КРЕПОСТНОЙ
5.2.2020, 14:30
что странное на рынке
Цитата(КРЕПОСТНОЙ @ 5.2.2020, 14:30)

что странное на рынке
Во-первых, рынок США спекулятивно приподнимается лишь 2 последних дня. Если брать недельные тренды, то Чикаго с 24-го января по 4 февраля минус $8. "Парижская" пшеница минус $7,3 за тот же период.
Во-вторых, уже забыли как Египет бортанул дорогую российскую на последнем тендере?
В-третьих, коронавирус, чтобы там не говорили, вносит свою долю неопределенности.
На доске объявлений ЗОЛа есть вот такое:
https://voronezh.zol.ru/Pokupka/Zakupaem-ya...sa_9803360.html Пшеница 3кл. - 13600 без НДС. Созвонился, уточнил условия. На воротах элеватора Россоши (Воронеж.обл.) Могут сами забрать посчитав логистику. Но главное — вот это: «Расчёт потом, когда-то, по результатам анализов.»
Вопрос, на кого рассчитано? У нас что, в России ещё есть кто-то, кто элеваторам верят?
Есть ли у кого-либо хоть какая-нибудь практика сдачи туда зерна на таких условиях?
Цитата(Никитич @ 6.2.2020, 9:29)

На доске объявлений ЗОЛа есть вот такое:
https://voronezh.zol.ru/Pokupka/Zakupaem-ya...sa_9803360.html Пшеница 3кл. - 13600 без НДС. Созвонился, уточнил условия. На воротах элеватора Россоши (Воронеж.обл.) Могут сами забрать посчитав логистику. Но главное — вот это: «Расчёт потом, когда-то, по результатам анализов.»
Вопрос, на кого рассчитано? У нас что, в России ещё есть кто-то, кто элеваторам верят?
Есть ли у кого-либо хоть какая-нибудь практика сдачи туда зерна на таких условиях?
"Вопрос, на кого рассчитано? У нас что, в России ещё есть кто-то, кто элеваторам верят? " - как то однобоко Никитич. я уже не раз писал, что элеваторы, уже давно не занимаются трешом на приемке по качеству и количеству. если и грешат, то по мизеру.
второе: вы всегда можете заказать гхи (по старинке), на отгрузку. было бы желание, и отгружать авто с сертами гхи. после этого на приемке пропадает желание шалить. да это надо организовать. потратить время (много) и денег (мало). я так и делаю.
третье. не согласны на приемке: машины в сторону, вызываете гхи, отбор проб совместный и ждете результатов пробы. кто не прав тот оплачивает гхи, и возможно простой авто - но это неплохо бы в договоре прописать. и так делаю.
но в вашем случае, в первую голову не качество должно вас беспокоить. а покупатель. если цена выше рынка, а 13600р без ндс (15000р с ндс) - поверьте значительно выше рынка, если конечно у вас там не 50 клей)). так вот проверяйте покупателя. и до трусов.
я бы так и поступил.
Евгений Барышев
6.2.2020, 11:55
Роман правильно подметил - красивая цена, импульсное решение для продажи. А на приёмке возьмут свое и вернут на рыночную цену или ниже.
Цитата(Евгений Барышев @ 6.2.2020, 11:55)

Роман правильно подметил - красивая цена, импульсное решение для продажи. А на приёмке возьмут свое и вернут на рыночную цену или ниже.
да и такое есть. проходили тоже. цена мечта. приемка ад. итог цена ниже рынка. но это большая редкость.
называется читайте, что подписываете.
Цитата(igrok @ 6.2.2020, 12:01)

"Вопрос, на кого рассчитано? У нас что, в России ещё есть кто-то, кто элеваторам верят? " - как то однобоко Никитич. я уже не раз писал, что элеваторы, уже давно не занимаются трешом на приемке по качеству и количеству. если и грешат, то по мизеру.
второе: вы всегда можете заказать гхи (по старинке), на отгрузку. было бы желание, и отгружать авто с сертами гхи. после этого на приемке пропадает желание шалить. да это надо организовать. потратить время (много) и денег (мало). я так и делаю.
третье. не согласны на приемке: машины в сторону, вызываете гхи, отбор проб совместный и ждете результатов пробы. кто не прав тот оплачивает гхи, и возможно простой авто - но это неплохо бы в договоре прописать. и так делаю.
но в вашем случае, в первую голову не качество должно вас беспокоить. а покупатель. если цена выше рынка, а 13600р без ндс (15000р с ндс) - поверьте значительно выше рынка, если конечно у вас там не 50 клей)). так вот проверяйте покупателя. и до трусов.
я бы так и поступил.
Думаю Никитич задал риторический вопрос : остались ли те кто ещё отдаёт собственную продукцию в долг с отсрочкой платежа....
У нас на югах только 100% предоплата, странно что это практикуется не везде.
Даже если мы заключились на 2000 тонн продукции и после погрузки остался хвост в 15-20 тонн, никогда не возникает вопросов что сначала нужно заплатить, дождаться поступления денег на р/с и только после этого ехать...
Цитата(Roman26 @ 6.2.2020, 23:15)

Думаю Никитич задал риторический вопрос : остались ли те кто ещё отдаёт собственную продукцию в долг с отсрочкой платежа....
У нас на югах только 100% предоплата, странно что это практикуется не везде.
Даже если мы заключились на 2000 тонн продукции и после погрузки остался хвост в 15-20 тонн, никогда не возникает вопросов что сначала нужно заплатить, дождаться поступления денег на р/с и только после этого ехать...
Да, так было и есть. Но, уже сами СХТП, у вас же на юге, самостоятельно везут на экспортёров на терминалы и получают деньги после выгрузки. И количество таких производителей ой как велико. Я уже не говорю про подсолнечник. Особенно в центре и Поволжье и ваш юг. Так что не надо всех под одну гребёнку.
Хочешь больше заработать себе, уверен в качестве - завези сам. Нету желания, не уверен в чем то - посредник в предоплату, но дешевле, так как риски уже его.
И не важно риторический вопрос или какой. Я гадать не собираюсь.
И процесс, именно продажи напрямую СХТП, это тот вектор который уже, как наверно года три, набирает обороты. А с снижением выручки, для того, что бы остаться на ЕСХН, это будет только увеличиваться. Так как с НДС, трейдеру продавать все сложнее и сложнее. А схтп на НДС будет все больше и больше.
С увом.
Мужики, ув. "igrok" и ув. "Roman26", во-первых спасибо за то, что не оставляете мои вопросы без внимание и ответа. А во-вторых раскрою эту тему на своём примере более подробно. Тема отгрузки без оплаты лично для меня край как болезненная. С риском, жуденным нервным напряжением и плюс к тому же ещё с материальными потерями.
И тем не менее на это приходится сознательно идти.
Напомню, я уже тут о такой экономической трагедии к которой меня подвела моя доверчивость писал. Которая обернулась тем что в результате этой доверчивости наше предприятие не получило возврата долга за отгруженную в сентябре 2015 года (со всеми издержками) 1, 8 млн. руб. Для нашего микропредприятия это как для страны 1,8 триллионов рублей.
После этого, с коммерческими структурами мы так и поступаем. Представляю покупателю качественные удостоверения, прошу принять решения по ним, заключить МОЮ ВЕРСИЮ договора, согласно которому они после подписания этого договора приезжают сами отбирают образцы, сами делают анализы, делают 100% предоплату и согласно договорённости начинаем отгружать. На схему, давай сначала приедем возьмём образцы, посмотрим, а потом заключим договор иду только с теми с кем уже не единожды были подобные сделки. Всех остальных во внимание не принимаю без всякого сожаления. Поскольку в подавляющей своей массе ищут фураж, и надеются на то, что тут тоже может быть что-то обломится. Табунами ездюют, а толку никакого.
В договоре прописываю, что после того как на весовой подписали с представителем покупателя накладные, товар является собственностью покупателя. За перегруз отвечает покупатель. Сколько скажет грузить столько и грузим. Но, такой покупатель опускает исходную цену до предела возможного. К тому-же ещё, я естественно должен учитывать его доводы о том что он у меня покупает товар без НДС!
К тому же ещё, потому что все риски он берёт на себя.
Но качественное зерно по месту тут в области мало кому нужно. Только лишь ККХП ну и его филиал в Ст Осколе. Всё! Воронеж, Липецк, Москва — очень далеко. И мне для того, чтобы хоть на сколько нибудь повысить доходность от реализованного качественного зерна приходится идти на КОМБИНАТ и принимать его условия в т.ч. и по задержке расчётов. Поскольку как не крути он тут под боком.
Однако, ув. "igrok" я совершенно не разделяю Вашего оптимизма относительно того, что рынок движения зерна как-то существенно избавился от серых или даже чёрных схем. Ваши надежда или даже убеждённость весьма наивна. Я почему-то думал что Вы знаете о том, на сколько глубока стала интеграция посредников в схему между производителем зерна и покупателем.
Для того чтобы это схема была для государства чиста и прозрачна по моему мнению каких-то особых усилий не надо. Просто тем хозяйствам которые поставляют с/х продукцию на реализацию надо возвратить (ВСЕГО НАВСЕГО) 50% НДС затраченного на производство этой самой продукции.
Вот конкретный пример о том о чём я говорю.
В прошлом году на производство с\х продукции наше предприятие затратило (закупило с НДС 20%) расходных материалов. ГСМ, удобрения, ХСЗР, подкормки, запасные части, эл. энергию, короче всё то что идёт в производство зерна с НДС (20%) - 2 660 000 руб. Что в пересчёте на всю возделываемую площадь составляет 23,0 т. руб на га. В этих затратах примерно 532 т.руб. составляет НДС (20%). А с/х продукции от этих вложений я примерно продам на 4,5 -5,0 млн. руб. Если бы я продавал С НДС, то НДС составил бы 266 т. руб. Вот если бы государство мне возвращало бы 50% суммы НДС в затратах, или хотя-бы разницу между НДС оплаченным и мнимым ( в данном случае 266000) — Боже мой, сколько бы всяких схем сразу отпало.
Иными словами я остаюсь на ЕСХН и получаю к возмещению часть НДС вложенной в продукцию. Всё, рынок сразу сбросит все схемы и не надо никакой ВООБЩЕ помощи СХТП. НИКАКОЙ. Ну, если только когда - катаклизма.
Цитата(Никитич @ 7.2.2020, 2:03)

....Ваши надежда или даже убеждённость весьма наивна. Я почему-то думал что Вы знаете о том, на сколько глубока стала интеграция посредников в схему между производителем зерна и покупателем.
Для того чтобы это схема была для государства чиста и прозрачна по моему мнению каких-то особых усилий не надо. Просто тем хозяйствам которые поставляют с/х продукцию на реализацию надо возвратить (ВСЕГО НАВСЕГО) 50% НДС затраченного на производство этой самой продукции.
Вот конкретный пример о том о чём я говорю.
В прошлом году на производство с\х продукции наше предприятие затратило (закупило с НДС 20%) расходных материалов. ГСМ, .... Вот если бы государство мне возвращало бы 50% суммы НДС в затратах, или хотя-бы разницу между НДС оплаченным и мнимым ( в данном случае 266000) — Боже мой, сколько бы всяких схем сразу отпало.
по порядку.
1. про наивность: я прекрасно знаю, как работает вся цепочка. вот если вы пишите, такие вещи, то распишите их. а то, я то, наивный не в курсе, торгуя 25 лет и работая трейдером. при этом покупая с мест, с ндс, без, авто, жд, водой, торгуя внутри рф и на экспорт. просветите, правда. а еще лучше станьте трейдером, ну так на время. и посидите в налоговой по пять часов на допросах, когда у тебя только что мазок, из задницы не взяли. а потом идите в схемы. просьба пишите, о чем имеете 100% представление. спасибо.
2. про 50% ндс. а с какого Вам государство, что то должно? оно ни кому ни чего не должно. а бюджет пополнять надо. ЕСХН, конечно весь ни куда не денется. но на ндс будет все больше СХТП.
еще раз, задача одна - сборы налогов. и не вы, ни я - их не интересуем в принципе, с своими проблемами и пожеланиями.
3. вы посчитали и сделали вывод, что вам выгоднее на есхн - здорово. но у вас очень мало земли и выручки. а вот кто покрупнее, этот сезон еще на есхн, а в 21 переходят на ндс. и таких очень много. отсюда и пишу, что схтп на ндс, будет все больше и больше.
с увом.
КРЕПОСТНОЙ
7.2.2020, 11:22
Отчёт 31.01.2020 г. показал, что текущий урожай пшеницы в Австралии, объёмом 15,0 млн тонн, вероятно, будет самым маленьким с 2007-2008 гг. По оценкам атташе, производство пшеницы в этом году на 2,3 млн тонн будет ниже, чем рост австралийских фермеров в 2018-2019 гг., и на 40 процентов ниже 10-летнего среднего объёма. За последние несколько лет производство в штатах Новый Южный Уэльс и Квинсленд наиболее пострадало от суровых засушливых условий. Это привело к снижению урожайности и снижению урожайности сена. Ссылаясь на отчет Зерновой промышленности Западной Австралии, атташе сказал, что производство пшеницы в штате сократилось вдвое с прошлого года до менее чем 5,4 млн тонн.
есть и такое, не пойму почему снижение у нас на рынке
КРЕПОСТНОЙ
7.2.2020, 11:23
ПШЕНИЦА 3-ГО КЛАССА
Год урожая 2019, клейковина 23, ИДК 90, клоп до 5, протеин ≥ 12,5, ЧП ≥250, натура 740, примесь других злаковых культур менее или равна 5%, пшеница другого типа менее или равна 20%
Без НДС С НДС
12,55 р. +10%
ПШЕНИЦА БЕЛОЗЕРНАЯ
Год урожая 2019, клейковина 24, ИДК 90, клоп до 1,5, протеин ≥ 13,5 , ЧП ≥300, натура 800, сорная примесь до 2%, стекловидность не менее 80
Без НДС С НДС
12,45 р. +10%
ПШЕНИЦА 4-ГО КЛАССА
Год урожая 2019, клейковина 21, ИДК 95, клоп до 5, протеин ≥ 13,0, ЧП ≥ 250, натура 750, примесь других злаковых культур менее или равна 5%, пшеница другого типа менее или равна 20%
Без НДС С НДС
12,45 р. +10%
КРЕПОСТНОЙ
7.2.2020, 11:27
прав игрок у нас кто крупнее 1000 га смотрят на ндс со всем вытекающим есхн проще бесспорно но много меняется и на глазах.работаем то в основном по белому,понятия про мешок нала начинаем забывать а были времена,,,,,,
Цитата(КРЕПОСТНОЙ @ 7.2.2020, 11:22)

Отчёт 31.01.2020 г. показал, что текущий урожай пшеницы в Австралии, объёмом 15,0 млн тонн, вероятно, будет самым маленьким с 2007-2008 гг. По оценкам атташе, производство пшеницы в этом году на 2,3 млн тонн будет ниже, чем рост австралийских фермеров в 2018-2019 гг., и на 40 процентов ниже 10-летнего среднего объёма. За последние несколько лет производство в штатах Новый Южный Уэльс и Квинсленд наиболее пострадало от суровых засушливых условий. Это привело к снижению урожайности и снижению урожайности сена. Ссылаясь на отчет Зерновой промышленности Западной Австралии, атташе сказал, что производство пшеницы в штате сократилось вдвое с прошлого года до менее чем 5,4 млн тонн.
есть и такое, не пойму почему снижение у нас на рынке
"все, элементарно Ватсон" (с)
первое: где мы и где австралия.
второе вот это:
https://www.zol.ru/n/304a9 может не совсем согласен, но в целом картина прописана.
третье, и о чем писал выше. остатки в юфо на 01/01/20 на 12% выше прошлогодних.
и ваше зерно, ни как не поедет в центр, где остатки значительно меньше прошлогодних. поэтому вы варитесь в своем котле. и так по регионам.
конкуренция на наших рынках очень серьезная. озимые гуд. курс рубля еще помогает на сегодня.
Цитата(КРЕПОСТНОЙ @ 7.2.2020, 12:27)

прав игрок у нас кто крупнее 1000 га смотрят на ндс со всем вытекающим есхн проще бесспорно но много меняется и на глазах.работаем то в основном по белому,понятия про мешок нала начинаем забывать а были времена,,,,,,
мы так же боялись перехода на НДС, но спустя год работы вижу только сплошные +++, первое и основное - вы продаете свою продукцию на 10% дороже ни чего не предпринимая для этого, то есть ваша выручка при тех же трудовых затратах увеличивается на 10%, далее осталось посчитаь сколько вы уплатили НДС при закупках ТМЦ, разница всегда будет в нашу ползу.
ув. Никитич, не переживая переходите на НДС, и ни о чем не надо будет проссить государство - сейчас для СХТП НДС - это манна небесная.
Цитата(igrok @ 7.2.2020, 0:29)

... Но, уже сами СХТП, у вас же на юге, самостоятельно везут на экспортёров на терминалы и получают деньги после выгрузки. И количество таких производителей ой как велико. Я уже не говорю про подсолнечник. Особенно в центре и Поволжье и ваш юг. Так что не надо всех под одну гребёнку.
Хочешь больше заработать себе, уверен в качестве - завези сам. Нету желания, не уверен в чем то - посредник в предоплату, но дешевле, так как риски уже его.
И не важно риторический вопрос или какой. Я гадать не собираюсь.
......
по поводу самостоятельно везут ... ну может процентов до 5 от общего количества - это я про схтп с фондом земли от 3000 до 10-15000 га, уж поверьте мы друг с другом общаемся. фермеры типо сами везут - но тоже через перекупов (и по причине что хранить негде) - это когда перекуп грузится из под комбайна и по документам фермера завозит на завод (фермер при этом как барашка на заклании сидит в машине чтоб гривой махать), при этом он сталкивается со всеми вытекающими - по поводу качества, так как перекуп его просто ставит перед фактом, мол ну ты сам видишь ну и соответственно съемы с "уверенного" в себе. Потом я часто слышу рассказы про семемечку с маслом 100% и сором и зерновой 0, но как ее зарезали на заводе и отказывались принимать....
по поводу моего качества и переживаю ли я за него... а что мне переживать? я какое качество не называю - перекупы все равно перепроверяют... ни один не вывез по моим документам. Да мои документы могут служить ориентиром, но ни один перекуп не купит объем не перепроверив качество. при чем если перекуп отбирается для двух разных покупателей, он возьмет по образцу для каждого покупателя; а если следовать Вашей логике, то перекупу достаточно взять один образец и он всем будет предлагать мое качество... - это полная ерунда, спуститесь с небес на землю.
поясняю - продаю семечку - по моим анализным документам масло 51%, по документам перекупов от 47 до 50%.... наибольшую цену дали те, у кого показало масло 48-49%.... при чем здесь моя уверенность???? я уверен в себе, но не уверен в сотрудниках ГАИ, сотрудниках россельхознадзора, в своих водителях (ибо чем меньше они выезжают тем больше сохранность ГСМ, да и вообще работа у меня во всех сомневаться) так что если продавец (я извиняюсь) не ЛОХ и отслеживает цену на заводах и видит что перекуп работает в цену близкую к 0-200 руб/тн, то здесь экономить - себе дороже, да и смысл?
и еще, вы ув. игрок, конечно пытаетесь идиллию расписать и выдать свои хотелки за действительность, но у меня есть знакомые из руководителей схтп, которые самостоятельно и экспортные контракты заключали и исполняли... и да, красиво звучало, да красиво считалось..., но что то сейчас в широкую практику это не вошло... а все потому, что не стоят эти копейки тех затрат...
Цитата(Roman26 @ 7.2.2020, 22:03)

по поводу самостоятельно везут ... ну может процентов до 5 от общего количества - это я про схтп с фондом земли от 3000 до 10-15000 га, уж поверьте мы друг с другом общаемся. фермеры типо сами везут - но тоже через перекупов (и по причине что хранить негде) - это когда перекуп грузится из под комбайна и по документам фермера завозит на завод (фермер при этом как барашка на заклании сидит в машине чтоб гривой махать), при этом он сталкивается со всеми вытекающими - по поводу качества, так как перекуп его просто ставит перед фактом, мол ну ты сам видишь ну и соответственно съемы с "уверенного" в себе. Потом я часто слышу рассказы про семемечку с маслом 100% и сором и зерновой 0, но как ее зарезали на заводе и отказывались принимать....
по поводу моего качества и переживаю ли я за него... а что мне переживать? я какое качество не называю - перекупы все равно перепроверяют... ни один не вывез по моим документам. Да мои документы могут служить ориентиром, но ни один перекуп не купит объем не перепроверив качество. при чем если перекуп отбирается для двух разных покупателей, он возьмет по образцу для каждого покупателя; а если следовать Вашей логике, то перекупу достаточно взять один образец и он всем будет предлагать мое качество... - это полная ерунда, спуститесь с небес на землю.
при чем тут пробы и я??? где то писал про пробы??? мы берем, проб с одного хозяйства, ни одну, а делим склады и берем, так что бы потом отдать в несколько лабораторий (обычно в три). и только получив качество со всех можно о чем-то говорить. и переживание за качество это было в целом, образно говоря.
с каких небес, я должен спуститься? прошу пояснить. спасибо.
то, что вы написали про из под комбайна и тд, это кустарщина и нае...ка производителя. это не трейдер/посредник, это прилипало.
Цитата(Roman26 @ 7.2.2020, 22:03)

поясняю - продаю семечку - по моим анализным документам масло 51%, по документам перекупов от 47 до 50%.... наибольшую цену дали те, у кого показало масло 48-49%.... при чем здесь моя уверенность???? я уверен в себе, но не уверен в сотрудниках ГАИ, сотрудниках россельхознадзора, в своих водителях (ибо чем меньше они выезжают тем больше сохранность ГСМ, да и вообще работа у меня во всех сомневаться) так что если продавец (я извиняюсь) не ЛОХ и отслеживает цену на заводах и видит что перекуп работает в цену близкую к 0-200 руб/тн, то здесь экономить - себе дороже, да и смысл?
и еще, вы ув. игрок, конечно пытаетесь идиллию расписать и выдать свои хотелки за действительность, но у меня есть знакомые из руководителей схтп, которые самостоятельно и экспортные контракты заключали и исполняли... и да, красиво звучало, да красиво считалось..., но что то сейчас в широкую практику это не вошло... а все потому, что не стоят эти копейки тех затрат...
так за то и разговор. не чего брюзжать, про то, что кто-то, кому-то должен. что схемы и тд.
вам проще заплатить 200р (на зерне наверно да, на семечке 500р) - это и есть ваша стратегия. я ее уважаю, не меньше, чем тех кто везет сам, и допом зарабатывает или теряет. вы делитесь прибылью и это нормально.
какая идиллия? Роман, вы мне столько приписываете, не углубляясь в то, что я пишу. какие хотелки??? я ни кого ни за что не агитирую. а просто пишу о том, что есть вариативность ведения любого бизнеса. и каждый имеет право, вести его так как считает нужным, вот и все. и выход на экспорт, да это тоже поступок. но к нему надо быть готовым по многим аспектам. а влетают на нем, посмотрев со стороны, посчитав деньги в чужом кармане, и вон оно как легко. и нырок. а там все не так.
но если по грамотному подойти, подумать, а самое главное было бы желание, то можно и экспортировать самим.
удачи всем!
а теперь отвлеченно. я уверен, что экспортеры, в новом сезоне, получив громадные убытки - работая по "старинке" в этом сезоне, поменяют стратегии в наступающем. конечно если им нравится наступать на грабли... не думаю. очень большие убытки. много вопросов материнских компаний. сокращения, закрытие, банкротства. думаю, в этом сезоне, к продажам на перед (шортЫ), будут относиться с особой осторожностью. а данная осторожность, обязательно отразится на закупках.
плюс если урожай будет хороший 125/127млн.р., и мировой не подкачает, то опыт поставок производителем на прямую на экспортеров/переработчиков - ой как пригодится.
еще раз удачи всем!
земледелец
8.2.2020, 8:29
Цитата(igrok @ 7.2.2020, 22:35)

а теперь отвлеченно.
если урожай будет хороший 125/127млн.р., и мировой не подкачает, то опыт поставок производителем на прямую на экспортеров/переработчиков - ой как пригодится.
еще раз удачи всем!
Доброе утро всем. Ув. Игрок, имеете ввиду продажа пшеницы экспортерам в порту и переработчикам на мельницу? Последнее время, после известных изменений, наверное так работают все.
испанский летчик
8.2.2020, 22:52
Цитата(igrok @ 7.2.2020, 11:40)

по порядку.
1. про наивность: я прекрасно знаю, как работает вся цепочка. вот если вы пишите, такие вещи, то распишите их. а то, я то, наивный не в курсе, торгуя 25 лет и работая трейдером. при этом покупая с мест, с ндс, без, авто, жд, водой, торгуя внутри рф и на экспорт. просветите, правда. а еще лучше станьте трейдером, ну так на время. и посидите в налоговой по пять часов на допросах, когда у тебя только что мазок, из задницы не взяли. а потом идите в схемы. просьба пишите, о чем имеете 100% представление. спасибо.
2. про 50% ндс. а с какого Вам государство, что то должно? оно ни кому ни чего не должно. а бюджет пополнять надо. ЕСХН, конечно весь ни куда не денется. но на ндс будет все больше СХТП.
еще раз, задача одна - сборы налогов. и не вы, ни я - их не интересуем в принципе, с своими проблемами и пожеланиями.
3. вы посчитали и сделали вывод, что вам выгоднее на есхн - здорово. но у вас очень мало земли и выручки. а вот кто покрупнее, этот сезон еще на есхн, а в 21 переходят на ндс. и таких очень много. отсюда и пишу, что схтп на ндс, будет все больше и больше.
с увом.
полностью солидарен)) К тому же экономический смысл НДС как бы подразумевает платежи в бюджет... ну и стимулирование вложение в основные средства. Тенденция такова, что через 2-3 года все схтп перейдут на НДС.
На всякий случай НАПОМНЮ ! Для того чтобы вести бухгалтерию СХТП находящегося на общем режиме налогоблажения, то бухгалтеру, (если он действительно бухгалтер), а Ты "Глава ..." или "Директор ..." (если Ты действительно настоящий "Глава" а не "проходимец") и Ты честно исполняя обязанности перед семьёй своего бухгалтера и Государством платишь ему (хотя-бы) 25000 руб/мес то Твои затраты на содержание бухгалтера из полученного дохода от реализованной продукции с Твоих полей составят: 25000 + 3736 (НДФЛ) = 28736 х 12 = 344832 руб/год 344832 х 1,321= 455523 руб/год Правильно эта вся сумма (у нормальных людей!) называется — ФЗП.
У нас (ЦЧО) сейчас вывозят массово фуражное зерно в среднем 10000 руб/т Иными словами Ты должен продать кому-то 45,55 т. зерна чтобы выплатить ему (бухгалтеру) ЗП!
Но это ещё далеко не всё!
Для того чтобы его (бухгалтера и не только его, а ещё и своих рабочих) содержать далее, Ты должен сейчас побеспокоится о его (их) ЗП будущих периодов. При этом Ты должен вывести из рыночного оборота АРЕНДУЕМОЙ тобой земли:
Если Ты находишься в ПФО и у вас там урожайность (допустим) 25 ц/га то 455,5 т.руб : 25ц/га = 18,22га. Заплатив при этом за ег аренду:
(я не знаю какая там у вас арендная плата, у нас сейчас минимальная 3500 руб/га, максимальная — 5000 руб/га. И платим — наперёд. Берём минималку — 3500 руб/га х 18,22 га = 63770 руб.
Тогда получаем : 455523 руб + 63770 = 519293 руб/год.
Но и это ещё далеко не всё!
Подобным образом посчитай сколько ещё всего Ты должен вывести из рыночного оборота средств на обеспечение ЗП будущих периодов только одного бухгалтера имея при этом ввиду закупку ГСМ, СЗР, удобрения, подкормки, ЗЧ, ЗП механизаторов, которые будут обрабатывать эти 18,22 га.
Конечно, это отложенные платежи, но затраты то СЕГОДНЯШНИЕ!
А теперь посчитай кто будет переходить на т. н. ОРНО если у него всего-навсего земли то от 40 до 200 га. ВВП совсем недавно в прямом смысле (не сказал) а как-то (почти шёпотом) обмолвился о том что, во-первых малым хозяйствам надо мол тарифы на эл. энергию понизить, и земли добавить. Но что-то во власти энтузиазма исполнить это послание я не вижу.
В связи свыше изложенным прочитав, Ваш пост верю в то, что Вы действительно настоящий лётчик. Причём — ИСПАНСКИЙ!!!
Алексей Баталов
9.2.2020, 11:52
Кто мешает вам не нанимать бухгалтера, а нанять фирму? Никакого НДФЛ. Расходы в этом случае могут быть около 20 т. в месяц если будут вести весь учёт, а если только подачу декларации по НДС, то 5-10 т. разово.
Цитата(Алексей Баталов @ 9.2.2020, 11:52)

Кто мешает вам не нанимать бухгалтера, а нанять фирму? Никакого НДФЛ. Расходы в этом случае могут быть около 20 т. в месяц если будут вести весь учёт, а если только подачу декларации по НДС, то 5-10 т. разово.
Точно так. Работаю с схтп и он причём на есхн, но бух не держит. Все через спец компанию, которая ведёт таких же схтп. В этой фирме с его слов до 60 производителей на разной системе налогообложения. И ему так удобней.
Сейчас много механизмов построить свой бизнес под себя с минимизацией издержек, без потери в качестве.
Евгений Барышев
9.2.2020, 14:43
ЕСХН с НДС в плане документов вообще ничего особо сложного, единственное культура обращения с документацией должна быть выше, ну и не пытаться поиграть с НДСом.
Цитата(Алексей Баталов @ 9.2.2020, 12:52)

Кто мешает вам не нанимать бухгалтера, а нанять фирму? Никакого НДФЛ. Расходы в этом случае могут быть около 20 т. в месяц если будут вести весь учёт, а если только подачу декларации по НДС, то 5-10 т. разово.
Да, никто!
ШЯС пойду пройдусь по Собачёвке (дворов так 40 примерно) может быть найду. В Растворово!? Ах, да. Через овраг, так примерно 1,5 км. Ой, вспомнил, там из 152 дворов осталось только два двора. В одном бабушка с козой доживает свой век и Лёша (ведёт ЛПХ). Всё. Вот может быть в д. Бирюковка (староверы там у нас живут). Там дворов наверное так 250 наберётся. Схожу посмотрю, а вдруг да — повезёт.
Речь не обо мне. А чётко написано -
ВСЕ …. перейдут.
Алексей Баталов
9.2.2020, 21:16
Цитата(Никитич @ 9.2.2020, 19:03)

Да, никто! ШЯС пойду пройдусь по Собачёвке (дворов так 40 примерно) может быть найду. В Растворово!? Ах, да. Через овраг, так примерно 1,5 км. Ой, вспомнил, там из 152 дворов осталось только два двора. В одном бабушка с козой доживает свой век и Лёша (ведёт ЛПХ). Всё. Вот может быть в д. Бирюковка (староверы там у нас живут). Там дворов наверное так 250 наберётся. Схожу посмотрю, а вдруг да — повезёт.
Речь не обо мне. А чётко написано - ВСЕ …. перейдут.
Я живу в деревне, а мой бухгалтер, который отчётность делает, в областном центре другого региона. 5 тысяч за декларацию с отправкой в налоговую.
КРЕПОСТНОЙ
11.2.2020, 11:24
ПШЕНИЦА 3-ГО КЛАССА
Год урожая 2019, клейковина 23, ИДК 90, клоп до 5, протеин ≥ 12,5, ЧП ≥250, натура 740, примесь других злаковых культур менее или равна 5%, пшеница другого типа менее или равна 20%
Без НДС С НДС
12,45 р. +10%
ПШЕНИЦА БЕЛОЗЕРНАЯ
Год урожая 2019, клейковина 24, ИДК 90, клоп до 1,5, протеин ≥ 13,5 , ЧП ≥300, натура 800, сорная примесь до 2%, стекловидность не менее 80
Без НДС С НДС
12,35 р. +10%
ПШЕНИЦА 4-ГО КЛАССА
Год урожая 2019, клейковина 21, ИДК 95, клоп до 5, протеин ≥ 13,0, ЧП ≥ 250, натура 750, примесь других злаковых культур менее или равна 5%, пшеница другого типа менее или равна 20%
Без НДС С НДС
12,35 р. +10%
на сегодня так кто что думает?
ГАСК сегодня. общее предложение всех участников чуть более 1млн.тн.
есть шанс и нашим побороться, за одну две позиции.
GASC Officially announced below FOB Offers for 60 KMT for Ship. 21/31 Mar.,2020.
Ukr.
LDC. @ 231.27. Odessa
Nibulon. @ 229.95. Nicko
Olam. 55K. @ 230.85. Chronomosk
Rssn.
AST. @ 228.99
Glencore. 55K. @ 231.86. Tamam
ADM. 55K. @ 235.00. Tuapse
55K. @ 235.00. KSK
GTCS. @ 233.10
Gemcorp. 55K. @ 232.87 Tuapse
Solaris. 2*60K. @ 229.99
Grain Export. @ 232.34
Garant Logistic. @ 229.99
Posco. @ 231.99
Rom.
Ameropa. 2*60K. @ 228.29
60K. @ 228.54
Cofco. @ 236.49
Ну что 3 румынца, и 3 наших.
Победила дружба))
Если брать сиф, к предыдущему гаску, то это минус 7 дол, к победителю Франции (246-239). А наши тогда были где то +5 к французам. Так что относительное снижение 10/12 дол., между гасками.
Цитата(igrok @ 11.2.2020, 22:18)

Если брать сиф, к предыдущему гаску, то это минус 7 дол, к победителю Франции (246-239). А наши тогда были где то +5 к французам. Так что относительное снижение 10/12 дол., между гасками.
Спасибо огромное за то, что делитесь информацией! Да ещё и с кратким подведением итогов!
В принципе всё ожидаемо, думаю пик мировых цен на пшеницу в этом сезоне мы уже прошли.
Цитата(Лёлик @ 12.2.2020, 6:11)

Спасибо огромное за то, что делитесь информацией! Да ещё и с кратким подведением итогов!
В принципе всё ожидаемо, думаю пик мировых цен на пшеницу в этом сезоне мы уже прошли.
лишь бы в дело)))
по ценообразованию ситуация очень не однозначна.
экспорт просел - да. ростов/азов авто, с местным зерном, бодро поехали в порты. но там и остатки больше, о чем писал выше. с другой стороны иран активно покупает пшеницу. и его скидывать с весов не стоит, как фактор перенаправления части потока южного зерна с азовского бассейна.
по любому югу надо подразгрузиться от зерна.
в других регионах, опять же остатки, совсем другие, и в другую сторону. фуража уже практически нету.
подписана субсидия на перевозку зерна из дальних регионов, на 2,1млн.тн зерна.
https://www.zol.ru/n/30559а это очень не мало выходит. вопрос кто на этом заработает. переработчик, посредник или производитель.
http://mcx.ru/ministry/departments/departa...erevozku-zerna/так же идет игра в "гляделки", кто кого пересидит - схтп или покупатель (переработчик). у многих переработчиков, запасы крайне малы, многие работают с колес. а остатки поддерживать просто необходимо. так что покупки неизбежны.
если посмотреть на прошлый сезон, то цены, были условно одинаковы, что в портах, что в центре. по идее, если отталкиваться от экспорта, то цена должна была бы быть, экспорт минус логистика. а этого не произошло. этот сезон на сейчас такой же. будет перелом или нет - тут однозначного ответа нету.
и конечно курс рубля. но с этим вообще, что либо прогнозировать не возможно)))
КРЕПОСТНОЙ
14.2.2020, 16:40
ПШЕНИЦА 3-ГО КЛАССА
Год урожая 2019, клейковина 23, ИДК 90, клоп до 5, протеин ≥ 12,5, ЧП ≥250, натура 740, примесь других злаковых культур менее или равна 5%, пшеница другого типа менее или равна 20%
Без НДС С НДС
12,30 р. +10%
ПШЕНИЦА БЕЛОЗЕРНАЯ
Год урожая 2019, клейковина 24, ИДК 90, клоп до 1,5, протеин ≥ 13,5 , ЧП ≥300, натура 800, сорная примесь до 2%, стекловидность не менее 80
Без НДС С НДС
12,20 р. +10%
ПШЕНИЦА 4-ГО КЛАССА
Год урожая 2019, клейковина 21, ИДК 95, клоп до 5, протеин ≥ 13,0, ЧП ≥ 250, натура 750, примесь других злаковых культур менее или равна 5%, пшеница другого типа менее или равна 20%
Без НДС С НДС
12,20 р. +10%
сегодня снова вверх прям казино попал не попал!
https://www.zol.ru/n/305d9поясню:
"...Таким образом производители зерна смогут бесплатно вывозить собственную продукцию из этих регионов по железной дороге, а Минсельхоз возместит все затраты на перевозку ОАО "РЖД"..."
именно ржд. это ставка по 10-01. но из дальних регионов это не мало 1000/1500р/тн с ндс.
а перевозчику, его часть, платить придется по-любому. такая вот полу халява
испанский летчик
19.2.2020, 0:54
Цитата(Никитич @ 9.2.2020, 19:03)

Да, никто! ШЯС пойду пройдусь по Собачёвке (дворов так 40 примерно) может быть найду. В Растворово!? Ах, да. Через овраг, так примерно 1,5 км. Ой, вспомнил, там из 152 дворов осталось только два двора. В одном бабушка с козой доживает свой век и Лёша (ведёт ЛПХ). Всё. Вот может быть в д. Бирюковка (староверы там у нас живут). Там дворов наверное так 250 наберётся. Схожу посмотрю, а вдруг да — повезёт.
Речь не обо мне. А чётко написано - ВСЕ …. перейдут.
Э как вы знатно возбудились.Опусы пишите - Лесков с Пришвиным отдыхают)) это я к тому, что раз по кнопкам давить научились складно- вполне и осилите програмку с отправкой есхн раз в год, ну и ндс раз в квартал. И денег экономия и для мозга тренировка( по своему опыту).Что касаемо ндс...не небуду...
Пс. Вариант ведения учета привлеченным специалистом - 5 ысяч рублей в квартал- узнавал на местах.
Especially for Igrok
«Экспортеры сейчас никому не нужны..." - Оксана Лут, зам.мин.с/х.
Евгений Барышев
19.2.2020, 11:45
Незыгарь указывает, что скоро приставку "зам" уберут
Morskaja
19.2.2020, 13:05
Цитата(gringo @ 19.2.2020, 11:38)

Especially for Igrok
«Экспортеры сейчас никому не нужны..." - Оксана Лут, зам.мин.с/х.
И как это понимать? В каком контексте это было сказано?
Цитата(gringo @ 19.2.2020, 11:38)

Especially for Igrok
«Экспортеры сейчас никому не нужны..." - Оксана Лут, зам.мин.с/х.
да вот только добрался до компа. прочитал. сижу перевариваю
г-жа Лут, видать,знает, что многим не известно
пойду наверно закрывать валютные счета... ведь уже не пригодятся
Алексей Баталов
19.2.2020, 18:14
Цитата(gringo @ 19.2.2020, 12:38)

Especially for Igrok
«Экспортеры сейчас никому не нужны..." - Оксана Лут, зам.мин.с/х.
Все к этому идёт. Экспорт в 19 году составил 25 млрд долларов. Неплохой кусок. Сейчас на этом рынке сотни трейдеров. Частных. Уверен, что ВТБ не зря пришел. А ещё есть Мираторг и куча других мясных холдингов, которые очень заинтересованы в дешевом зерне. Квоты вводят именно с целью монополизации экспорта зерна и снижения внутренних цен. Ну и как итог перераспределение земли. Ведь несправедливо, когда главным богатством страны владеют какие-то деревенщины немытые))).
Это единственный актив в стране, который ещё не поделен как надо.
Roman Duginov
20.2.2020, 10:08
Цитата(Алексей Баталов @ 19.2.2020, 19:14)

Все к этому идёт. Экспорт в 19 году составил 25 млрд долларов. Неплохой кусок. Сейчас на этом рынке сотни трейдеров. Частных. Уверен, что ВТБ не зря пришел. А ещё есть Мираторг и куча других мясных холдингов, которые очень заинтересованы в дешевом зерне. Квоты вводят именно с целью монополизации экспорта зерна и снижения внутренних цен. Ну и как итог перераспределение земли. Ведь несправедливо, когда главным богатством страны владеют какие-то деревенщины немытые))).
Это единственный актив в стране, который ещё не поделен как надо.
ВТБ не просто так пакет акций продает, видать не все золото, что блестит...
КРЕПОСТНОЙ
21.2.2020, 11:19

что тут сказать еще одна монополия с зачисткой поля в стране все меньше поля для деятельности надо пчел заводить как старый и в пампасы.по темеПШЕНИЦА 3-ГО КЛАССА
Год урожая 2019, клейковина 23, ИДК 90, клоп до 5, протеин ≥ 12,5, ЧП ≥250, натура 740, примесь других злаковых культур менее или равна 5%, пшеница другого типа менее или равна 20%
Без НДС С НДС
12,30 р. +10%
ПШЕНИЦА БЕЛОЗЕРНАЯ
Год урожая 2019, клейковина 24, ИДК 90, клоп до 1,5, протеин ≥ 13,5 , ЧП ≥300, натура 800, сорная примесь до 2%, стекловидность не менее 80
Без НДС С НДС
12,20 р. +10%
ПШЕНИЦА 4-ГО КЛАССА
Год урожая 2019, клейковина 21, ИДК 95, клоп до 5, протеин ≥ 13,0, ЧП ≥ 250, натура 750, примесь других злаковых культур менее или равна 5%, пшеница другого типа менее или равна 20%
Без НДС С НДС
12,20 р. +10%
все слил три дня назад заканчиваю отгрузку и становлюсь наблюдателем до следующего урожая благодарю игрока всегда по делу и прогнозы неплохие по видению рынка всем удачи
А курс рубля то, того... 65.80р
Посмотрим дальше.
Цитата(igrok @ 24.2.2020, 17:27)

А курс рубля то, того... 65.80р
Посмотрим дальше.
Мировая цена на пшеничку тоже того... только вниз...
https://finviz.com/futures_charts.ashx?p=d1&t=ZW
Цитата(Лёлик @ 25.2.2020, 5:25)

Мировая цена на пшеничку тоже того... только вниз...
https://finviz.com/futures_charts.ashx?p=d1&t=ZWвсе правильно - закон сохранения массы
64,8р на сейчас.
биржа в 10-00 по мск открывается. подождем.