! , - это мое видение, никому его не навязываю)).Он , это риф, просто несколько отличается от других. Я уже приводил факт, что у ЮРы 500 000 га земли, а это надо учитывать! потому что это миллионы тонн собственного зерна , купленного у самого себя по себестоимости. Он может позволить себе держать низкую цену спроса..на лоха)). Риф не может долго баловаться, если он собирается работать дальше, а он похоже собирается, но еще не пригорает..
3000р - это может быть много, если их плюсануть к 17500 Рифа, а к 14000 Гленкора- это очень мало уже при сегодняшней цене Рифа 17500..) так что ,- все относительно)).
На что опереться, чтобы получить этот плюс? - только на плечо друга , такого же как ты, владельца зерна . Вместе победим)) Выставляем цены предложения на доску ЗОЛа и вперед! Всем будет понятно, что мы продаем, сколько за это хотим и рано или чуть позже все получится)) Вы же в курсе, что спрос рождает предложение, - предлагаем свои цены и спрос быстрее разродится)))

Про НДС, я спросил чтобы было понимание для сравнения цен у нас и на Украине, только для этого.
А про ОПУСТИЛИСЬ, я имел ввиду не о ЦЕНАХ, а о нашей стране, как она опустилась во главе с «нашими рулевыми» ниже плинтуса. Помните как ввели пошлину в 2014 году?...И потом говорили что такого больше не будет, что сделали выводы😂 теперь учтём все ошибки, в том числе о скоропалительности введения пошлин🥸...и вот УЧЛИ, как при ПОНОСЕ, боялись что штаны не успеют снять...просто противно даже писать на эту тему.
По существу, тоже ждём цену франко сарай или на вагоне ~17-17,5 если с учетом доставки то примерно на Новороссийске от нас будет ~19-19,5

Для понимания, нашу цену берем без ндс! потому что ндс возвратный, а украинскую сравниваем с ней .Норм., это не 14-15 сегодняшние.. Терпенье и труд, - все перетрут))- Цена будет!

Цену надо считать очищенную. Без НДС.
Лозунгами типа победа будет за нами - рынок не напугать. Не будет нас, будут другие. Пшеница это не семечка наша и Украины.

Нашу без ндс, украинскую - как в прайсе, там все предусмотрено, ндс невозвратный и это уже учтено в цене)).
Мы никого не пугаем)) .предлагаем рыночные цены.
"Не будет нас"...И куда мы денемся? что за предположения??))
- пшеница не семечка.. - а кто с этим спорил?

Вас услышали ))) https://www.zol.ru/n/329a0

Ничего нового. Отыграет рынок и эту пошлину, а дальше? Запретили бы уже и не позорились.

больше шутить не буду...
https://www.zol.ru/n/329a0

Добьются меньше будем сеять. Без удобрений к тому же.

"Обсуждается новый размер пошлины - 50 евро за тонну из-за того, что цены на внутреннем рынке, как ожидалось, не снизились", - заявил один из н...

а что ожидали то??? не раз проходили это. запрет, автоматом добавляет на внешних. ни чему что ли не учит жизнь.
ведь если введут пошлину, а точнее увеличат размер, добьются того же самого.
и рубанут схтп. в плане того, что ни какого планирования ВООБЩЕ не возможно.
я общался с производителями, и они искренне, говорят, а на/за чем, я должен развиваться вкладывать и тд. если потом все под нож.
одно хозяйство, дает работы целой цепочке производств. и ведь эта цепочка, так же не дополучит выручку. и так по кругу. ну включите уже мозги товарищи (глас вопиющего в пустыне)

ждите, сейчас и это аукнется.
https://www.zol.ru/n/329ac
"Абрамченко поручила Минсельхозу контролировать производителей социально значимых товаров"

"Я дала поручение Минсельхозу по социально значимым товарам смотреть на самочувствие производителей наиболее пристально и внимательно, постоянно держать руку на пульсе", - сообщила она.

всё мужики, теперь я за вас спокоен.

Враги народа

Интересно, что они там употребляют? И вроде всё как у всех. Родились, росли, учились, любили. Мечтали о мире во всём мире, о том как сделают что-то важное для страны и людей, проживающих в ней. Куда это всё делось? Что в головах у этих людей? По теме: отвезли машинку ячменя на левый берег. 14.2 без НДС. На приемке машин нет вообще.

Гены, кожаная тужурка, наган за поясом, отобрать, поделить унизить.

Да родились, учились...эти и им подобные, которые управляют страной 👇

Устаревшая инфа ))) Рулят и давно другие

Так разницы по большому счету нет. Что белые, что красные - все грабят.

Это понятно, это как пример...таких много и они будут менять друг друга, но сути это не изменит

Так то то и оно, что почитай уже 20 лет не меняются )))

Никто не в курсе, казахи, белорусы проявляют активность в покупке зерна сейчас ?

а по поводу дискуссии - по моему все очевидно : народ нахрен никому не уперся, явно не в цене батона и масла проблемы. Народом как уже тысячи лет прикрывают свои гнилые делишки правители. В данном случае - перераспределение неожиданно свалившихся с мирового рынка высоких доходов от производителей сырья ( СХТП) к производителям масла и мяса ( куры свиньи КРС) . И все только потому что последние - это свои )))))

Как то ГАСК сегодня прошёл мимо. Всего было 4 предложения.
2 Франция, одно Румыния и мы.
Итог канцелировано все. Но мы порадовали всех. +22/23.
А что они хотели, мы пошлину будем из своего кармана платить))

Надеюсь в минсельхозе оценят! Хотя не уверен. У них свой, особый аналитический склад ума!

А вообще, всё очень печально! Главного покупателя кинули! Да уж, нам предстоит ещё долго разгребать последствия! Зато можно порадоваться за тамошних фермеров! Вот радость! Надо им скинуться и проставиться нашему регулятору!

Дают всему миру заработать. Лишь российский крестьянин не дай бог зарабоал.

Вот, вот. Одни Шариковы и Швондеры в правительстве. Ладно в 2010 году реально зерна было мало в стране, а сейчас то что будем делать. Самим не съесть однозначно.

Забугорью надо магарыч нашим Лагутам, Абрамченкам, Патрушевым поставить а может даже и памятники.

Они и есть ставленники забугорья. Отрабатывают свой хлеб.

Не говорите ерунды. Свои они, плоть от плоти народной ))) Как говорится, каждый народ имеет то правительство, которое заслуживает.

Казахи наращивают предложение своего зерна в РФ (это по твердой пшенице).

"Не надо печалиться, -вся жизнь впереди.."(с.).))) Год БЫКА!! Правительство играет на повышение и хочет сорвать куш через пошлины . Что очень опасно при излишках на внутреннем рынке в размере 17.5 млн тонн!. Египет пытается прогнуть рынок вниз, что логично, но сколько он сможет держаться- запасов у него на пять месяцев, думаю недолго. Что делать российскому крестьянину?-мое мнение: следить за своим карманом, - цену продажи( предложения ) держать на уровне уже достигнутом ранее, т.е. 19р на базисе Новорос.Для каждого это индивидуально: все знают свою логистику и свой базис. Удастся государству и экспортерам - миллиардерам поднять цены, значит пополнится бюджет и все останутся при своих интересах. Если не удасться, то государство должно умерить свои аппетиты, - оно ведь не пахало и не сеяло)). Ну и экспортеры могут поужаться, а то только разговоры о том что они работают задаром))Пусть сами с правительством решают свои проблемы, а проблему создают пошлины .И не мы их вводили, чтобы нам снижать свою цену. Аналогичная проблема решилась в Аргентине за неделю https://www.zol.ru/n/32978 :Однако на минувшей неделе фермеры выступили против приостановки экспорта и объявили забастовку, заявив, что эмбарго оказывает давление на сельскохозяйственное производство и вынуждает их сокращать инвестиции.. " Отсутствие продаж зерна лучше всего отрезвляет после длительного праздничного запоя)))

Нет, уважаемый Гринго! Немного не так! Каждый народ имеет то правительство, которое этот самый народ и имеет!

Всё так, всё так. Просто вы говорите о следствии, а я о причине.
Только, давайте, все-таки не будем превращать аграрный форум в "клуб пикейных жилетов". А то уже пошла вторая страница однотипных жалоб на власть. Ну, добавим еще одну, а что толку?

Гринго прав . Правителя имеем того которого заслуживаем . Со стороны если посмотреть то не особо отличаемся ( основная масса)

Молчат.

А вот то о чем многие здесь говорили.Пошла цепочка рваться дальше.
https://www.zol.ru/n/329e4

И прекрасно! Щас взорвут мозг Мишустину все по цепочке )))

По-моему, это уже Delirium tremens:
1. https://www.zol.ru/n/329f0
2. https://www.zol.ru/n/329f1
3. Дальше, действительно, только налог на воздух...

Настоящие братаны. Не то что мукомолы и маслодавы.

Обобщу
Предложение Минсельхоза:
- ввести с 1 февраля по 31 марта 2021 года следующие внутриквотные пошлины:
1. 70 евро на т пшеницы
2. 10 евро на т ячменя
3. 25 еврона т кукурузы
- а с 1 апреля по 30 июля – как ранее и предлагалось, внутриквотно 25 евро на т пшеницы.
Завтра решение.
Хочется отметить, что тут уже вовсю, первая скрипка - мясо.