Помощь - Поиск - Пользователи -
Полная версия этой страницы: Цена на зерно
Зерно Он-Лайн > Зерновой форум > Общие вопросы
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560
старый
Мне иногда кажется, что я живу в другой стране. ohmy.gif Где снизились продажи? Где экспорт притормозился? Мне б туда на недельку, бо не вывожу уже. Хозяйства просят быстро забрать, экспортёры быстрее отгрузить. Ни выходных ни проходных...
igrok
Цитата(старый @ 4.11.2021, 8:29) *
Мне иногда кажется, что я живу в другой стране. ohmy.gif Где снизились продажи? Где экспорт притормозился? Мне б туда на недельку, бо не вывожу уже. Хозяйства просят быстро забрать, экспортёры быстрее отгрузить. Ни выходных ни проходных...

Медальку дадут и вымпел))
Борис Кузнецов
Оксана Лут заявила, что с 1 января 2022 планируется введение квоты по образу и подобию начала-середины этого года. МСХ посчитает сколько надо оставить на внутреннее потребление + комфортный переходящий остаток, остальное по квотам будет распределено по компаниям. Зерновой демпфер сохраниться. Но насколько точны цифры на основании которых будет сделан расчет квоты? И второй вопрос - как квоты повлияют на цены продаж производителями зерна.
igrok
Цитата(Борис Кузнецов @ 4.11.2021, 12:49) *
Оксана Лут заявила, что с 1 января 2022 планируется введение квоты по образу и подобию начала-середины этого года. МСХ посчитает сколько надо оставить на внутреннее потребление + комфортный переходящий остаток, остальное по квотам будет распределено по компаниям. Зерновой демпфер сохраниться. Но насколько точны цифры на основании которых будет сделан расчет квоты? И второй вопрос - как квоты повлияют на цены продаж производителями зерна.

считается все очень просто и понятно. с 01/07 по 31/12 береться объем экспорта. так же есть входящие остатки. в декабре будет понимание сбора урожая. по идее уже все должны отчитаться (вот к этой переменной у меня очень большой вопрос в этом сезоне. очень сильно попахивает кривизной. сознательно или нет - не берусь судить. но это отдельная тема). так вот остатки + сбор = доходная часть. экспорт по декабрь с 1 июля минус. минус потребление - есть такие данные, они определенны носят характер константы. минус комфортный остаток. что это такое и сколько - я не знаю. итог получается экспорт. вот вам и квота. на основание доли экспортеров до нового года, распределят, квоту.
вопрос какова будет квота, ее величина. квота более важна для юга, и прилегающих областей. по той простой причине, что центр и от саратова и выше - там рулит внутрянка.
ср волга
Цитата(igrok @ 5.11.2021, 17:26) *
считается все очень просто и понятно. с 01/07 по 31/12 береться объем экспорта. так же есть входящие остатки. в декабре будет понимание сбора урожая. по идее уже все должны отчитаться (вот к этой переменной у меня очень большой вопрос в этом сезоне. очень сильно попахивает кривизной. сознательно или нет - не берусь судить. но это отдельная тема). так вот остатки + сбор = доходная часть. экспорт по декабрь с 1 июля минус. минус потребление - есть такие данные, они определенны носят характер константы. минус комфортный остаток. что это такое и сколько - я не знаю. итог получается экспорт. вот вам и квота. на основание доли экспортеров до нового года, распределят, квоту.
вопрос какова будет квота, ее величина. квота более важна для юга, и прилегающих областей. по той простой причине, что центр и от саратова и выше - там рулит внутрянка.

Это все понятно. Но не стоит забывать,что и с самой верхней волги идет на юга по цепочке. Напр.Ульяновск продает самарским потребителям,самарские саратовским-волгоградским и далее.
igrok
Цитата(ср волга @ 5.11.2021, 16:42) *
Это все понятно. Но не стоит забывать,что и с самой верхней волги идет на юга по цепочке. Напр.Ульяновск продает самарским потребителям,самарские саратовским-волгоградским и далее.

конечно идет. но думаю, чем дальше, тем больше самара будет смотреть совсем в другую сторону.
ср волга
Цитата(igrok @ 5.11.2021, 17:53) *
конечно идет. но думаю, чем дальше, тем больше самара будет смотреть совсем в другую сторону.

Не факт. Много предпосылок для дорожания зерна на югах.
Андрей Черниченко
Цитата(Борис Кузнецов @ 4.11.2021, 13:49) *
Оксана Лут заявила, что с 1 января 2022 планируется введение квоты по образу и подобию начала-середины этого года. МСХ посчитает сколько надо оставить на внутреннее потребление + комфортный переходящий остаток, остальное по квотам будет распределено по компаниям. Зерновой демпфер сохраниться. Но насколько точны цифры на основании которых будет сделан расчет квоты? И второй вопрос - как квоты повлияют на цены продаж производителями зерна.

Лично у меня есть серьезное опасение, что производители начнут от зерновых уходить в технические, а там объемы рынка совсем не те... Откуси от зерновых... скажем 5 млн тонн в пользу масличных или или той же гречихи, зерновой рынок и не прочухает, а те подавятся...
Владимир Никонов
Цитата(ср волга @ 5.11.2021, 18:00) *
Не факт. Много предпосылок для дорожания зерна на югах.

Соглашусь, что предпосылок для дорожания много.., но оно не произойдет само по себе, до тех пор не произойдет, пока не прекратится поток камазов в сторону моря с зерном от тех, кто считает, что предпосылок нет или они придерживаются методики продавать каждый месяц по 1\10 урожая? Если собрано 80 млн тонн и продается 8 млн тонн ежемесячно, то хватит и на экспорт и на внутрянку..А между прочим, цена зерна на борту судна сейчас 330 долларов минусуем 20( портовые) минус пошлина 64=246* 71= 17.46р. Риф выставляет 16.40..предпосылки есть))


Цитата(Андрей Черниченко @ 5.11.2021, 19:03) *
Лично у меня есть серьезное опасение, что производители начнут от зерновых уходить в технические, а там объемы рынка совсем не те... Откуси от зерновых... скажем 5 млн тонн в пользу масличных или или той же гречихи, зерновой рынок и не прочухает, а те подавятся...

Или начнут уходить от интенсивных технологий, экономить на затратах.. Когда -то за 25 ц\га Героя соцтруда давали)) Импортировать зерно будем по мировым ценам с импортными пошлинами 70%)))
Борис Кузнецов
Нет никаких сомнений, что хватит всем - и внутреннему рынку и на экспорт в рамках квоты. В этом году, если я ничего не путаю, не вся квота была выбрана даже. Массовой остановки переработчиков внутри страны также не было. Но вопрос в другом - в экономике. Предпосылки для дорожания есть - это рост мировых цен на зерно во всем мире и инфляция также мировая повально на все. Оба показателя - это практически абсолютные мировые рекорды. Но во всем мире просто произойдет изменение масштаба цен ( еда станет дороже и доходы будут пропорционально выше), а у нас еда становиться дороже на фоне падения доходов. То есть население будет есть физически меньше и будет есть еду подешевле (то есть с добавлением не растительных ингредиентов). Не раз обращал внимание, как люди вполне прилично выглядящие в магазинах покупают по три-четыре батона хлеба + еще чего то не много. Мне кажется, что квоты + пошлины + искусственное сдерживание цен на прилавках стабилизирует цены на зерно около текущих уровней до нового сезона. С минусами по экономике ни внутренний переработчик, ни экспортер работать не будут.

Альберт Черных
Цитата(Борис Кузнецов @ 7.11.2021, 19:40) *
Нет никаких сомнений, что хватит всем - и внутреннему рынку и на экспорт в рамках квоты. В этом году, если я ничего не путаю, не вся квота была выбрана даже. Массовой остановки переработчиков внутри страны также не было. Но вопрос в другом - в экономике. Предпосылки для дорожания есть - это рост мировых цен на зерно во всем мире и инфляция также мировая повально на все. Оба показателя - это практически абсолютные мировые рекорды. Но во всем мире просто произойдет изменение масштаба цен ( еда станет дороже и доходы будут пропорционально выше), а у нас еда становиться дороже на фоне падения доходов. То есть население будет есть физически меньше и будет есть еду подешевле (то есть с добавлением не растительных ингредиентов). Не раз обращал внимание, как люди вполне прилично выглядящие в магазинах покупают по три-четыре батона хлеба + еще чего то не много. Мне кажется, что квоты + пошлины + искусственное сдерживание цен на прилавках стабилизирует цены на зерно около текущих уровней до нового сезона. С минусами по экономике ни внутренний переработчик, ни экспортер работать не будут.

А почему у населения падают доходы? Газ подорожал до рекордных величин, нефть почти на пике цен, крестьян ободрали как липку! Где деньги? Может нашим правителям нужно поубавить свои амбиции и перестать тратить гигантские средства на геополитические хотелки и милитаризм, а заняться ростом благосостояния своих граждан?
Альберт Черных
Цитата(Борис Кузнецов @ 7.11.2021, 19:40) *
Мне кажется, что квоты + пошлины + искусственное сдерживание цен на прилавках стабилизирует цены на зерно около текущих уровней до нового сезона. С минусами по экономике ни внутренний переработчик, ни экспортер работать не будут.

А СХТП должны работать себе в убыток? Цены на зерно может и удержат, только при этом разорят крестьян и смежные с сельским хозяйством отрасли экономики. И вопрос- почему в остальном мире, кроме совсем уж убогих стран, прибегают к подобным экспортным ограничениям только в исключительных случаях и с полной компенсацией убытков фермерам?
Андрей Черниченко
Минэкономразвития и Минсельхоз обсуждают изменения условий ввоза свинины и говядины в Россию для стабилизации внутренних цен. Об этом «Ведомостям» сообщили два участника совещаний в этих ведомствах. По их словам, в частности, идет речь о беспошлинном импорте такой продукции.

https://www.vedomosti.ru/business/articles/...ssiya-govyadini
Paulus
Цитата(Альберт Черных @ 8.11.2021, 9:07) *
А СХТП должны работать себе в убыток? Цены на зерно может и удержат

Цены на зерно удержат, только на что это повлияет? Дешевого хлеба и мяса не будет, при дешевом зерне СХТП недополучают деньги, а потребители не видят дешевого хлеба и мяса. В выигрыше только бюджет РФ

Цитата
Министерство сельского хозяйства России обратилось в правительство с предложением обнулить пошлину на импорт в страну замороженной говядины и свинины в рамках квоты в 200 тыс. т для каждого вида. Об этом пишут «Известия», ссылаясь на письмо министерства в аппарат правительства от 1 ноября.

Предполагается, что такая мера поможет уменьшить растущие цены на мясо и стабилизировать их.


Зерно дешевое, а мясо дорожает
В-х. элеватор
Цитата(Paulus @ 8.11.2021, 14:02) *
Цены на зерно удержат, только на что это повлияет? Дешевого хлеба и мяса не будет, при дешевом зерне СХТП недополучают деньги, а потребители не видят дешевого хлеба и мяса. В выигрыше только бюджет РФ



Зерно дешевое, а мясо дорожает

Где дорожает свинина?
В чьём воспалённом воображении?
Уже 4 недели как снижается цена.
Но , на всякий случай,
Напомню, цена зерна влияет на СС (и, следовательно, на прибыль производителя), но не на продажную стоимость мяса.
Владимир Никонов
Цитата(Paulus @ 8.11.2021, 14:02) *
Цены на зерно удержат, только на что это повлияет? Дешевого хлеба и мяса не будет, при дешевом зерне СХТП недополучают деньги, а потребители не видят дешевого хлеба и мяса. В выигрыше только бюджет РФ



Зерно дешевое, а мясо дорожает


Cо времени введения пошлин на зерно, фактически с весны, мясо свинины подорожало на 40%: было 280 р\кг, - стало 400..Странно, почему экспортные пошлины не вводят 70%?

В-х. элеватор
Цитата(Владимир Никонов @ 8.11.2021, 20:39) *
Cо времени введения пошлин на зерно, фактически с весны, мясо свинины подорожало на 40%: было 280 р\кг, - стало 400..Странно, почему экспортные пошлины не вводят 70%?

«Не болтайте ерундой!»
Мясо свинины с весны успело 3 раза подорожать, 4 раза подешеветь и сегодня стоит ровно среднюю цену с начала года,
а именно - 125р/кг в живом весе.
Или 180 туша .
Или 238 окорок.
И вот так все у Вас sad.gif
Paulus
Цитата(В-х. элеватор @ 9.11.2021, 10:44) *
«Не болтайте ерундой!»
Мясо свинины с весны успело 3 раза подорожать, 4 раза подешеветь и сегодня стоит ровно среднюю цену с начала года,
а именно - 125р/кг в живом весе.
Или 180 туша .
Или 238 окорок.
И вот так все у Вас sad.gif

В магазинах на прилавке и на рынке никаких скачков не видно. Мясо стабильно и уверенно дорожает
И вот так везде у Вас )
В-х. элеватор
Цитата(Paulus @ 9.11.2021, 12:50) *
В магазинах на прилавке и на рынке никаких скачков не видно. Мясо стабильно и уверенно дорожает
И вот так везде у Вас )

1. Уверен, Вы знаете, что магазины - бесконечно далеко от производителя свинины.
Примерно как булочная от производителя пшеницы.
При чем тут вообще розница?
2. На примере ЦР Воронежа уверенно могу сказать, что розница и растёт и падает вместе с оптом, с отставанием ~ 1 неделю.
3. И главное. Свинина за 8-9 лет подорожала менее, чем на 20%. Это намного ниже инфляции.
Шея в 14 году стоила 300, сегодня 350. А если кто-то любит ходить по продуктовым бутикам - их право.

И это…
~ 10 лет назад я тут многих уговаривал заняться животноводством и подробно рассказывал почему. Кто-то начал?
Год назад, не знаю уж зачем, уговаривал быть «немного активнее» в отстаивании интересов растениеводства (это про пошлины) .
Сколько человек услышало?
А что-то сделало? (Анонимные подписи не считаются).
Чего теперь то уже ?

Денис Мусин
ПШЕНИЦА, 3-Й КЛАСС
Год урожая 2021; клейковина 23; ИДК 90; клоп до 5; ПРОТЕИН ≥ 12.5; ЧП ≥250; натура 750; примесь других злаковых культур менее или равна 5%; пшеница другого типа менее или равна 20%
Без НДС С НДС
15,70 +10%
пшеница возвращает понемногу утерянные позиции.но смешно конечно. при цене на воде в 330 вечно зеленых производителю предлагают 15 руб.остается кричать как в анекдоте грабют грабют.и селитра 35.колесо на камаз 30 на трактор 50.цена за га земли за 200 перевалили.весело живем товарищи.
Paulus
Цитата(Денис Мусин @ 10.11.2021, 9:03) *
пшеница возвращает понемногу утерянные позиции.но смешно конечно. при цене на воде в 330 вечно зеленых производителю предлагают 15 руб.остается кричать как в анекдоте грабют грабют.и селитра 35.колесо на камаз 30 на трактор 50.цена за га земли за 200 перевалили.весело живем товарищи.

Классические "ножницы цен"
Сергей Шлапак
Цитата(Денис Мусин @ 10.11.2021, 10:03) *
остается кричать как в анекдоте грабют грабют

Прикрываясь лозунгами защиты отечественного потребителя от "необоснованного" роста цен на зерно.. при этом никак не обосновывая их текущий уровень. И если цену ФОБ в минэкономразвития как то получили, ткнув пальцем в небо, -200 дол., то о "справедливости" отпускной цены из хозяйства вообще никто не ведет речи и не задумывается. У меня выходит минус 10% от их "справедливого" ФОБа, логистика съедает.
Сергей Шлапак
Цитата(Paulus @ 10.11.2021, 10:06) *
Классические "ножницы цен"

А какова причина этих ножниц? Последнее время не было такого года, что бы мукомолы, пекари, птицеводы, животноводы не стонали(почем зря) и переводили стрелки на нас, зернопроизводителей, с призывом ввести пошлины. Я так думаю процентов на 90 это их попытка решить свот проблемы за чужой счет. А в чем они все таки правы? На мой взгляд в глупых призывах властей увеличивать экспорт, без учета специфики регионов. Как известно- заставь дурака богу молиться он и лоб расшибет.
Смотрите вот две новости:
одна- Башкирия за 10 мес. увеличила экспорт продукции АПК, в том числе экспорт зерна в 1,6 раза..https://www.zol.ru/n/34a07
вторая- государство простимулирует доставку из южных регионов страны в связи с тем, что в ряде субъектов прогнозируется недобор урожая зерновых: в перечень территорий, откуда можно будет отправлять субсидируемые грузы, добавлены Краснодарский и Ставропольский края, Волгоградская и Ростовская области; в списки пунктов назначения -в т.ч. Башкортостан.....
https://www.zol.ru/n/34a21
Короче- они к нам, мы к ним..
Конечно башкирский экспорт увеличился за 10 мес..тут и урожай 2020, но все же..
Условные башкирские сх производители на экспорте зарабатывают условный дополнительный рубль, потом из за стонов о подорожании зерна условных башкирских птицеводов у никак не причастных ростовчан и краснодарцев отбирают пошлиной .. сколько там сейчас? 5-6 р.?
Сергей Шлапак
Цитата(Сергей Шлапак @ 10.11.2021, 12:26) *
А какова причина этих ножниц?

Продолжу. У нас запрещено ограничивать перемещение товаров и услуг между регионами внутри России.
Если ограничивают(как сейчас пошлиной), то всю страну, с ее огромными расстояниями. Правильно ли это? Когда условный регион, в связи с засухой вводит ЧП, в это время отгружает на экспорт зерно, затем оно дорожает в этом регионе, условные птицеводы этого региона просят ввести ограничение экспорта, и вся страна, в т.ч. совершенно не при делах зерноизбыточные южане, попадают под пошлины..
Может ввести в законодательство изменения, обязывающие или разрешающие при вводе ЧС природного характера в регионе, ограничивать его экспорт, а не экспорт всей страны?
Конечно лучше ничего не ограничивать, но если уж так чешутся руки, пусть ограничивают отдельные регионы?
Тяжело, затратно, неэффективно?... А пошлины на всю страну при хорошем урожае эффективно?
204574
Цитата(Сергей Шлапак @ 10.11.2021, 12:42) *
Продолжу. У нас запрещено ограничивать перемещение товаров и услуг между регионами внутри России.
Если ограничивают(как сейчас пошлиной), то всю страну, с ее огромными расстояниями. Правильно ли это? Когда условный регион, в связи с засухой вводит ЧП, в это время отгружает на экспорт зерно, затем оно дорожает в этом регионе, условные птицеводы этого региона просят ввести ограничение экспорта, и вся страна, в т.ч. совершенно не при делах зерноизбыточные южане, попадают под пошлины..
Может ввести в законодательство изменения, обязывающие или разрешающие при вводе ЧС природного характера в регионе, ограничивать его экспорт, а не экспорт всей страны?
Конечно лучше ничего не ограничивать, но если уж так чешутся руки, пусть ограничивают отдельные регионы?
Тяжело, затратно, неэффективно?... А пошлины на всю страну при хорошем урожае эффективно?

Ух ты... Прямо вспомнился г-н Подольский, который "ничего не должен этим свиньям")))))
Мало того, что я плохо себе представляю, как ограничить экспорт, допустим, отдельно взятой Башкирии?? Закрыть вывоз совсем? Было, проходили, чушь и коррупционная кормушка. Запретить прямой экспорт Товара с происхождением РБ? Ну это обходиться элементарно.
Да и не там вы виновных ищете. Пошлины и квоты ввели в прошлом зерновом году, достаточно благополучном по урожаю во всех регионах... И от пошлины страдают ВСЕ производители зерна, а не только юга.....
В-х. элеватор
Цитата(204574 @ 10.11.2021, 15:21) *
Ух ты... Прямо вспомнился г-н Подольский, который "ничего не должен этим свиньям")))))
Мало того, что я плохо себе представляю, как ограничить экспорт, допустим, отдельно взятой Башкирии?? Закрыть вывоз совсем? Было, проходили, чушь и коррупционная кормушка. Запретить прямой экспорт Товара с происхождением РБ? Ну это обходиться элементарно.
Да и не там вы виновных ищете. Пошлины и квоты ввели в прошлом зерновом году, достаточно благополучном по урожаю во всех регионах... И от пошлины страдают ВСЕ производители зерна, а не только юга.....

Вы совершенно правы!
igrok
Ожидаемо:
Названы условия повышения пошлин на экспорт зерна
https://www.zol.ru/n/34a46
Сергей Шлапак
Цитата(204574 @ 10.11.2021, 15:21) *
Ух ты... Прямо вспомнился г-н Подольский, который "ничего не должен этим свиньям")))))
Мало того, что я плохо себе представляю, как ограничить экспорт, допустим, отдельно взятой Башкирии?? Закрыть вывоз совсем? Было, проходили, чушь и коррупционная кормушка. Запретить прямой экспорт Товара с происхождением РБ? Ну это обходиться элементарно.
Да и не там вы виновных ищете. Пошлины и квоты ввели в прошлом зерновом году, достаточно благополучном по урожаю во всех регионах... И от пошлины страдают ВСЕ производители зерна, а не только юга.....

Ну вот это уже ближе к истокам. Если страдать, то ВСЕм! Остап Ибрагимович, делите только по справедливости!
Условный Петров, вместо того что бы продать своим близлежащим птицеводам зерно, воспользовался субсидируемым жд тарифом, и отправил зерно на экспорт, а когда по просьбе тамошних птицеводов ввели пошлину, этот Петров говорит Иванову и Сидорову, у которых в округе отродясь внутренних потребителей не было: "от пошлины страдают все"...
Paulus
Цитата(Сергей Шлапак @ 10.11.2021, 17:31) *
Ну вот это уже ближе к истокам. Если страдать, то ВСЕм! Остап Ибрагимович, делите только по справедливости!
Условный Петров, вместо того что бы продать своим близлежащим птицеводам зерно, воспользовался субсидируемым жд тарифом, и отправил его на экспорт, а когда по просьбе тамошних птицеводов ввели пошлину, этот Петров говорит Иванову и Сидорову, у которых в округе отродясь внутренних потребителей не было: "от пошлины страдают все"...

А почему Иванов и Сидоров не отправляют зерно в сторону Петрова используя субсидированный ЖД тариф?
Paulus
Цитата(igrok @ 10.11.2021, 17:23) *
Ожидаемо:
Названы условия повышения пошлин на экспорт зерна
https://www.zol.ru/n/34a46

Скоро пошлина будет больше чем стоимость зерна внутри РФ
Альберт Черных
Цитата(Сергей Шлапак @ 10.11.2021, 18:31) *
Ну вот это уже ближе к истокам. Если страдать, то ВСЕм! Остап Ибрагимович, делите только по справедливости!
Условный Петров, вместо того что бы продать своим близлежащим птицеводам зерно, воспользовался субсидируемым жд тарифом, и отправил зерно на экспорт, а когда по просьбе тамошних птицеводов ввели пошлину, этот Петров говорит Иванову и Сидорову, у которых в округе отродясь внутренних потребителей не было: "от пошлины страдают все"...

Сергей, а Вы никогда не пробовали продать зерно близлежащим птицеводам? Попробуйте и тогда поймёте почему тамошние фермеры стараются, пусть и дешевле, отправить зерно на экспорт.
Альберт Черных
Цитата(igrok @ 10.11.2021, 18:23) *
Ожидаемо:
Названы условия повышения пошлин на экспорт зерна
https://www.zol.ru/n/34a46

В этой ситуации у СХТП выход один- полностью прекратить реализацию своей продукции.
Paulus
Цитата(Альберт Черных @ 10.11.2021, 17:49) *
В этой ситуации у СХТП выход один- полностью прекратить реализацию своей продукции.

И дальше что?
Сергей Шлапак
Цитата(Paulus @ 10.11.2021, 18:32) *
А почему Иванов и Сидоров не отправляют зерно в сторону Петрова используя субсидированный ЖД тариф?

А почему бы и нет? если только тамошние птицеводы купят его. Только они не купят, им все равно привозное будет дороже чем у "своего" Петрова, поэтому птицеводы все равно будут требовать ограничений на экспорт и пошлин. Для Петрова. Им так проще. А позиция Петрова ясна: страдаю от пошлин со всеми одинаково, а не только Иванов и Сидоров.

Если серьезно, у нас в районе даже отгрузочных площадок под жд не осталось, подъездные заросли лесом, последние годы исключительно автотранспорт.
Сергей Шлапак
Цитата(Альберт Черных @ 10.11.2021, 18:46) *
Сергей, а Вы никогда не пробовали продать зерно близлежащим птицеводам? Попробуйте и тогда поймёте почему тамошние фермеры стараются, пусть и дешевле, отправить зерно на экспорт.

Прекрасно продавал, года четыре назад, повалял ветер, дожди, проросло. На экспорт пророщенное было гораздо дешевле.
Альберт Черных
Цитата(Paulus @ 10.11.2021, 19:11) *
И дальше что?

Только угроза голода побудит власть прекратить репрессии в отношении крестьян. В этом можно убедиться на примере Аргентины, когда лишь отказ фермеров продавать свою продукцию принудил правительство отменить экспортные пошлины на зерно.
Дмитрий Абрамов
Цитата(Сергей Шлапак @ 10.11.2021, 19:19) *
Прекрасно продавал, года четыре назад, повалял ветер, дожди, проросло. На экспорт пророщенное было гораздо дешевле.

О,и смотрите вы как... Можно, можно выбрать уважаемым схтп ЮФО куда дороже продать зерно. А башкир обязать сдаваться на местную птицефабрику, у них неурожай да и рожей не вышли....
земледелец
Цитата(Альберт Черных @ 10.11.2021, 18:55) *
Только угроза голода побудит власть прекратить репрессии в отношении крестьян. В этом можно убедиться на примере Аргентины, когда лишь отказ фермеров продавать свою продукцию принудил правительство отменить экспортные пошлины на зерно.

У фермеров Аргентины нет печального исторического опыта и слава богу. Возможно они более финансово устойчивы, чем мы. Даже не знаю, чем обьяснить их упертость в этом плане. В любом случае, нам есть, чему поучиться у них.
Сергей Шлапак
Цитата(Дмитрий Абрамов @ 10.11.2021, 19:55) *
О,и смотрите вы как... Можно, можно выбрать уважаемым схтп ЮФО куда дороже продать зерно. А башкир обязать сдаваться на местную птицефабрику, у них неурожай да и рожей не вышли....

А вот национальности и рожи приплетать не надо в ваши шкурные интересы. Если регион без разницы в названии, по какой то причине оказывается зернодефицитен, то по крайней мере не надо из него искусственно стимулировать экспорт, в т.ч.теми же субсидиями жд тарифа, что бы потом ограничивать экспорт по всей стране в т.ч. из зерноизбыточных регионов.
Alexx
Цитата(Сергей Шлапак @ 10.11.2021, 17:31) *
Ну вот это уже ближе к истокам. Если страдать, то ВСЕм! Остап Ибрагимович, делите только по справедливости!
Условный Петров, вместо того что бы продать своим близлежащим птицеводам зерно, воспользовался субсидируемым жд тарифом, и отправил зерно на экспорт, а когда по просьбе тамошних птицеводов ввели пошлину, этот Петров говорит Иванову и Сидорову, у которых в округе отродясь внутренних потребителей не было: "от пошлины страдают все"...

Вы, когда оцениваете выигрыш от субсидированного ж/д тарифа, держите в уме его абсолютное значение - это максимум 1-1,5 тыс. руб. на тонну в зависимости от региона отгрузки/получения. Например, разрешённая сейчас перевозка Сибирь - Центр без субсидии где-то 4500 р/тн, с субсидией - 3000 р/тн. Не очень-то и разгонишься.
Alexx
Цитата(Сергей Шлапак @ 10.11.2021, 19:31) *
... по крайней мере не надо из него искусственно стимулировать экспорт, в т.ч.теми же субсидиями жд тарифа.

Никто и не стимулирует, в такие "зернодефицитные" субъекты РФ возможен только ввоз по субсидии с ЮФО (см. Приложение 6 к Постановлению Правительства РФ № 1891 от 01.11.21 г.)
igrok
Цитата(Alexx @ 10.11.2021, 19:52) *
Вы, когда оцениваете выигрыш от субсидированного ж/д тарифа, держите в уме его абсолютное значение - это максимум 1-1,5 тыс. руб. на тонну в зависимости от региона отгрузки/получения. Например, разрешённая сейчас перевозка Сибирь - Центр без субсидии где-то 4500 р/тн, с субсидией - 3000 р/тн. Не очень-то и разгонишься.

полностью согласен. только хорошо если, останется половина. вторая по любому уйдет СХТП.
я вообще не вижу, профита для конечного потребителя, от субсидий. субсидия. в принципе для снижения издержек продавца. что бы и без того дорогое зерно, доставить до потребителя. но, субсидия это не секретные материалы. величина с юга, в регионы "погорельцы" в среднем 800-1300р., в зависимости от удаления.
и субсидия, в моем понимание, в текущем моменте, это не попытка снизить цену, а направить потоки в данные регионы. пусть и по таким ценам. потому что, там зерно очень нужно. но, мы видим рост цены и на юге, у экспортеров. я думаю, им не очень понравится если зерно будет уезжать у них из под носа.
краснодар и ставрополь, думаю ни куда не поедет. а вот север волгограда, и север ростова возможно. но рядом воронежская область - там пшеница очень не помешает. белгородская область - импортер зерна, как ни когда. но туда нету субсидий. видать, посчитали, что там ситуация много лучше.
4 региона, из 8, из которых раньше были субсидии на отгрузки на северо-запад и центр, переместились в список погорельцев. жизнь не предсказуема.
с нетерпением жду квот, и новшество, отдельная квота на пшеницу. очень интересен размер.
Денис Мусин
На Парижской бирже (МАTIF) в пятницу котировки декабрьских и январских контрактов на закрытие торгов составили:

пшеница мукомольная (декабр 2021) - 340,35 дол./т (24230 руб./т) - плюс 0,08%;
кукуруза (январь 2021) - 275,37 дол./т (19610 руб./т) - плюс 1,35%;
подсолнечник (дек. на бирже SAFEX) - 10750,00 zal/т (49520,00 руб./т) - минус 1,10%;
масло подсолн (дек, Black Sea Sunflower Oil Financially Settled (Platts) CME Group) - 1391,50 дол./т (99070 руб./т) - без изменен.
предложение по югу 15,8 за 13 протеин в азове
вот вам крестьяне и продразверстка.снова с дастеров на уазики пересадят.....
В-х. элеватор
Цитата(Денис Мусин @ 16.11.2021, 16:58) *
На Парижской бирже (МАTIF) в пятницу котировки декабрьских и январских контрактов на закрытие торгов составили:

пшеница мукомольная (декабр 2021) - 340,35 дол./т (24230 руб./т) - плюс 0,08%;
кукуруза (январь 2021) - 275,37 дол./т (19610 руб./т) - плюс 1,35%;
подсолнечник (дек. на бирже SAFEX) - 10750,00 zal/т (49520,00 руб./т) - минус 1,10%;
масло подсолн (дек, Black Sea Sunflower Oil Financially Settled (Platts) CME Group) - 1391,50 дол./т (99070 руб./т) - без изменен.
предложение по югу 15,8 за 13 протеин в азове
вот вам крестьяне и продразверстка.снова с дастеров на уазики пересадят.....

Ну так пошлина то 77$ . Что Вас удивляет?
Но выход есть wink.gif , просто для информации , у нас спрос 17.4 с НДС за 3 кл,
А «на РИФ» , за обычную тройку, 17.8 с НДС.
«Экспортный Водораздел» проходит ~ по югу Воронежской обл.
Денис Мусин
ув вх элеватор меня как всегда удивляет беспардонность грабежа от правительства реального сектора экономики.мало нам подарков от всевозможных мытарей в в виде деклараций.меркуриев.платонов.перегрузов.допусков на негабарит.безумных цен на сх прицепные.трактора.комбайны.постоянных подарков в виде девальваций и обесценивая труда сельских жителей.так теперь государство в виде77баксов имеет больше прибыль чем производитель. а так все отлично мы живем в лучшей стране мира и все остальные странны нам завидуют....
фермер61
Цитата(В-х. элеватор @ 16.11.2021, 17:30) *
Ну так пошлина то 77$ . Что Вас удивляет?
Но выход есть wink.gif , просто для информации , у нас спрос 17.4 с НДС за 3 кл,
А «на РИФ» , за обычную тройку, 17.8 с НДС.
«Экспортный Водораздел» проходит ~ по югу Воронежской обл.

Сейчас уже несколько недель наблюдаю, что разница между Новороссийск ом и Азовом в цене пшеницы у РИФ 1.2 рубля, раньше всегда была в диапазоне 60-80 копеек, не считая резкой нужды пару дней, когда корабли стоят. У кого какие мысли,? Недодают Азове? Или появился другой фактор?
В-х. элеватор
Цитата(Денис Мусин @ 16.11.2021, 18:03) *
ув вх элеватор меня как всегда удивляет беспардонность грабежа от правительства реального сектора экономики.мало нам подарков от всевозможных мытарей в в виде деклараций.меркуриев.платонов.перегрузов.допусков на негабарит.безумных цен на сх прицепные.трактора.комбайны.постоянных подарков в виде девальваций и обесценивая труда сельских жителей.так теперь государство в виде77баксов имеет больше прибыль чем производитель. а так все отлично мы живем в лучшей стране мира и все остальные странны нам завидуют....

Уважаемый Денис Мусин!
Правители остальных стран завидуют бесконечной покладистости наших СХТП?
Очень может быть.
Но, можно и вспомнить, что ничто не бывает просто так, все вполне заслуженно.
Нашим СХТП прошлой осенью все уши прожужжали, рассказывая , как все это будет.
И ? Таки шо?
А коль всех и все устраивало (иль очень хотелось за чужой спиной отсидеться) , чего сейчас то уж ?
Оно бы и сейчас не поздно было высказать свою точку зрения, хотя бы через ваш АККОР , но нет - очень страшно.
Но теперь то, можно хоть животноводством заняться. Хотя - это сейчас, возможно, ещё страшнее.
«Дорога ложка к обеду»
В-х. элеватор
Цитата(фермер61 @ 16.11.2021, 18:30) *
Сейчас уже несколько недель наблюдаю, что разница между Новороссийск ом и Азовом в цене пшеницы у РИФ 1.2 рубля, раньше всегда была в диапазоне 60-80 копеек, не считая резкой нужды пару дней, когда корабли стоят. У кого какие мысли,? Недодают Азове? Или появился другой фактор?

К запрету рейдовой перевалки, вероятно, готовятся.
Растениеводы же не возражали? Вот и ладненько.
фермер61
Цитата(В-х. элеватор @ 16.11.2021, 19:41) *
К запрету рейдовой перевалки, вероятно, готовятся.
Растениеводы же не возражали? Вот и ладненько.

Пока ничего ещё не приняли, и возражают,
Выяснилось, что текст содержит нормы, которые могут привести к остановке транспортировки зерна по реке Дон, либо сделать эту транспортировку нерентабельной. В связи с этим, по предложению Правительства Ростовской области депутаты Законодательного Собрания вместе с сенаторами Российской Федерации подготовили поправки к этому проекту, которые исключают негативные сценарии для производителей сельскохозяйственной продукции», – цитируют в сообщении спикера донского парламента Александра Ищенко.

Депутаты ЗСРО предложили уточнить определение загрязняющих веществ, исключив из их числа сельскохозяйственные грузы. Предложенные поправки рассмотрят в Госдуме на втором чтении законопроекта 20 ноября.

https://expertsouth.ru/news/deputaty-donsko...rase_id=2066094
201127
Цитата(В-х. элеватор @ 16.11.2021, 19:39) *
Уважаемый Денис Мусин!
Правители остальных стран завидуют бесконечной покладистости наших СХТП?
Очень может быть.
Но, можно и вспомнить, что ничто не бывает просто так, все вполне заслуженно.
Нашим СХТП прошлой осенью все уши прожужжали, рассказывая , как все это будет.
И ? Таки шо?
А коль всех и все устраивало (иль очень хотелось за чужой спиной отсидеться) , чего сейчас то уж ?
Оно бы и сейчас не поздно было высказать свою точку зрения, хотя бы через ваш АККОР , но нет - очень страшно.
Но теперь то, можно хоть животноводством заняться. Хотя - это сейчас, возможно, ещё страшнее.
«Дорога ложка к обеду»
добрый день всем форумчанам! К сожалению, нельзя не согласиться! Мы все молчим, значит нас все устраивает, пора свою позицию и интересы отстаивать!!!!
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.