я не на допросе... и не переходите на частности.

🤣🤣🤔это как? Просто поболтаем? Ниочем?

Дарья он так то Верхнехавский элеватор , нормальное у него хозяйство в Воронежской области . Если это он пишет , раньше какой то Алексей писал , наверное там работал .

Если бы просто деревенская дурочка - ладно.
А тут с 2 высшими образованиями - такую не часто увидишь.
Что могу сказать - надо подальше обходить такие «ВУЗы» , где не только специальности, но и думать совсем не учат.
Но есть у меня ощущение, что таких «мыслителей» благодаря такому образованию, все больше.

Кто же Вас, Дашенька так сильно не научил думать?
Давно анализом рынка занимаетесь?
И это… Вы точно не бот на зарплате?
Уж больно рассуждения похожи.

Мы произвели качественный и нужный, конкурентоспособный на мировом рынке товар.
Сдерживание экспорта 3 года подряд квотами, экспортными пошлинами, снизило конкурентоспособность нашего зерна и создало излишки. Если бы не эта гиря в виде пошлины, мы давно обошли всех конкурентов, и никаких излишков не было.
Изгнание независимых экспортеров, сокращение их количества и создание предпосылок к монополизации рынка экспорта, создало излишки.

Не будем ходить далеко. 15 февраля проигранный тендер в Египте. Все! предложения России были как под копирку по $245 за тонну, а победу одержали предложения по $238, — пшеница из Украины и Румынии.
Но это не мы произвели "никому на данный момент не нужный товар", эти не проданные на тендере в Египте излишки зерна объемом 180 тыс. тонн.
Это Минсельхоз "рекомендациями" (от которых нельзя отказаться) минимальных цен продаж, сделал ненужными и излишними эти наши 180 тыс. тонн. пшеницы.
Из $245 за тонну экспортеры вынуждены в качестве пошлины отдать Минсельхозу $45.
Если бы не этот "лишний рот" минсельхозовский, съедающий $45, мы с ценой 200 $ легко обошли конкурентов, румын и украинцев.
Так что на рынке не излишки зерна, а излишки чиновьичих ртов.

Уважаемый Сергей, Вы все совершенно правильно описали, но… где «наша Дарья» и где установление причинно-следственных связей?
Я начинаю думать, что под этим прекрасным именем скрывается какой-нибудь женоненавистник, который пытается опозорить прекрасную половину человечества перед праздником.
Другого объяснения этому «потоку бессознательного» мне найти не удалось
Что-то злой я стал к этим дурням (

Как то у Вас, как человека, с экономическим образованием, нарушены причинно следственные связи и очень "интересные" тезисы о "холопах и баринах" вместо договорных трудовых и экономических отношениях. С такими экономистами и у нас точно ничего хорошего с экономикой не будет (извините за тавтологию), проходили уже.
. Пошлина никак не влияет на излишки зерна и валовые продажи в отличие от квот (за исключением глупого установления низшего порога цены, который ещё больше усугубляет положение), так как пошлина просто забирает большую часть прибыли из стоимости зерна независимо от финансового положения, и "забугорным" покупателям абсолютно пофиг, кто получит деньги за поставленный им товар и сколько у нас пошлина, так как для них ничего не меняется от этого (и этим она гораздо хуже налогов, так как налоги начисляются исходя из прибыли и позволяют хотя бы вкладывать средства в производство, уменьшая налогооблагаемую базу, тем самым и производства развивая и прибыль забирая на радость разным "Швондерам"). А вот у СХТП эта пошлина забирает почти всю прибыль, и они должны теперь на всем экономить и в первую очередь на долгосрочных инвестициях, потому что нет ресурсов и самое главное никакой уверенности даже в краткосрочной перспективе, не то что в долгую. А работать бесплатно и делать долгосрочные капитальые инвестиции не имея уверенности в неприкосновенности капитала и частной собственности, это как минимум не разумно.

И где тут рынок? Мы и сейчас его хотим и не просим ничего у государства, в отличие фермеров экономически развитых стран, а требуем просто перестать нас грабить. Хотите больше, повышайте в крайнем случае налоги, хотя бы производства будут на плаву и будет оборотный капитал и инвестиции, а пошлины это грабёж. За один год пошлины забрали больше чем за все годы вместе взятые дали субсидий.
Но дело в том что пошлины, это уже давно не инструмент государственного регулирования, а инструмент государственных поборов в виде современной продразверстки.
Потому что экономические инструменты работают в обе стороны, а пошлины только на понижение и изъятие

Как человек с экономическим образованием может написать такое? Рынок ушел с введением пошлин запретительных. Излишки зерна как раз и образовались в связи с ручным его регулированием и разбалансировкой

https://youtu.be/XKsrXMq0auo?si=J4T41-BAysYH-tLS
Вот наша экономика

Так СХТП не просят ( и не просили никогда) никакой помощи от государства! Мы просим не мешать!
Если Вы внимательно читаете посты своих оппонентов, они именно об этом. Пошлины - это механизм изьятия из кармана крестьян.
Да и 4-5 рублей пошлины, это как раз и есть та самая рентабельность, которой нас лишили.
Вывод какой, я далека от мысли, что там, наверху неграмотные люди. Значит, таким образом нам намекают, что столько пшеницы не надо сеять, надо уходить в другие культуры. А какие, каждый должен решать сам.

Забавный сезон нас ждёт. Очень интересен яровый сев. Жду информацию по озимому клину. Но очень будет интересна весенняя посевная. Какой-то перекос по озимым возможен только под 25 год. Вот интересно будет ли он.

все вы правильно говорите! но вы забываете интересы государства! предмет ТГП такой есть. Посмотрите на функции государчства- охрана границ, безопасность внутреняя и внешняя и т. д. и на это все нужны деньги! будет ему полегче и вам дадут заработать! Да уцелеют не все... говорила ранее у кого жирка побольше. заводы тоже часто банкротятся

еще один вообще не отбупляет что такое государство и его функции! Василий мельниченко тоже закапризничал , дайте ему такие условия чтобы за тонну дизтоплива 2 тонны зерна, за тонну удобрений 1 тонну зерна! ДА С ЧЕГО ЭТО?

Деньги в здоровом государстве берутся налогами

Да с того что Мельниченко гражданин этого государства, интересы которого государство в том числе должно учитывать и обслуживать. А вам бы стоило одуплять что такое налоги прямые, косвенные, что такое экспортные пошлины и т.п.

Я, с пониманием отношусь когда такой бред пишут за деньги (у проституток тоже нелегкая работа), но нельзя быть такой глупой на самом деле.
Какой отсюда может быть вывод ?
И это..
Дарья, какое ВУЗ Вы закончили ? Где теперь так «учат» ?

Вот настоящий засланный казачок! Вроде как и поддерживает требования аграриев, но тут же отводит от власти их недовольство! Мол, примите пошлины как данность и уходите в другие культуры... А если и там не получится, значит выбрали неправильное направление... Сами виноваты... Голосить то побежите за "народного любимца"?

Зачем Вы так? Она не глупая, просто упрямая. Есть такой тип людей- понимают, что неправы, но продолжают настаивать на своём. Плюс ко всему привлекла внимание всего форума. По моему у молодёжи это называется хайп.

Прошу прощения, но, если она не глупая, а хорошо знает/понимает, что и для чего она делает, то у меня перед 08.03 язык не повернётся сказать, что я про таких думаю.

Отнеситесь к ней снисходительно.

Дарья Черномашенцева, а ты не путай свою личную и минсельхозовскую шерсть с государственной охраной границ.
Деньги от экспортной пошлины идут не на интересы абстрактного государства, с охраной границ и пр. безопасностью, а конкретно Минсельхозу.
Если ему тяжело, то только от того что от дурной головы и ногам тяжко. Кому, зачем, и с какой эффективностью он раздал долгосрочные кредиты, по которым на десяток лет вперед обязан платить банкам сотни миллиардов субсидии по процентам - покрыто мраком.
Зачем МСХ тратит десятки миллиардов на введение в оборот новых земель при кризисе перепроизводства знает один МСХ.
Что он там намелиорировал на сотни миллиардов никто никогда не узнает.
Сколько построил фонтанов, каруселей и намостил тротуарной плитки, под видом развития сельских территорий, по матушке России не сосчитать.
И вы говорите, нам стоит ждать когда минсельхозу станет полегче? что бы и нам дали заработать?

Даша, здравствуйте. Хочу поделится некоторыми воспоминаниями из моего жизненного опыта относительно соотношения стоимости зерна-солярка. Каюсь, коротко не могу, поскольку сюжеты из древней истории.
Я тут, на форуме, об этом вскользь уже писал. Не помню какая реакция форума была на эту инфу, и была ли она вообще?
Мы дети войны (отца с сопровождением привезли с фронта в декабре 1944г., а в августе 1945г родился я. Нас в первом классе (1952г) было всего 5 учеников. А уже детей 1946 года рождения было два класса по 35 учеников. Мужики с фронта пришли.) после окончания 4 -х классов школы работали в колхозе. За "палочки". Отработал день (10-12 часов!!!), бригадир в трудовой книжки ставит тебе палочку и расписывается.
Вначале, до 6 класса включительно, на сортоучастках (где проводили испытания с семенами зерновых и пр. культур), на бахчах, на картошке, в бригаде по выращиванию плодоовощных культур. Огурцы, помидоры, редиску, морковь, свеклу, капусту и пр., пр., пр. Пололи и поливали. Из речки, насосами по земляным валам подавали воду, а мы тяпками пропускали эту воду по грядкам, бороздам.
Но вначале, перед тем как нас отпускали на каникулы, все мальчики работали (проходили практику) на заготовке кизяка для того чтобы отапливать зимой школу. Школа у нас в центральной усадьбе была большая. 10кл. А начальные классы (4кл) ещё были по малым деревням. В колхозе было 40000 га пахотной земли. Казахстан. Оплачивали работу, разрешениями на возможность косить сено для своего скота по неудобиям, оврагам, крутым склонам. Выписывали после окончания уборки зерно на семью.
Мы, пацаны, начиная с 7 класса работали в полеводческих бригадах наравне с мужиками механизаторами, прошедших войну.
Весной, ещё до окончания учёбы, нас пацанов (в марте, апреле) часто снимали с учёбы и отправляли по бригадам (за 20-30 км от села) работать на сеялках, на прицепных плугах. Тогда ещё на плугах были сидушки для т. н. "прицепщика" и некоторые органы управления.

Травмированность была очень высокой. Ночевали на топчанах в неотапливаемых бараках не раздеваясь. В штанах, валенках, варежках, фуфайках, шапках прижавшись друг к другу.
Ну, вот подошёл к финалу своего повествования из памяти веков, который мне чрезвычайно запомнился. Это Даша к вашему сарказму относительно соотношения стоимости солярки и зерна. Август месяц 1960 года. Я работаю на комбайне на соломокопнителе. Комбайн назывался «С-4» Сталинец а трактор ДТ-54. Точно не помню.
А мой старший брат (десятиклассник) работал в это время в другой бригаде КОМБАЙНЁРОМ!
Вот в инете, нашёл :
https://cdn.fishki.net/upload/users/2021/04...f85069dce2a.jpg

Моя задача была вилами с длиннющим черенком набить копнитель полный и вовремя вывалить солому из копнителя чтобы все волки лежали строго-строго по одной линии, чтобы трактора с волокушами потом смогли без потерь их стащить к краю поля для скирдования. Кстати, скирдовали опять же мы с мужиками наравне до 2-х 3-х часов ночи. А в 5 подъём. Бригадир фронтовик с одной рукой, стаскивал упёртых ребят с деревянных топчанов за волосы. Здоровенный мужик был. Брал за волосы стаскивал на пол вагончика. А потом пинками выталкивал за дверь. Мы не обижались. Шутили, хулиганили. Шприц в руки и лезь под комбайн, шприцуй. Завтрак ровно в 6 часов утра. Планёрка, разбор работы за вчерашний день, замечания, задания. Казахстан! Жара, засуха. Если росы нет - в поле.
Ну так вот, в день исполнения моего 15летия впервые в колхозе выдали ЗП деньгами. Причём выдали в первую очередь механизаторам. Тракторист, который таскал наш комбайн, дядя Петя Шапошников (танкист, кавалер 3-х орденов Красной звезды) что-то поговорил с водителем, который отвозил зерно от комбайна на ток, потом с комбайнёром, который всего лишь на 5 лет старше меня (Стёпка Фарфанюк). И водитель на пустой полуторки помчался в посёлок за какой-то запчастью. Пока мы устраняли поломку комбайна, подъехала полуторка. Водитель достал две бутылки "Московской".

У д.Пети и водителя нашлись гранённые 250 мл. стаканы и прошлогодняя вымазанная солидолом горбушка высохшего хлеба и две луковицы. Дядя Петя, налил в один стакан чуть более половины, а в другой ровно по ободок.
Передаёт мне этот полстакана и говорит: "На Гришка, тебе сегодня 15 лет. Хороший, ты пацан...". Ну и т.д. и т.п. Я впервые в своей жизни выпил водку. Потом, комбайнёр и водитель. Захмелел сразу, но запомнил всё до мелочей кто что в мой адрес и о моей семьи говорили.
А потом они все заговорили о ценах. И д. Петя говорит, что на правлении колхоза сказали что из области пришло распоряжение зерно колхозникам выписывать так:
Пшеницу — 12 руб. за центнер (100 кг) а ячмень по 8 руб за центнер (100 кг). Иными словами килограмм зерна пшеницы — 12 копеек, а ячменя — 8 копеек.
Водитель и говорит, так литр бензина тоже стоит 12 копеек, а солярка — 8 копеек.
А теперь ещё, Даша, вы конечно не читали наши опусы по стоимости эл. энергии. Ну так вот, довожу до вашего сведения, что несколько лет назад, в бытность Д.А.Медведева Президентом РФ, стоимость эл. энергии на станции перекачивания газа до границе с Украиной и которая входила в себестоимость поставки этого газа составляла 20 копеек кВт! А с нас драли и до сих пор продолжают драть уже почти по 12 руб/кВт. Мы, микропредприятие, сейчас сушим сою аэраторами, а влажность воздуха всю зиму в этом году под 100%. Ежемесячно жгём эл. энерги на +/- 40000 руб.
Даша, всеми благами (ну, хотя бы той же самой эл. энегией) которые были созданы вот такими пацанами 1940 - 1960 годов рождения, пользуется не эти пацаны трудом которых это создавалось. Страна во все трудные времена выходила победительницей в том числе за счёт того, что ничего не платила селу. НИКОГДА!

Во время войны в наших деревнях медикам и учителям ничего не платили вообще. А в награду за этот труд (если ты ещё продолжаешь вкалывать, например как я), пенсия 15000 +/- руб/месяц — т.н. работающий пенсионер. О том, как мы работали, строили будущее страны читай тут: https://www.tis.kz/forum/topic.php?forum=55&topic=2
И последнее, Даша, ваша позиция, наверное очень правильная. Наверное такая позиция честного, глубоко порядочного и глубоко наивного человека. Уверен, таких как Вы в стране очень много. Сытых, хорошо обеспеченных, легкомысленных, довольных внешними оценками состояния и развития страны. И оно (развитие) как бы очевидно.
Только вот почему-то (искренне говорю и пишу) вынужден решать сейчас вопрос о ликвидации своего предприятия. Мы в СХ с 1991 года. При таком росте ЗП в стране у всех подряд, и связанную с этим жуденной инфляцией, микропредприятия СХТП не в состоянии обеспечить требуемую ЗП своим сотрудникам. С 01.03. этого года мои работники забастовали и не выходят на работу. И это при существующей ЗП за 40000+ руб/месяц.
Ха,ха. Вчера зашёл в нашу ЕВРОПУ, где иногда покупаю что-нибудь набегу перекусить. Где ещё месяца два назад всякие рогалики, завитушки, пирожки стоили в диапазоне 22-30 руб.шт. Сейчас все не ниже 50 руб.шт. Яйца нормальные, 160 руб. десяток. Даша, яйцо 16 руб!!! Что, чтобы курица снесла одно яйцо ей надо скормить 2 кг зерна продовольственной пшеницы, СЕБЕСТОИМОСТЬ которой у нас 12600 руб/т и которую я сейчас смогу продать в лучшем случае по 8-10 руб/кг.
Даша, ну если СТРАНЕ тяжело, а мы СХТП самая настоящая и есть СТРАНА, и которая по самое горло засыпана зерном, да так что дышать невозможно. Положись и доверься душе своего народа, убери препоны и пошлины, а если появилась необходимость обложи специальным временным СВОБОДНЫМ налогом с учётом будущих периодов. Ну, в смысле — взаймы.

СВОБОДНЫМ??? Да, хочешь, платишь, не хочешь не платишь. И тебе за это, НИЧЕГО ПОТОМ НЕ БУДЕТ!
Гибких вариантов не "убивающих" СХТП множество.
Размер прогрессивный, в зависимости от размеров и прав собственности используемых земель. Земля в собственности, значит за аренду не платишь, значит у такого (СХТП) стоимость зерна собранного с га, как минимум, на 7-8 тысяч руб дешевле. А микро СХТП полностью освободить от налогов чтобы не развалились. А тем, которые содержат молочный КРС, наоборот, увеличить льготы.
Всё!!! Только вот беда. Власть не верит в душу своего народа, потому что измеряет душу своего народа теми мерками, которые находятся в её собственной душе.

P.S. Мужики, призываю вас прекратите насиловать Дашу, да ещё накануне праздника, публично и с особым усердием.

Даша, с наступающим праздником Вас. Здоровья и успехов в работе. Продолжайте верить в светлое будущее и возможно Вам будет от этого легче.

Прочитал Ваш монолог, уважаемый Никитич, и как то грустно стало мне, относительно молодому человеку (как и Дарья имеющему несколько образований, в том числе по экономике и управлению)
Нам целыми днями по телевизору трубят о величии России, о скором закате Запада и светлом будещем отечества, 5 экомике в мире и 1 в Европе, о быстром росте нашего ВВП и прочем. И вот интересно, где это все? Как трансформируется на жизнь обычных людей, бюджетников?Глянул уровень зарплат самых простых и и в то же время важнейших бюджетников, учителей. Как некий маркер
На сегодня уровень зарплат сельских учителей 25-30 тыс. (около 300 долларов). Далее для справки, взято из обще доступных источников (интернета) данные примерно 3-5летней давности, когда зарплаты Российских учителей были ещё ниже (свежие нет желания искать, но думаю ещё выше:

В Гане учитель получал в среднем $600 в месяц, в Египте — $550. Заработок учителя в Кении, составлял около $1380 и т.д.. За более развитые страны даже упоминать не буду.

И при этом, самым высоким чиновникам, хватает наглости говорить такие глупости, что учитель это не профессия, а призвание, а если хотят больше, то должны идти в бизнес или другую профессию. А у самих, только официальные зарплаты в 20-30 раз выше, и они получают свои огромные зарплаты так-же из бюджета (из наших налогов), принося, зачастую меньше пользы обществу чем обычный учитель. И все это в 5 экомике мира, 1 Европы. Стране, с низким количеством населения, и в которой на каждого жителя, приходится огромое количество различных ресурсов, мощнейший потенциал развития промышленности, большой научный потенциал со времен ещё СССР. И после этого называть предпринимателей, в том числе СХТП "баринами" у которых сотрудники (или как некоторые пренебрежительно называют "холопами") зарабатывают существенно, а порой и в разы больше чем сельские учителя и медики.
Может пора уже начать думать в первую очередь о себе, своих гражданах и их благополучии, а не делать мир справедливее и помогать всем вокруг оставаясь самим полуголодными?

[quote name='Дарья Черномашенцева' date='5.3.2024, 22:49' post='249640']
я то дарья! не прячусь как вы.. входящий элеватор! просто у меня высшее образование по экономике и политологии.

В очередной раз убедился в том,что наличие высшего образования не означает наличие большого ума. И даже вообще ума.

Хорошо написано, проникновенно! Прочитал на одном дыхании! Только какой то разрыв в повествовании получается- заканчивается глава Детство Никитича и сразу Зрелость Никитича. Возник вопрос: А чем Вы занимались с 1960 года по 1991 год? Если не секрет, конечно.

Альберт, спасибо за оценку, если это не издёвка. Мне как-то и не удобно о себе что-то рассказывать, т. к. тут у нас на форуме никто столько о себе не рассказывал сколько я о себе. Правда, не лично о себе, а о поколении людей которые были рядом со мной или я возле них, когда мы, специалисты с гигантским опытом по разработке специальных средств, САМОЗАБВЕННО (см. словарь Ефремовой) ни считаясь со своими личными интересами, с интересами семьи строили наше государство под названием СССР. А потом, также РОССИЮ, наивно полагая что мы и наш труд ей будет полезен и нужен. Увы!
Альберт, я ведь чуть выше указал ссылку где я обо всём этом написал в своих воспоминаниях по просьбе коллег остающихся ещё живыми на момент нашей встречи по случаю 30 —летия подписания АКТА ГОСУДАРСТВЕННЫХ ИСПЫТАНИЙ ПЭВМ «ИСТРА 4816» и РЕШЕНИЯ о постановки её на крупносерийное производство и настойчивой просьбы одного крупного блогера по теме СВТ, Андрея Кислова. Большое ему спасибо за проделанную работу. Обработал и выставил огромнейшую статью с полным комплектом подлинных документов. Кому интересно, каждый документ или фото по клику мышкой или курсором выводится во весь экран, можно изучить подробно. История создания ПЭВМ «Истра 4816» размещена на первых 5 страницах. Каждая страница заканчивается моей фотографией с указанием ФИО и даты написания статьи - 2021 год. Точно не помню, но моё личное фото 1986 или 1987 года, когда я перешёл работать с ПЕНТАГОНА на Счётмаш.
Статья очень большая, там много тем эпохи СССР и России. В частности там описана несколько историй касающаяся и сельского хозяйства. Это в том числе когда на фоне бесконтрольного использования гербицидов на рисовых полях Кубани, начали массово рождаться дети с правостороннем уродством конечностей.
Для неспециалистов по вычислительной технике, большущий раздел (5 стр.) будет читаться с трудом.

Но для пытливого ума, которому хочется понять и осмыслить по какой такой причине мы (Россия) упустили НЕВЕРОЯТНО БЛАГОПОЛУЧНЫЙ ШАНС быть, по крайней мере, рядом с мировыми лидерами по производству ПЭВМ высокого уровня, эта статья может быть интересной.
В любом случае я благодарен Судьбе за встречи и беседы с выдющимися руководителями НИИ и страны, касающихся сферы разработки и производства СВТ, и, конечно же, ПЭВМ. И тем более с Биллом Гейтс, Рыжковым Н.И и Шкабардня М.С.
6-я страница начинается с раздела об удивительнейшей истории периода СССР связанной с разработкой электронных средств вооружения производство которой было передано на Украину, в Донецк, и как эту разработку продали в США. Это тот период, когда ещё не было ПЭВМ, а без мощных вычислительных процедур невозможно было проводить анализ сигналов РЛС с целью их классификации, идентификации и принятия решения.
Начало выглядит так:
Теперь об «оборонке», начиная с 70-х годов и нашем переходе
на работу в СКБ ПС Курского ПО «Счётмаш».
Следующий раздел о работе по выявлению причины рождения на Кубани детей с правостороннем уродстве конечностей. Небольшой фрагмент начала:
Кому в РФ нужны инновации? Теперь, как и обещал, об инновационных
разработках и нужны ли они вообще кому бы то ни было в РФ. Об одной такой новации
я уже Тебе, читатель, рассказал. Про разработку электронных средств измерения газовых
потоков я очень кратко уже написал. Расскажу вам ещё об одной такой инициативной
работе, которая нам, как разработчикам, воспитанных на идеологиях СССР, казалась очень
важной для страны, на одном очень конкретном и печальном примере бесконтрольного
использования гербицидов в технологиях освоения производства риса на Кубани.
Расскажу, как мы, простой советский народ, доверившись власти в необходимости ..
Этот раздел назову и выделю его одним словом КОАГУЛОГРАФ

Альберт, в любом случае, для начала, если Вы действительно хотите знать то, о чём меня спрашиваете, сделайте небольшой экскурс, который сделал блогер Андрей Кислов самостоятельно, собирая в ИНЕТЕ инфу по крупицам о ПЭВМ "Истра 4816":
https://www.tis.kz/forum/topic.php?forum=55&topic=1
А потом уже перейдёте к моей статье, если будет интересно:
https://www.tis.kz/forum/topic.php?forum=55&topic=2
В любом случае, мне будет интересно реакция и мнение человека со стороны ( не специалиста по СВТ) на события той и этой эпохи. И может быть ещё раз осмыслить и оценить НИЧТЖНОСТЬ людей возомнивших о себе что им дозволено решать судьбы людей огромной страны.

ВИТАЛИЙ, здравствуй. Увидел твоё присутствие на форуме.

Добрый вечер Никитич!
Читаю твою статью! Сколько труда, сколько было сделано вами и вашими коллегами и как обидно что все напрасно. Огромное уважения вам за ваш труд в Советское время и огромное уважение за труд в настоящее время…терпения вам, твердости духа, держитесь. Наш договор я выполнил, надеюсь это как то вам поможет)

Спасибо, уважаемый Никитич!
Я на вашей 4816 (с одним дисководом) хотел делать пошаговую отладку программы для своей дипломной (из которой потом быстро выросла кандидатская).
Долго ждали, но так и не дождались (СчетМаш не дал).
Пришлось делать на Искра 226 (тот ещё калькулятор) , на Бэйсик (на Фортран потом легко было перевести).
На ЕС ЭВМ время было ограничено, а тут почти сколько хочешь сидеть можно было.
Насколько я помню, на 4816 должны были стоять процессоры ИНТЕЛ ?
И что-то там не заладилось с их производством?
Совсем не плохая машинка была бы для своего времени (и места).
Если не знать (что мы узнали позже), что с 1982 у мира уже бы 286й.
А с 1985 уже 386.
Я , к сожалению, сейчас не думаю, что был какой-то шанс догнать.
Но попытка догнать была хорошая.
Какая-то Надежда была.
Спасибо Вам за Ваши усилия!

Уважаемый Никитич!
Прочитал.
Да, к сожалению , Вы совершенно правы в своих выводах.
И теперь мне понятно , почему в 1985-86 мы ее никак получить и не могли.
А потом уже вовсю «пошли» 286, 386 и т.д.

У Никитича в мемуарах есть схема на логических элементах с уравнениями.. Я в институте тоже такие уравнения писал и схемы рисовал В 98 году примерно

Прочитал вторую половину
Да, «это пи…ц , Дамы и Господа»
Удивительно - насколько

Вот зря Никитич, на меня косит)) я его привсех прочих уважаю. Как минимум за самобытность. Да зачастую, много излишнего словоизъявления. Но это личность. Но вот куда девать сегодняшнюю молодёжь или активную прослойку. Мы ведь не можем от нее абсорбироваться. Нам с этим жить. Это данность.

Это к тому, что если критикуешь-предлагай

А я в 1971 году !!!. Учили шахтёров настраивать на стенде логические схемы. Андрюш, спасибо. Значит понимаешь меня. Родная душа.

Спасибо Антон Геннадьевич, что прочли.
Лично мы не ставили задачу догнать, мы ставили задачу быть рядом на основе кооперации производства с Европейскими производителями. На основе использования основных элементов машины, технология производства которых для РФ была недоступна.
Масштаб работ который был проведён по организации разработки и производства ПЭВМ названой мной "Истра 51632" на базе основного 32-х разрядного процессора Intel 80386 (i386) (анонсированный к производству ещё в 1985 году) был очень большим. Представитель Итальянской компании "Оливетти" (Olivetti), заверил нас на переговорах с представителями ЦБ CCCР о неограниченных и беспошлинных поставках любой необходимой периферии. Правда, при этом, взамен требовал поставки гигантского объёма аккумуляторных клемм. Зачем, не помню? Сразу после этих переговоров в Российское представительство этой компании перешёл работать один из руководителей Счётмаша, отвечающий за экономику, что давало нам дополнительные гарантии. Он был в полном объёме информирован о наших проектах и намерениях. Мы с ним несколько раз ездили в Югославию на переговоры. Обсчитывали с Югославской стороной всю экономику по нашим намерениям. А представитель Австрии, который уже имел опыт и лицензию на ввоз в Россию электронной комплектации БИС, заверял нас об неограниченной поставки i386 и электронного обрамления к нему. Уже значительно позже я узнал, что выпуск этого процессора был прекращён в 2010 г. ??? Точно не помню. К тому же меня такие вопросы в это время если и интересовали, то только лишь — всколзь.

Роман, искренне говорю, не помню за что я Вас критиковал. За что на Вас и А.Г. злился, помню. За Ваше упорное утверждение того, что мол у нас ( в смысле - везде) РЫНОК, и наша (Российская) себестоимость этому рынку абсолютно похрену.
Ну, пожалуйста, Роман, покажите пальцем, где тут у нас т. н. РЫНОК??? А?

А как сейчас 1971 год помогает? Может стоит оставить то что в прошлом. Сейчас то проблем куча. Пардон, Хренова.

🤝

так, я и сейчас за рынок. и с/с да - параллельна. так было, есть и будет. и может хватит жевать сопли, а может высказать где то по серьезнее. пересильте себя. но это сложно. отсюда и все беды.

Я ХЗ, кто у нас и что понимает под Рынком.
И , весьма важно, о каком периоде речь.
К слову сказать, ценообразование на зерно внутри РФ и сейчас вполне себе рыночное.
Проблема не в рынке, а в экспортных пошлинах , которые «вы со товарищи» позволили на себя навесить 2.5 (или уже 3?) года назад.
Проблема и в директивно устанавливаемой «минимальной цене» на ФОБ, что тоже приводит к проигрышам аукционов и увеличению излишков зерна внутри РФ.
Все, что я хотел, по этому поводу я сказал везде и много раз. Повторяться уже просто лень.
Растениеводство не субъектно и атомизировано, большую часть вас передушат поодиночке.
Жаль ? Очень жаль.
Но кто должен бороться за ваши интересы, если Вам самим оно «не нада» ?

Да, все так

Не мы одни. И Вы тоже. Не тешьте себя... Разницы нет: патронный завод, металлургический комбинат или элеватор...