Зерно Он-Лайн > Цена на зерно

Morskaja

24.11.2021, 13:05

Цитата(фермер61 @ 24.11.2021, 12:47)

Ну Вы отделяйте зерна от плевел и не кидайте все в одну кучу. Я писал про экспортёров, что они не додают, а не опошлятину от государства. Можно говорить и про 10 рублей, но это не про прогноз и не к экспортерам.
А эти как Вы говорите "копейки", которые выливается в миллионы, про реальные деньги и прогноз, которые могут быть в ближайшее время.

Я не конкретно о Ваших расчетах, а всех за сегодня, по всем сообщениям от форумчан. Не зацикливаясь на мелочах, увидела картину в целом! Пока Вы и все, кто сегодня здесь был, считаете копейки, (на которые нам всем меньше платят) реальные деньги... И прогноз, к сожалению, реальный))
Я за то, что нам реально не хотят платить так, как платят другим схтп, в соседних государствах...

Paulus

24.11.2021, 13:33

Цитата(Morskaja @ 24.11.2021, 13:05)

Я за то, что нам реально не хотят платить так, как платят другим схтп, в соседних государствах...

В соседних государствах деньги есть чтобы платить вот и платят. А у нас нищая страна и люди голодают потому что денег нет на еду. Понимать надо серьезность ситуации

Morskaja

24.11.2021, 13:38

Цитата(Paulus @ 24.11.2021, 13:33)

В соседних государствах деньги есть чтобы платить вот и платят. А у нас нищая страна и люди голодают потому что денег нет на еду. Понимать надо серьезность ситуации

Ну зачем так огульно, про страну, про ситуацию...
Понимать надо то, что основные экспортеры (и вы это лучше меня знаете) - это на 90% не отечественные покупатели.

Денис Мусин

24.11.2021, 13:50

все так и есть но что конкретно могут сделать сх производители при полной своей раздробленности,как свести интересы холдинга и мелкого фермера,не сеять?

В-х. элеватор

24.11.2021, 14:12

Цитата(Денис Мусин @ 24.11.2021, 14:50)

все так и есть но что конкретно могут сделать сх производители при полной своей раздробленности,как свести интересы холдинга и мелкого фермера,не сеять?

Фермерам, для начала, надо бы «свести свои интересы» со своей же АККОР, начав хотя бы с областной.
А если и это не можете , то и говорить нечего.

фермер61

24.11.2021, 14:18

Цитата(Paulus @ 24.11.2021, 14:33)

В соседних государствах деньги есть чтобы платить вот и платят. А у нас нищая страна и люди голодают потому что денег нет на еду. Понимать надо серьезность ситуации

Насчёт нищей страны не уверен (люди да). Эта нищая страна находит деньги чтобы платить нефтянникам их недополученную прибыль только от внутреннего рынка. И на это выделено в текущем бюджете более 700 млрд. рублей. Ссылку где то выше скидывал.
сумма немногим меньше чем выделяется на все образование в стране и существенно выше, в несколько раз, чем теряет вся отрасль АПК от пошлин. Часть этих средств можно было бы направить людям на продовольствие. И это только недополучение от внутреннего рынка, на внешний все и так "дополучают".
Двойные стандарты в действии

В-х. элеватор

24.11.2021, 14:40

Цитата(фермер61 @ 24.11.2021, 15:18)

Насчёт нищей страны не уверен (люди да). Эта нищая страна находит деньги чтобы платить нефтянникам их недополученную прибыль только от внутреннего рынка. И на это выделено в текущем бюджете более 700 млрд. рублей. Ссылку где то выше скидывал.
сумма немногим меньше чем выделяется на все образование в стране и существенно выше, в несколько раз, чем теряет вся отрасль АПК от пошлин. Часть этих средств можно было бы направить людям на продовольствие. И это только недополучение от внутреннего рынка, на внешний все и так "дополучают".
Двойные стандарты в действии

Извините, уважаемые Дамы и Господа, но надо бы сначала научиться считать.
Хотя бы свои деньги.
Сумма прямых потерь СХТП от пошлин аккурат ~ 700 за год.
Вы серьезно этого не видите ?

фермер61

24.11.2021, 15:16

Цитата(В-х. элеватор @ 24.11.2021, 15:40)

Извините, уважаемые Дамы и Господа, но надо бы сначала научиться считать.
Хотя бы свои деньги.
Сумма прямых потерь СХТП от пошлин аккурат ~ 700 за год.
Вы серьезно этого не видите ?

Считать здесь все умеют не хуже Вас, иначе бы не работали, лично у меня высшее экономическое образование. И точных цифр потерь на обум нигде не приводил. А взял за ориентир, озвученные ранее различными агентствами ориентиры в районе 300 млрд. А просто считать разницу между максимальными котировками и нашими ценами не правильно. Разве все бы продали по максимальным ценам? Нет кто то рубль не добра, а кто то 6.
Вы уверены, что если бы Россия не ввела пошлины, были бы такие мировые цены? Я нет и думаю они были бы ниже, так как не подогревались бы так. Также надо включать в расчёты недополученной прибыли, что затраты у нас немного ниже чем за границей, и стоимость удобрений процентов на 30 ниже, гсм ещё больше. (но она крайне высокая именно по отношению к нашим ценам на продукцию). Но даже если и так, что в 2, что 3, что так же, какая разница, это не отменяет посыл о двойных стандартах демпферов, а не о точных цифрах

Андрей Черниченко

24.11.2021, 15:43

Цитата(фермер61 @ 24.11.2021, 16:16)

Вы уверены, что если бы Россия не ввела пошлины, были бы такие мировые цены?

Пошлины на объемы, предлагаемые экспортерами не влияют, ровно как и на цену, которую готовы платить вражьи импортеры.

фермер61

24.11.2021, 16:09

Цитата(Андрей Черниченко @ 24.11.2021, 16:43)

Пошлины на объемы, предлагаемые экспортерами не влияют, ровно как и на цену, которую готовы платить вражьи импортеры.

Не соглашусь с Вами. Прямо, может и не влияют, но опосредованно высокие пошлины на фоне резкого и сильного удорожания производства, создают опасения о сокращении объема этого производства и соответственно объёма поставок и дефиците в будущем. А если на подсолнечник, то вообще, можно сказать, запрет на экспорт. Плюс будущие квоты на зерно с февраля. Все это подогревает рынок.

В-х. элеватор

24.11.2021, 16:34

Цитата(Андрей Черниченко @ 24.11.2021, 16:43)

Пошлины на объемы, предлагаемые экспортерами не влияют, ровно как и на цену, которую готовы платить вражьи импортеры.

Истинно так! Полностью с Вами согласен!

Уважаемый Фермер61, нет никакой нужды обращаться к каким-либо агенствам (хотя у агенств можно было бы и посмотреть причины роста цен) , чтобы оценить размер потерь растениеводства.
Достаточно взять среднюю пошлину и умножить ее на урожай 120-125 млн т . Потом можно добавить разницу в цене п/с умноженную на его урожай. Но рано радоваться, что сегодня пошлина ~ «всего» 5 тыс рублей с тонны.
Сегодня ФОБ уже ~340
(340-200)*0,7*75 - сколько приблизительно будет ? Не 10 тыс с тонны ?
Но даже сегодняшние 700-800 (по году) это ~ 2 полных бюджет сельского хозяйства.
Или 20-30 тыс с га. Как уж Вам больше нравится .

В-х. элеватор

24.11.2021, 16:37

Цитата(фермер61 @ 24.11.2021, 17:09)

Не соглашусь с Вами. Прямо, может и не влияют, но опосредованно высокие пошлины на фоне резкого и сильного удорожания производства, создают опасения о сокращении объема этого производства и соответственно объёма поставок и дефиците в будущем. А если на подсолнечник, то вообще, можно сказать, запрет на экспорт. Плюс будущие квоты на зерно с февраля. Все это подогревает рынок.

На этом самом «рынке» работают люди которые точно знают, что экспортные пошлины никогда и нигде (в отличии от квот) не влияли на объёмы экспорта.
Все , что должно быть вывезено , будет вывезено. Просто производитель получит меньше денег.

Игорь Дмитриев

24.11.2021, 16:54

Волгоград: пшеница 3 класс 15 р/т без НДС со склада.
По такой динамике цены новый урожай в июле с 20 000 р/т стартанет
Мужики по теме ( цена) скажите чего-нибудь.

В-х. элеватор

24.11.2021, 17:10

Цитата(Игорь Дмитриев @ 24.11.2021, 17:54)

Волгоград: пшеница 3 класс 15 р/т без НДС со склада.
По такой динамике цены новый урожай в июле с 20 000 р/т стартанет
Мужики по теме ( цена) скажите чего-нибудь.

3 кл сегодня 17 с НДС . Но мы уже завершаем закупку.

Renegade

24.11.2021, 18:25

Цитата(фермер61 @ 24.11.2021, 16:16)

Вы уверены, что если бы Россия не ввела пошлины, были бы такие мировые цены?

Глобально, на цену товара (любого) влияет баланс спроса и предложения. Всевозможные ограничения , как то: стихийные бедствия, забастовки, сбои в цепочках поставок, административные ограничения (пошлины, усиленные меры контроля) итд создают трудности, как правило, с поставками спотовых партий. Соответственно, продавец просит за это премию. Выражается это, опять-таки - как правило, в инверсном рынке, или бэквардейшн, при котором ближние даты отгрузок стоят дороже, чем более отдаленные. Очень часто неопытные аналитики, или журналисты, не понимая этого пишут что-то типа этого :" котировки фьючерсов с дальним сроком исполнения находятся на более низких уровнях чем с ближним сроком, что говорит о том, что трейдеры ПРОГНОЗИРУЮТ снижение цены в будущем". Это не так. Ну, представьте себе сообщающиеся сосуды - СПРОС и ПРЕДЛОЖЕНИЕ. Если все Ок, то товар плавно "перетекает", а вот если "горлышко" сузилось, то скорость уменьшилась, труднее получить товар, НО меньше его не стало.

фермер61

24.11.2021, 18:41

Цитата(Renegade @ 24.11.2021, 19:25)

Глобально, на цену товара (любого) влияет баланс спроса и предложения. Всевозможные ограничения , как то: стихийные бедствия, забастовки, сбои в цепочках поставок, административные ограничения (пошлины, усиленные меры контроля) итд создают трудности, как правило, с поставками спотовых партий. Соответственно, продавец просит за это премию. Выражается это, опять-таки - как правило, в инверсном рынке, или бэквардейшн, при котором ближние даты отгрузок стоят дороже, чем более отдаленные. Очень часто неопытные аналитики, или журналисты, не понимая этого пишут что-то типа этого :" котировки фьючерсов с дальним сроком исполнения находятся на более низких уровнях чем с ближним сроком, что говорит о том, что трейдеры ПРОГНОЗИРУЮТ снижение цены в будущем". Это не так. Ну, представьте себе сообщающиеся сосуды - СПРОС и ПРЕДЛОЖЕНИЕ. Если все Ок, то товар плавно "перетекает", а вот если "горлышко" сузилось, то скорость уменьшилась, труднее получить товар, НО меньше его не стало.

Согласен, только я не писал что товара стало меньше прям сейчас из за пошлины. Я писал что цена подогревается опасением сокращения производства в будущем из за высоких пошлин и одновременно растущих резко издержек (удобрения, гсм, сзр и т. д) которые снижаю маржу.
Тут многие озвучивали, что сокращают или площадь сева или внесение удобрении или сзр и таоке думаю повсеместно, насколько будет уменьшение покажут следующие сезоны, но настроение на экономию повсеместно, что не может не вылиться в объем или качество

фермер61

24.11.2021, 18:51

Цитата(В-х. элеватор @ 24.11.2021, 17:37)

На этом самом «рынке» работают люди которые точно знают, что экспортные пошлины никогда и нигде (в отличии от квот) не влияли на объёмы экспорта.
Все , что должно быть вывезено , будет вывезено. Просто производитель получит меньше денег.

Разве я где то писал, что экспортные пошлины влияют на объем экспорта уже произведенного товара?
Я писал что цены погреваются ОПАСЕНИЕМ СНИЖЕНИЯ производства из за высоких пошлин , что уже, в свою очередь, влияет на объем экспорта.

В-х. элеватор

24.11.2021, 19:11

Цитата(фермер61 @ 24.11.2021, 19:51)

Разве я где то писал, что экспортные пошлины влияют на объем экспорта уже произведенного товара?
Я писал что цены погреваются ОПАСЕНИЕМ СНИЖЕНИЯ производства из за высоких пошлин , что уже, в свою очередь, влияет на объем экспорта.

Снижение возможно, но не в этом сезоне. И не обязательно в следующем.
Отсюда простой вывод - пошлины очень мало влияют на сегодняшнюю цену.
С размером потерь мы разобрались ?

фермер61

24.11.2021, 19:44

Цитата(В-х. элеватор @ 24.11.2021, 20:11)

Снижение возможно, но не в этом сезоне. И не обязательно в следующем.
Отсюда простой вывод - пошлины очень мало влияют на сегодняшнюю цену.
С размером потерь мы разобрались ?

Уважаемый В-х элеватор, Вы зачем то цепляетесь за то, что надо смотреть между строк. Я про размер потерь.ещё раз, где я писал цифру размера потерь, я писал про двойные стандарты демпферов, и написал что они кратно ниже чем, возмещение нефтянникам и пояснил что ориентировался на цифры озвученные различными агентствами, чтобы не называть осебятину. А раз и безусловно, на данный момент, с текущей ценой они уже больше, что я и без Вас прекрасно понимаю, так как умею считать и умножать, то это только усугубляет двойные стандарты.
Но приведённые вами цифры потерь, просто умноженная валовка на пошлину это крайне поверхностно. Так как продажи идут постоянно, и кто то и без пошлин бы продал по, условно, 200 зеленых, а кто то выше, а через пару месяцев может цена, условно быть опять 200, а может 500.И считать, что те кто продал по 200 что они потеряли, так как цена стала выше, ну как то неправильно. Или наоборот может если посчитать по 500 то можно и почти 2 триллиона на читать.
Поэтому не привязывайтесь к цифрам, где они должны остаться между строк, а сообщение совсем про другое

igrok

24.11.2021, 22:01

Цитата(Игорь Дмитриев @ 24.11.2021, 16:54)

Волгоград: пшеница 3 класс 15 р/т без НДС со склада.
По такой динамике цены новый урожай в июле с 20 000 р/т стартанет
Мужики по теме ( цена) скажите чего-нибудь.

поподробнее, кто это дает за третий класс 15р/т без ндс со склада? какое качество? просветите.

и с чего это 20р новый урожай? этого ни кто не скажет. тут бы разобраться с текущим.

В-х. элеватор

25.11.2021, 7:23

Цитата(фермер61 @ 24.11.2021, 20:44)

Уважаемый В-х элеватор, Вы зачем то цепляетесь за то, что надо смотреть между строк. Я про размер потерь.ещё раз, где я писал цифру размера потерь, я писал про двойные стандарты демпферов, и написал что они кратно ниже чем, возмещение нефтянникам и пояснил что ориентировался на цифры озвученные различными агентствами, чтобы не называть осебятину. А раз и безусловно, на данный момент, с текущей ценой они уже больше, что я и без Вас прекрасно понимаю, так как умею считать и умножать, то это только усугубляет двойные стандарты.
Но приведённые вами цифры потерь, просто умноженная валовка на пошлину это крайне поверхностно. Так как продажи идут постоянно, и кто то и без пошлин бы продал по, условно, 200 зеленых, а кто то выше, а через пару месяцев может цена, условно быть опять 200, а может 500.И считать, что те кто продал по 200 что они потеряли, так как цена стала выше, ну как то неправильно. Или наоборот может если посчитать по 500 то можно и почти 2 триллиона на читать.
Поэтому не привязывайтесь к цифрам, где они должны остаться между строк, а сообщение совсем про другое

Уважаемый Фермер61, цепляюсь я лишь потому, что люблю точность. А Вы , на мой взгляд, в определении потерь с.-х. от пошлин ошиблись в разы. Только поэтому и поправил.
Ваше «вычисление» потерь и сейчас представляется мне ошибочным.
Совершенно не важно по какой цене продал своё зерно условный «СХТП Иванов» .
Важно лишь насколько средняя цена у нас ниже той средней , которая должна была бы быть без пошлин.
Очевидно, что она ниже на величину пошлины.
И никак иначе.
Все прочее - лукавство сторонников пошлины.

По поводу двойных стандартов. Тут я с Вами более, чем согласен. Только я более оптимистичен , они у нас не двойные, а тройные и более.

В-х. элеватор

25.11.2021, 7:26

Цитата(В-х. элеватор @ 24.11.2021, 15:12)

Фермерам, для начала, надо бы «свести свои интересы» со своей же АККОР, начав хотя бы с областной.
А если и это не можете , то и говорить нечего.

Мне вот эта ситуация любопытна…
Почему вы, Дамы и Господа, ничего не делаете?
Что Вам мешает на областном уровне спросить , «от чего и почему» ?
Чего Вы боитесь ?
Это же Ваша ассоциация.

Альберт Черных

25.11.2021, 8:38

Цитата(В-х. элеватор @ 24.11.2021, 20:11)

Снижение возможно, но не в этом сезоне. И не обязательно в следующем.
Отсюда простой вывод - пошлины очень мало влияют на сегодняшнюю цену.
С размером потерь мы разобрались ?

Снижение производства будет продолжаться до полной отмены пошлин на экспорт зерна и подсолнечника ввиду отсутствия стимулов для их выращивания. Вывод относительно ничтожного влияния экспортных ограничений на цену зерна в корне неверен. ТОЛЬКО ЭКСПОРТНАЯ ПОШЛИНА МЕШАЕТ КРЕСТЬЯНАМ ПОЛУЧИТЬ СПРАВЕДЛИВУЮ ЦЕНУ ЗА ПРОДУКТЫ СВОЕГО ТРУДА!!!

Morskaja

25.11.2021, 8:41

Цитата(igrok @ 24.11.2021, 22:01)

поподробнее, кто это дает за третий класс 15р/т без ндс со склада? какое качество? просветите.

и с чего это 20р новый урожай? этого ни кто не скажет. тут бы разобраться с текущим.

Ну с того например, что многие не посеяли тот обьем, что планировали, удобрения подорожали в разы, опять же не внесены в том количестве, чтобы получить больший урожай, и опять, ситуация с севом: сеяли в сухую землю. На парах всходы есть. Остальная вся стоит черная. Дожди пошли только неделю назад. Какие это будут всходы, неизвестно. Может весной пересевать ячменем придется или у кого чем есть...

В-х. элеватор

25.11.2021, 9:43

Цитата(Альберт Черных @ 25.11.2021, 9:38)

Снижение производства будет продолжаться до полной отмены пошлин на экспорт зерна и подсолнечника ввиду отсутствия стимулов для их выращивания. Вывод относительно ничтожного влияния экспортных ограничений на цену зерна в корне неверен. ТОЛЬКО ЭКСПОРТНАЯ ПОШЛИНА МЕШАЕТ КРЕСТЬЯНАМ ПОЛУЧИТЬ СПРАВЕДЛИВУЮ ЦЕНУ ЗА ПРОДУКТЫ СВОЕГО ТРУДА!!!

Уважаемый Альберт Черных, спасибо, что обратили внимание!
Вырванное из контекста, действительно звучит двояко.
Речь шла о том, что наши экспортные пошлины не влияют на цену ФОБ , но конечно же, снижают внутреннюю цену ровно на величину пошлины.

Владимир Никонов

25.11.2021, 10:19

Цитата(В-х. элеватор @ 25.11.2021, 10:43)

//Речь шла о том, что наши экспортные пошлины не влияют на цену ФОБ , но конечно же, снижают внутреннюю цену ровно на величину пошлины.

От Российских экспортных пошлин весь мир в шоке. - если бы не эти самые пошлины, то мировая цена была бы совсем другая, - гораздо ниже, чем сейчас. Утверждать при этом, что пошлины не влияют на цены ФОБ не логично))

В-х. элеватор

25.11.2021, 10:34

Цитата(Владимир Никонов @ 25.11.2021, 11:19)

От Российских экспортных пошлин весь мир в шоке. - если бы не эти самые пошлины, то мировая цена была бы совсем другая, - гораздо ниже, чем сейчас. Утверждать при этом, что пошлины не влияют на цены ФОБ не логично))

Извините, но это глупости. Пошлины - не квоты, количество товара от этого (сколько бы заметно) на мировом рынке не меняется.
Повторю ещё раз, все, что должно быть вывезено (сверх нашего потребления) , будет вывезено. Что с пошлинами, что без.

igrok

25.11.2021, 10:57

Цитата(Morskaja @ 25.11.2021, 8:41)

Ну с того например, что многие не посеяли тот обьем, что планировали, удобрения подорожали в разы, опять же не внесены в том количестве, чтобы получить больший урожай, и опять, ситуация с севом: сеяли в сухую землю. На парах всходы есть. Остальная вся стоит черная. Дожди пошли только неделю назад. Какие это будут всходы, неизвестно. Может весной пересевать ячменем придется или у кого чем есть...

а что тогда не 30р или 50р???
если пишите цену, то как то обосновывайте. или кто то уверовал, в отмену пошлины??? доход от нее заложен в бюджет до 2024г.
будет 400 фоб, будет нам пошлина, например 90%, вместо 70%.
и вот, что бы не гадать, какие всходы будут, дожди будут или нет, цифры уборки текущей под большим (для меня) вопросом и т.д. - отсюда, всеми силами будут пытаться сохранить объемы зерна внутри страны, на сл.сезон.
как будет в этих реалиях, продавать СХТП - вопрос.

Morskaja

25.11.2021, 11:01

Цитата(igrok @ 25.11.2021, 10:57)

а что тогда не 30р или 50р???
если пишите цену, то как то обосновывайте. или кто то уверовал, в отмену пошлины??? доход от нее заложен в бюджет до 2024г.
будет 400 фоб, будет нам пошлина, например 90%, вместо 70%.
и вот, что бы не гадать, какие всходы будут, дожди будут или нет, цифры уборки текущей под большим (для меня) вопросом и т.д. - отсюда, всеми силами будут пытаться сохранить объемы зерна внутри страны, на сл.сезон.
как будет в этих реалиях, продавать СХТП - вопрос.

Мукомолам)) Чтобы хлебушка населению напечь)))

Лёлик

25.11.2021, 11:19

Цитата(В-х. элеватор @ 25.11.2021, 10:34)

Извините, но это глупости. Пошлины - не квоты, количество товара от этого (сколько бы заметно) на мировом рынке не меняется.
Повторю ещё раз, все, что должно быть вывезено (сверх нашего потребления) , будет вывезено. Что с пошлинами, что без.

А вы вспомните когда начали вводить квоты, сначала 30 евро, рынок мировой подрос на этом фоне на примерно такую цену. Потом 50 евро и опять, как ни странно, выросла цена на мировом рынке. Вот после этого и придумали плавающую пошлину, чтобы просто отрезать наш рынок от мирового. И сколько бы он не поднимался цена в портах так и будет колебаться в районе 17 без НДС, плюс минус. Так что думать о том, что пошлины не влияют на мировые цены, как минимум наивно.

В-х. элеватор

25.11.2021, 11:35

Цитата(Лёлик @ 25.11.2021, 12:19)

А вы вспомните когда начали вводить квоты, сначала 30 евро, рынок мировой подрос на этом фоне на примерно такую цену. Потом 50 евро и опять, как ни странно, выросла цена на мировом рынке. Вот после этого и придумали плавающую пошлину, чтобы просто отрезать наш рынок от мирового. И сколько бы он не поднимался цена в портах так и будет колебаться в районе 17 без НДС, плюс минус. Так что думать о том, что пошлины не влияют на мировые цены, как минимум наивно.

Со всей возможной занудностью , предлагаю, таки, отделить квоту от пошлины.
И это … какая, на фиг, разница фиксированая пошлина или плавающая ?
Но я понял , пошлина - хорошо. Надо добавить ещё и сделать фиксированной и навсегда. Чтобы рынки даже не сомневались .

Филосерфер

25.11.2021, 11:56

Таки пошлина сделает свою работу - зерна будет ровно столько , сколько нужно на внутреннее потребление . Но по цепочке производственной шарахнет по всем - и удобрений производители и техники и порты перевалочные и жд и авто тр-рт. Там тупые наверху и жадные они этоого не понимают....Следующий шаг - дефицит..

Лёлик

25.11.2021, 12:25

Цитата(Филосерфер @ 25.11.2021, 11:56)

Таки пошлина сделает свою работу - зерна будет ровно столько , сколько нужно на внутреннее потребление . Но по цепочке производственной шарахнет по всем - и удобрений производители и техники и порты перевалочные и жд и авто тр-рт. Там тупые наверху и жадные они этоого не понимают....Следующий шаг - дефицит..

Видно память короткая, забыли советский опыт там наверху. Гос. регулирование приводит к дефициту. К 2024 году можем и увидеть его.

В-х. элеватор

25.11.2021, 13:12

Цитата(Лёлик @ 25.11.2021, 13:25)

Видно память короткая, забыли советский опыт там наверху. Гос. регулирование приводит к дефициту. К 2024 году можем и увидеть его.

Это да, есть такое.
Так не только это забыли

В-х. элеватор

25.11.2021, 13:55

Информация от ИКАР:

Morskaja

25.11.2021, 14:34

Цитата(В-х. элеватор @ 25.11.2021, 13:55)

Информация от ИКАР:

Не скажу за весь ЮФО, но лично мы уменьшили озимые на 45%.
Добавили горох, сою.
Кукурузу уменьшили на 95%.

В-х. элеватор

25.11.2021, 14:49

Сегодня, изменение за сутки:

ср волга

25.11.2021, 21:24

"Если рассуждать в таком оптимистическом ключе, то, наверное, это правильное решение, учитывая, что сельское хозяйство сегодня находится на подъеме."-----Глубже,глубже,еще глубже входите. А мы еще шире раздвинем свои булки.https://www.zol.ru/n/34c03

Владимир Никонов

25.11.2021, 21:29

Цитата(В-х. элеватор @ 25.11.2021, 11:34)

Извините, но это глупости. Пошлины - не квоты, количество товара от этого (сколько бы заметно) на мировом рынке не меняется.
Повторю ещё раз, все, что должно быть вывезено (сверх нашего потребления) , будет вывезено. Что с пошлинами, что без.

Ха-Ха), глупости вы излагаете. Представим себе, что мы произвели товар себестоимость которого 3 рубля и плюс 1р маржа)) , - продавали за 4 и внутри страны и экспортерам..и вдруг - пошлина 50% на него!!!. Что делать? По мне так плевать на эту пошлину, - продаю как и раньше по 4 р. А по-вашему , нужно продавать по той же цене минус пошлина.., т.е. по 2р, - ниже себестоимости. Что это, если не глупость?
В нормальных странах, пошлины платят экспортеры. 2 рубля будут добавлены к цене для страны импортера. Вырастет цена на ФОБе)) . Если цена будет не конкурентной, то это дорогое зерно не будут покупать, пока не кончится дешевое...А оно кончится, - раньше или позже, - все таки Россия - экспортер №1 в мире..., но наши терпилы бегут впереди паровоза и сдаются без сопротивления на радость украинцам , румынам, французам и прочим шведам)) , благодаря всевышнего, что не всю прибыль отобрали.. мешая нашему вождю поставить весь мир на колени, чтобы знали, чей хлеб едят.. как с газом))

Paulus

25.11.2021, 22:01

Цитата(В-х. элеватор @ 25.11.2021, 7:26)

Что Вам мешает на областном уровне спросить , «от чего и почему» ?
Чего Вы боитесь ?

А вдруг станет хуже

Paulus

25.11.2021, 22:02

Цитата(В-х. элеватор @ 25.11.2021, 7:26)

Это же Ваша ассоциация.

Это не наша ассоциация, а государственная

В-х. элеватор

26.11.2021, 7:48

Цитата(Paulus @ 25.11.2021, 23:02)

Это не наша ассоциация, а государственная

И областная - тоже государственная ?

В-х. элеватор

26.11.2021, 7:50

Цитата(Paulus @ 25.11.2021, 23:01)

А вдруг станет хуже

А ещё нет ?
Станет, конечно. С чего бы не стать, если все и всем довольны?
Это все уже было, но уроки не выучили .

204574

26.11.2021, 8:11

Цитата(Владимир Никонов @ 25.11.2021, 22:29)

Ха-Ха), глупости вы излагаете. Представим себе, что мы произвели товар себестоимость которого 3 рубля и плюс 1р маржа)) , - продавали за 4 и внутри страны и экспортерам..и вдруг - пошлина 50% на него!!!. Что делать? По мне так плевать на эту пошлину, - продаю как и раньше по 4 р. А по-вашему , нужно продавать по той же цене минус пошлина.., т.е. по 2р, - ниже себестоимости. Что это, если не глупость?
В нормальных странах, пошлины платят экспортеры. 2 рубля будут добавлены к цене для страны импортера. Вырастет цена на ФОБе)) . Если цена будет не конкурентной, то это дорогое зерно не будут покупать, пока не кончится дешевое...А оно кончится, - раньше или позже, - все таки Россия - экспортер №1 в мире..., но наши терпилы бегут впереди паровоза и сдаются без сопротивления на радость украинцам , румынам, французам и прочим шведам)) , благодаря всевышнего, что не всю прибыль отобрали.. мешая нашему вождю поставить весь мир на колени, чтобы знали, чей хлеб едят.. как с газом))

Млин, сел писать ответ.... Аргументировано так, с обьемами мирового производства, торговли, возможностями нашего экспорта....
По итогу от смеха случайно удалил((( Владимир, вы серьезно это пишите или троллите? Могу, конечно, набрать заново, но итоги этого демарша получились неутешительны......

В-х. элеватор

26.11.2021, 8:16

Цитата(Владимир Никонов @ 25.11.2021, 22:29)

Ха-Ха), глупости вы излагаете. Представим себе, что мы произвели товар себестоимость которого 3 рубля и плюс 1р маржа)) , - продавали за 4 и внутри страны и экспортерам..и вдруг - пошлина 50% на него!!!. Что делать? По мне так плевать на эту пошлину, - продаю как и раньше по 4 р. А по-вашему , нужно продавать по той же цене минус пошлина.., т.е. по 2р, - ниже себестоимости. Что это, если не глупость?
В нормальных странах, пошлины платят экспортеры. 2 рубля будут добавлены к цене для страны импортера. Вырастет цена на ФОБе)) . Если цена будет не конкурентной, то это дорогое зерно не будут покупать, пока не кончится дешевое...А оно кончится, - раньше или позже, - все таки Россия - экспортер №1 в мире..., но наши терпилы бегут впереди паровоза и сдаются без сопротивления на радость украинцам , румынам, французам и прочим шведам)) , благодаря всевышнего, что не всю прибыль отобрали.. мешая нашему вождю поставить весь мир на колени, чтобы знали, чей хлеб едят.. как с газом))

Уважаемый Владимир Никонов !
Про семечку Вы уже всем все рассказали ?
Просто задайте себе вопрос, что будет если завтра пошлина станет 200-300$ ?
Мировая цена поднимется на 200-300$ ?
А если вовсе запретить экспорт ?
И это….
Вы задачу поставленную «П и П» слышали ?
Так вот если слышали , но не поняли: задача снизить цены внутри страны, чтобы хлеб подешевел (иль хоть не подорожал).
А Вы что предлагаете

?

В одном Вы правы - Россия входит в тройку крупнейших экспортёров пшеницы.
Но вот любопытно , как Вы думаете, если цена на мировом рынке долго удержится на уровне 350+, что дальше будет с обьемом производства пшеницы во всем мире ?

204574

26.11.2021, 8:21

Цитата(В-х. элеватор @ 26.11.2021, 9:16)

Уважаемый Владимир Никонов !
Про семечку Вы уже всем все рассказали ?
Просто задайте себе вопрос, что будет если завтра пошлина станет 200-300$ ?
Мировая цена поднимется на 200-300$ ?
А если вовсе запретить экспорт ?
И это….
Вы задачу поставленную «П и П» слышали ?
Так вот если слышали , но не поняли: задача снизить цены внутри страны, чтобы хлеб подешевел (иль хоть не подорожал).
А Вы что предлагаете

?

В одном Вы правы - Россия входит в тройку крупнейших экспортёров пшеницы.
Но вот любопытно , как Вы думаете, если цена на мировом рынке долго удержится на уровне 350+, что дальше будет с обьемом производства пшеницы во всем мире ?

Вот у меня тоже вышел рост мирового производства, уход с российского рынка 10-20% производителей зерна и г-н Никонов, при помощи нашего вождя достраивающий 8-й этаж зернохранилища)))))

В-х. элеватор

26.11.2021, 8:26

Цитата(204574 @ 26.11.2021, 9:11)

Млин, сел писать ответ.... Аргументировано так, с обьемами мирового производства, торговли, возможностями нашего экспорта....
По итогу от смеха случайно удалил((( Владимир, вы серьезно это пишите или троллите? Могу, конечно, набрать заново, но итоги этого демарша получились неутешительны......

Я тоже сначала написал другие слова. Не совсем политкорректные

Но, да , Владимир вполне серьёзен. И не одинок

«Одна половина не умеет считать, другая думать»
К счастью, эти множества значительно пересекаются, что даёт некоторую надежду.

Сергей Шлапак

26.11.2021, 9:16

Цитата(В-х. элеватор @ 26.11.2021, 9:16)

Вы задачу поставленную «П и П» слышали ?
Так вот если слышали , но не поняли: задача снизить цены внутри страны, чтобы хлеб подешевел (иль хоть не подорожал).
А Вы что предлагаете

?

Аналогичная цель поставена перед производителями удобрений, относительно их продукции.
Не буду говорить про их лоббистские возможности. Однако производители удобрений смогли наийти взаимопонимание между собой, что часть продукции будет продана на внутреннем рынке по внутренней цене, а часть пойдет на экспорт без всяких пошлин и ограничений. Они смогли найти разумный и доступный выход из сложившейся ситуации.
Мы с вами все знаем, что из 120 млн. тн. зерна 40-50 уйдет на экспорт, а 70-80 в любом случае останется на внутр. рынке.
Ну так давайте договоримся сначала между собой - если мы хотим экспорт без пошлин, кто и в каком объеме, по какой схеме, будет продавать зерно на внутренний рынок?
Не-а, все хотят на экспорт, хотя заранее знают, что 70 млн тн. все равно останутся внутри страны. ,,А если страдать, то всем одинаково!,, То есть или экспорт в ем без ограничений или всем загибаться от пошлин и продавать и на внутренний рынок и на внешний по одной цене.

Сергей Шлапак

26.11.2021, 9:26

Цитата(В-х. элеватор @ 24.11.2021, 15:12)

Фермерам, для начала, надо бы «свести свои интересы» со своей же АККОР, начав хотя бы с областной.
А если и это не можете , то и говорить нечего.

И пока мы не договоримся между собой, не найдем справедливую и разумную схему- чьи и каким образом 70 млн. тонн останутся на внутреннем рынке по внутренней цене, а чьи 50 млн. поедут на экспорт без ограничений, нам бестолку ходить в АККОР, а с чем идти? если мы не можем договориться между собой как производители удобрений, чтобы часть продукции продать внутри страны по внутренним ценам, а часть на экспорт без ограничений?

Morskaja

26.11.2021, 9:30

Цитата(Сергей Шлапак @ 26.11.2021, 9:26)

И пока мы не договоримся между собой, не найдем справедливую и разумную схему- чьи и каким образом 70 млн. тонн останутся на внутреннем рынке по внутренней цене, а чьи 50 млн. поедут на экспорт без ограничений, нам бестолку ходить в АККОР, а с чем идти? если мы не можем договориться между собой как производители удобрений, чтобы часть продукции продать внутри страны по внутренним ценам, а часть на экспорт без ограничений?

АККОР - чисто декоративная организация.
Надо как-то думать, собираться в другом месте, свои вопросы решать. Как это делают производители удобрений, и т.д. и т.п.