В-Х.Э. на Москве четверка 7600 уже.

трейдеров не надо хаять. не сладко, поверьте, когда за десять минут до окончания рабдня крупный экспортер у с т н о отказывается от заключенного контракта и завезенного у ж е на элеватор объема. это просто минус миллион рублей...
ну и в ближайшие дни много еще веселого и интересного произойдет. следите за
спасибо Августину и другим вменяемым коллегам за слова поддержки

А зерно было это вообще? Министр сельского хозяйства только и ищет как набить карман, но все же видно как она это делает

ходит слух что интервенционного зерна и нет уже почти, мол комбинаты которые это зерно хранили уже его перемололи, по бумагам вроде оно есть а реально его нет. может по этому и не может государство его продать по дешёвым ценам так как его нет?!

А зерно было это вообще? Министр сельского хозяйства только и ищет как набить карман, но все же видно как она это делает

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Довожу до вашего сведения, что зерна интервенционного фонда на элеваторах Воронежской области полно. Так как работая представителями ОЗК по Воронежской области мы 2-3 раза в неделю проверяем его сохранность, и более того все зерно хорошего качества.Полно это треть элеватора.

GBG, все зено размещено в складах, или све же есть объемы в силосном хранении?
контролируете объем/качество как, вскрывая силоса и с перекачкой, или через верх.люка силосов?
легитимно определить качество при силосном хранении без перекачки объема, это нонсенс; перекачка стоит денег, платит за опцию кто?
если контроль идет через люка, то где уверенность, что под полметром зерна нет деревянных щитов, а дальше аууууу, есть кто живой:)

На ХПП-напольное, мукомольные заводы в основном силоса. Объем через верх,качество-перекачкой. Платит за перекачку предприятие. Я сомневаюсь, что кто-то захочет воспользоваться зерном и не вернуть.

Видимо имеется ввиду отказ экспортеров закупаться на "перегретом" внутреннем рынке? Только вот проясните, а чем цена у нас выше мировой? Понятно , что заключались контракты дешевле месяц назад , чем зерно стоит сегодня. Но не всё же время мёд пить, надо как крестьянам , периодически землицу покушать. Беда идёт откуда не ждали, экспортёры сами просят закрыть экспорт, что бы не выполнять заключённые контракты. И с их деньгами они могут это протолкнуть, в нашем то продажном государстве.. А не объединенные нищие крестьяне, снова будут землицу кушать. Но только скоро может случиться так, что землицу кушать будут все, т.к. некому и незачто будет растить, а нефти только олигархам хватит. Но самое , что интересное, ценники в магазинах зашкалят, сливки снимут все кроме крестьян, но обвинят их в этом. Честно говоря , начинаешь радоваться засухе, хоть ковото ещё петух клюнет, а то есть урожай, нету урожае , всё равно сельхозпроизводитель в ж..пе! Уж извините за мрачный прогноз, но как то достало ВСЁ.

GBG, что то мне подсказывает, что вы лукавите в одном из постов:
цитата"по Воронежской области мы 2-3 раза в неделю проверяем его сохранность, и более того все зерно хорошего качества.
цитата"Объем через верх,качество-перекачкой"
проверка сохранности через верх - на какую глубину можно протолкнуть щуп? на 5 метров, на 10? Когда приходилось образцы отбирать через верхние люки, на глубину вагона пока щуп загонишь, семь потов сойдет, как же вы на глуюину силоса проталкиваете?
перекачка по качеству - каждая перекачка, это увеличение битого (зерновой) на 1,5/2%. Сколько раз мониторили за год качество?

Прям в Воренежской области 9 миллионов хранится, что пургу метешь, мы по прошлому году все элеваторы пустошили

1. При перекачке "на себя" битое увеличивается на 0,2-0,3%. Не помните ГОСТ по битому(зерновой) для фуража ?
2. Зачем "толкать щуп" , пол часа - час качнул м вся картина как на ладони. А качать элеватор обязан, без лишних слов , согласно договору хранения, столько , сколько скажут.
3. Плохо себе представляю, как вы с "деревянными щитами" будете качать силос "на себя". Поясните народу, может кому пригодится
4. Проверяют просто постоянно, предупреждая о приезде за пол часа - час , а то и вовсе не предупреждая. И люди, как правило совершенно разные, и частенько вообще с других областей.
5. "По себе людей не судят" - знаете такую поговорку ?
А в тюрьму сесть лет на 10-15 за хищение группой лиц, по предварительному сговору (кто то же щиты сбивал/ставил и т.п.), в особо крупном размере ?
Тогда , как раз , надо готовиться - так или иначе, а в течении нескольких месяцев его (фонд) выгрузят.
Думаю , нормальный человек "столько не выпьет".

Другое дело , что мало этого фонда - на всех, к сожалению, не хватит.
Только по ЦФО, урожая не хватет 3-4 млн.т. И пока непонятно как вообще сеять . Влаги просто "0" . :/

Однако, до 7 на ЦФО, немного осталось

В.-х.
интересно было прочитать механику проверок, спасибо.
По остальному - замечу, что вряд ли "по ЦФО не хватает урожая 3-4 млн". Если Вы имеете в виду "недобор" от валового производства прошлого года, то моя цифра на сейчас - не хватает от 6 до 7 млн только по ЦЧР, т.е. по шести областям ЦФО.

не вернут как обычно, типа работали и не расчитали запасы во так мол и получилось что и ваше зерно перемололи (интервенции), а вернуть вернём конечно как только появится на рынке в 2011 или 2012 году. да и масса причин на элеваторе найдётся чтоб не отгружать зерно если не захотят вплоть до пожара, а под пожар вы сами знаете всё списывается. да и думаю что невернуть гораздо проще чем вернуть ну кто будет покупать зерно по 7500 за тонну когда они его смололи ещё до этого урожая и продали мукой в пересчёте на зерно за 4000 рублей тонна. вот представте себе треть элеватора как здесь говорят это 35 000 тонн * 3500 рублей разница с тонны = 1 225 000 000 рублей ктож из мукомолов будет на такие бабки попадать, легче пожар устроить. да и сами виноваты ОЗК нефик мутилово это устраивать, хотите зерно закупать постройте себе и хранилища

В-х, я по вашу душу, помогите решить задачу:

1. на элеваторе хранится 70 тыс тонн зерна, из нмх интервенция 20 тыс тн
2. вопрос - для проверки качества и колличества интервенции проверяют только предъявленные
20 тыс тн или все 70 тыс тн. + документацию по всей клиентуре с момента последней проверки
интервенции?

меодов, ваша задачка из сказки про адресное хранение и опечатанную часть силосов? - так она не решаема в принципе. Нет, конечно с долей вероятности, решить можно, имея человечка на элеваторе, который поет красиво и вовремя, или храня на своих объектах, а вот для чужого дяди, никак:)
Спасибо, В-х, просветили неразумного про перекачку на себя, только ведь качать для проверки качества нужно не полчаса, а весь силос; вы, простите, интервенцию храните? Какой объем, если не секрет и сколько потребуется времени, чтобы перекачать этот объем сам на себя по всем силосам? Лимиты на электроэнергию у хранителей зерна ОЗК наверное 1000%, да и не стоит она ничего, еще и приплачивают, наверное...да, еще забыл спросить, поскольку уже интересовался у GBG, для которого вы выступили рупором, а сколько же раз за истекший год мониторилось качество и что в итоге получилось из зерна? Как боролись с жучками/паучками, в опечатанных силосах? - если расскажете еще, как ОЗК реагирует на запросы по фумигации, заслушаюсь, как бабушку в детстве, когда она на ночь читала внучку сказку

Вот умные люди подсказали провинциалу,а то что-то не хочется ему отвечать.А в место щупа сейчас используется дальномер.

Неееа ПМ не угадали, вопрос из жизни, а вот в ответ хотел послушать сказочку про адресное хранение, опечатанные силоса и т.д. Хотя давайте не будем умному человеку голову дурью забивать. Мне нравится ход евойной мысли!!! Ну очень!!

kreator
Как, как ?! "Цены будут расти, если нефть будет дорожать" ?
Что-то это мне напоминает... какой-то мультик... "прошли обильные дожди - жди массовых отёлов", как-то так. А ещё цены на пшеницу снижаются, когда Луна приходит в третью четверть.

Мы , интервенцию (и некоторые другие виды резервов) храним последние лет 15 точно.
Я, с Вашего позволения, на буду коментировать все Вами написанное...
А так , кратенько , чтобы было понятен уровень Вашей компетенции...

Вернемся к "перекачке на себя" . Силоса , как правило, заполнены " по завязку" ( или очень близко к этому).
Вопрос к Вам, уважаемый...
Сколько минут Вы сможете качать силос "на себя" при производительности конвейра 100т/ч, натура зерна 750 ?
Какие на хрен пол часа ? Вам его через 5 минут засыпет!
Вы же там щит поставили (другой еще вопрос , как это ваще сделать, мы тут, однажды 2 силоса , на сушилку, как раз щитами (стальными правда) отсекали в середине - довольно долго корячились )
А качают выборочно , сколько захотят, и какие захотят.
Нет никакой необходимости каждый раз все перекачивать.
Зерно , по качеству , всегда закладывается с запасом.
Там еще внизу их пломбы висят,
и раскладку зерна на элеваторе они знают не хуже нашей лаборатории.
По э/э как то проблем не испытываем - и не так много ее, на эти мероприятия, расходуется.
Знаете почему ответил? - задолбали "досужие вымыслы"

В-х, конечно знаю, что задолбали, как знаю, что происходит с зерном за год хранения, если его не тряхануть и что в слежавшихся пластах при такой температуре происходит; знаю, как закладывали интервенцию и как ее "консервировали" от жучков, которые приказали долго жить не от старости, а от обжорства. А еще такой не очень лицеприятный момент - как прикрывая попу, хранитель зерна порой скидывает чужие объемы (порой также опечатанные Поклажедателем).
а вообще спасибо - буду знать, что в Воронежской губернии есть еще нормальные элеваторы, где работу работают:), правда уже доводилось работать с вами (в тот момент директором был Митин С.Н) - не поспорю, зерно отдали того качества и в том объеме, что было в ЗПП-13, вот только было два момента, несколько отличающихся от образа супер: я имел право передать на хранение только то зерно, которое приобрел на элеваторе и весной получил письмо, что май-сентябрь элеватор будет ремонтироваться и просим'c освободить элеватор (это не юг, где такое в практике, это центр), да, забыл - перекачка зерна стоила в районе доллара за тонну

Тоже являемся хранителями инт.фонда, поэтому для начала могу подтвердить сказанное в-х.элеватором (привет соседям!).
Зерно лежит, качество контролируем. Да и куда ты денешься, если проверки ОЗК чуть ли не еженедельно и действительно разными людьми и без предупреждения.
Ни директор элеватора, ни зав.лаб сидеть не хотят. Да и собственник в бега ударяться не намерен. Зачем, если доход с этого зерна 648 р/тн без НДС в год? Его хранение и так рентабельно, наводить макли - безумие.
--------------
И еще подумайте о том, что большая часть элеваторов в руках крупных холдингов (трейдерских или вертикально-интегрированных переработчиков). И там бизнес выстраивался годами - он и так приносит своим хозяевам многомиллионные доходы. Все похерить ради сиюминутной сверхприбыли - это надо быть отморозком из 90-х.
Так что, понятно, что скандалов не избежать, что где-то кто-то схимичит, кто-то украдет, кто-то не подрассчитал. Особенно это касается тех элеваторв, которые частично или полностью в муниципальной или федеральной собственности. Но это не будет носить массовый характер - потери не превысят 3-5%. Так что 9 млн.тн в фонде есть, и они попадут в этом году на рынок.

[quote name='В-х. элеватор' date='5.8.2010, 8:43' post='71312']
Вернемся к "перекачке на себя" . Силоса , как правило, заполнены " по завязку" ( или очень близко к этому).

Сколько минут Вы сможете качать силос "на себя" при производительности конвейра 100т/ч, натура зерна 750 ?

С интересом читаю саморекламу воронежцев. Весьма похоже: Не дайте себя обмануть другим!! Храните только у нас!!!

Вот только маленькие технические подробности вызывают сомнение. Но я позволяю себе ими пренебречь. :-)

А именно:
1. под завязку никакой силос нельзя забить (угол откоса не позволит)
2. мощность транспортёра 100 т/ч. И что? с такой производительностью качаете? А я слышал, хорошо как 35-40 т/ч.
3. Перекачка силоса на себя: перекачивается только центральный столб, остальное как лежало в банке, так и лежит. На радость вредителям .
Этоому подтверждение в любом учебнике найдёте.
А так, оч интересно. Пожалуйста продолжайте

Всем привет! Незнаю где вы берёте цены 6-7 рублей, у нас Север Кубань рядом порт, вчера обзвонил всех за четвёрку выше 5.30 за нал. не нашол никого.

Сегодня продал 3 кл по 6.1 за нал не сортированную физ.весом с тока, (тамбовщина)

=> ЗИИ

1. под завязку никакой силос нельзя забить (угол откоса не позволит)
---- Зерно, до уровня пола на "36 отметке" - это и есть "под завязку.
2. мощность транспортёра 100 т/ч. И что? с такой производительностью качаете? А я слышал, хорошо как 35-40 т/ч2. --- 100-105 т в час , берите коньяк - приезжайте, проверим вместе.
3. Перекачка силоса на себя: перекачивается только центральный столб, остальное как лежало в банке, так и лежит. На радость вредителям .
----Просто, извините, глупости - без коментариев. Хотя тоже можете приехать (с коньяком) - покажем

И крайнее... даже , в этом, не самом лучшем году, проблем с загрузкой не имеем.
С уважением!

Продешивили - однозначно. 6500 - сегодня фураж и то, очереди не видим.
Думаю, 3кл менее 7 - продавать не стоит.

Паника!! Паника на рынке зерна, иначе эту истерию не назовешь. Причем никто не может внятно объяснить причин роста цены, и вроде зерна много, сами же перекупы говорили это когда я им продавал 15 июня пшеницу по 2 рубля, брать не хотели. Я всех обзванивал, с кем только не советовался ответ был однозначный цены не будет так как зерна много и если найдешь покупателя то продавай, еле еле нашел и всучил им 500 тонн. Прошло всего полтора месяца, сейчас цена растет чуть ли не по 500 рублей каждый день, вчера поехал рожь продавать по 3,5 рубля в итоге прям там на элеваторе цена поднялась до 4, перекупы чуть не подрались . Пшеница тройка 6500 за тонну с места. Я в шоке
Эх жалко блин 500 тонн не дотерпел всего полтора месяца, но никто ведь не знал что начнется такой беспредел...

Paulus и В.Х. ЭЛЕВАТОР - вы оба из центральной полосы России? а то че та на югах четверку и тройку по 6500 и 7000 соответственно пока не хотят брать

с места

..
В-х ! почти всё у вас есть, и оборудование работает выше мощности, и силос на себя качает со всеми нарушениями законов физики.. Над вами облако из Чернобыля не проходило? :-)

Сказочник вы, В-х, просто сказочник, ну да ладно. Доберётесь до Столицы, я вас угощу чаем и пирогами. А выпивка в такой жаре до добра не доведёт, ещё что-нить придумаете :-) Идёт?

ВОТ!!! УВАЖАЕМЫЕ!! ВО ГРЕХЕ ЖИВЕМ! ПОТОМУ И КАРЫ НЕБЕСНЫЕ НАМ...

Я с Оренбуржья, у нас тоже не хотели 3 дня назад брать, а теперь хотят. Я вот только не пойму почему все таки так, чем это обосновано, ведь весной говорили что весь двухлетний урожай находится внутри области, почему тогда цены так растут, неужели все таки вранье было про запасы зерна, вранье с целью сбить цены в 2009 году.

У нас на мельницах тройка 7, правда никто особо не везет. Забродили слухи что область хочет закрыть вывоз зерна.

Уважаемый!
Зачем болтать языком?
Хотите, мы Вам дорогу оплатим?
Дабы Вы убедились? ( потом публично извинитесь? )
Учебник, Вы прочитали !?
Плохо читали!
Скорее только картинки смотрели... Геометрию силоса то себе представляете? Центральный столб..., Блин!

P.s. Унас много чего нет... но мы над этим работаем

в восточном казахстане начали на мельницы завозить свежую пшеницу по 20 000 тенге. ( 1р.р.-4.7 тенге).

Сейчас мукой закидают ?
И ведь совсем недорогая мука получается...
Если так- процесс пошел

Вот он и пришел спасительный НЕУРОЖАЙ и четверка теперь 6 рублей

Оказывается влияет да еще как



не угадал ты Юрий

Читаю вот сообщения двухмесячной давности нельзя быть увереным в чем то на 100%. Кто продержал зерно тот не прогадал

ну с афганистана и средней азии мы российских переработчиков уже вытеснили.

С сайта ОЗК:

26.05.2010

ОАО "ОЗК" усиливает надзор за обеспечением количественной и качественной сохранности зерна интервенционного фонда
...Начиная со второго квартала 2010 года, ОЗК полностью отказалась от использования при проведении проверок услуг сторонних сюрвейерских организаций и перешла на проведение проверок силами своих сотрудников.
Всего за 2010 год ОЗК провела более 650 проверок количественной и качественной сохранности зерна интервенционного фонда. В ходе проведенных проверок ОЗК выдано более 200 предписаний на устранение выявленных нарушений, приводящих к необеспечению количественной и качественной сохранности зерна.
По всем выявленным нарушениям ОЗК приняты меры в соответствии с действующим законодательством Российской Федерации, в том числе направлены обращения в правоохранительные органы.

------------------------------
21.04.2010 : Прокуратура и Управление Россельхознадзора проверили условия хранения зерна интервенционного фонда
Прокуратурой области с привлечением специалистов Управления Россельхознадзора по Воронежской и Волгоградской областям проведены проверки на 25 элеваторах, которые стали победителями в открытом конкурсе, проведенном Министерством сельского хозяйства РФ на право хранения зерна интервенционного фонда сельскохозяйственной продукции, сырья и продовольствия урожая 2009 года.
Проверкой выявлены факты нарушения условий хранения зерна интервенционного фонда в ОАО «Бердиевский элеватор», ООО «Комбинат хлебопродуктов «Заволжье», ОАО «Новоаннинский КХП», ОАО «Жутовский элеватор», ООО «Абганеровское КХП».

Я с Оренбуржья, у нас тоже не хотели 3 дня назад брать, а теперь хотят. Я вот только не пойму почему все таки так, чем это обосновано, ведь весной говорили что весь двухлетний урожай находится внутри области, почему тогда цены так растут, неужели все таки вранье было про запасы зерна, вранье с целью сбить цены в 2009 году. паульсу

конечно вранье и сейчас правительство в панике. неуспели прикрыть засуху и пожары, а так бы с\х производители и в этом бы году сдавали по 3рубля и спасибо говорили.А вообще не пойму особенно истерии по поводу повышения цен на хлеб ну будет стоить он 20рябчиков ну и правильно.почему-то при взлете цен на сахар тишина и покой. по поводу цен юг ростовской области 3-ка 5,75 без нал физ с места.но берут не местные трейдеры,местные ругаються крича нет таких цен у нас предлагают5,5 потолок.

Ситуация изменилась на 180 градусов, когда у вас была цена 4-5 рублей у нас 2,50. Сейчас у нас 6,5 с места физвесом за нал, есть такие предложения

дождись 7-7.5 и продай думаю реально

Крепостной,
а Вы отправляйте этих местных в Курскую область за 4-кой по 6200 с места. Ох, избаловали Вы их!

с удовольствием бы всех отправил но и без них "низя" рынок однако

Тады пущай бамбук покурят месяца два-три. Меж регионами цена подравняется. (надеюсь на уровне 7,5-7,8. Так примерно около)

ВЫСОКИЕ ТРИБУНЫ ЗАГОВОРИЛИ О ЗАКРЫТИИ ЭКСПОРТА ! И НЕ ТОЛЬКО ГОСУДАРСТВЕННОГО. А ЭТО ЗНАЧИТ, ДЕЛО РЕШЕНО. ВОТ ЩАС РАВНЯТЬ ВСЕХ И НАЧНУТ

МОЖНО ВСЕМ КУРИТЬ БАМБУК. ЭКСПОРТЕРОВ СПАСЛИ. ЗА СЧЕТ ХРЕСТЬЯН ОПЯТЬ ЖЕ. КРЕСТЬЯНАМ СКАЗАЛИ - ЗРЯ ЛОМАЛИСЬ И НЕ ПРОДАВАЛИ ПО 5 РУБ ПШЕНИЦУ. ТЕПЕРЬ ТОЖЕ ЖДИТЕ. СМОЖЕТЕ ПОСЕЯТЬ ПОСЛЕ ЗАСУХИ - ХОРОШО. НЕ СМОЖЕТЕ, БУДЕТЕ ЖРАТЬ ХЛЕБ ИЗ ИНТЕРВЕНЦФОНДА