Цитата(Renegade @ 24.8.2015, 19:44)

А может все-таки - царь? Я не утверждаю, я в порядке обмена мнениями. Знаете, меня не удивляет непонимание автора статьи, это действительно практически невозможно понять находясь снаружи. Я никогда не был гос. служащим, а вот топ- (или даун?) менеджером крупной компании доводилось. Люди извне могут недоумевать: ну как же так? Ведь очевидно же ЧТО нужно делать. Но не все так просто, если понимать, что практически у каждого менеджера есть целый лист, так называемых ковенант, или если проще - обязательств, ограничений, и.т.д. Ну, например, нельзя кредитоваться в такик-то банках, нельзя заниматься такой-то деятельностью и.т.д. Так вот, у меня есть ощущение, что во властных структурах есть четкая ковенанта - ничего КАРДИНАЛЬНО не менять. Т.е. "подрехтовать" можно, но упаси Боже менять механизм. Ну, это как запретить водителю прикасаться к рулевому управлению; газ, тормоз, на месте - пожалуйста! Но, не дай Бог вправо, или влево. Поэтому, суета есть, движение (хаотичное) тоже есть, нет направления, а самое страшное свернуть не успеем, если чего. И, я боюсь, "это чего" уже случилось.
Тогда позвольте небольшой тест на царскость или на то, кто нужен. Царь, это тот кто вверенный ему участок работы воспринимает как собственную вотчину, это и в компаниях есть и в госструктурах (самый опасный вариант) и работает только на себя или прежде всего на себя. Интересы компании или государства в целом побоку. Так вот тест:
1. Воспользуетесь ли Вы своим положением, чтобы посадить друга, чьё мнение вдруг не совпало с вашим?
2. Воспользуетесь ли вы помощью врага ради того, чтобы спасти своих людей?
3. Воспользуетесь ли вы своим положением чтобы посадить врага?
4. Воспользуетесь ли вы своим положением, если придется нарушить закон, который вами же издан?
5. Воспользуетесь ли вы своим положением, чтобы изведать все плотские грехи?
там всего 10 вопросов, редко кто отвечает всем, но находятся индивидуумы, которые неправильно отвечают на все.
Цитата(igrok @ 23.8.2015, 11:55)

Эх, уважаемый дружище, если бы, то тогда как бы, но увы. Да и потом, мы, хуторяне, с азартными играми и всякими там спортлото как то не очень.
Всё больше своими руками, своим трудом.
Кстати, вернулся вчера из Лиепая. Молодцы ребята, грузят зерно и прочее. В том числе и российское.
Ходят слухи что в Усть Луге могут что-то замутить по зерну.
А да, привет!:)
Цитата(Солнце @ 20.8.2015, 22:47)

Привет, Эндель,))) Как Ваши медленные трамваи поживают???
Здравствуйте Солнце:)
Ну как поживают трамваи, нормально канешна, хоть и мэдлэно. Сам то я давно в Таллинне не был. Сама знаешь, урожай идет, коровок подоить надо... да и сеновал нельзя чтоб пустовал. Некогда одним словом. Но говорят, трамваи пустили новые
http://rus.delfi.ee/daily/business/foto-ta...vai?id=66658767Причем, проезд о общественном транспорте бесплатный.
Сами то Вы как, попрежнему лоббируете лоббиристов фсяких?
Самаритянин У
26.8.2015, 21:06
Как же смешно слышать, когда глава ЦБ занимается анализом рынка нефти.
Андрей Черниченко
28.8.2015, 5:29
Цитата(gringo @ 27.8.2015, 21:09)

На российской границе уничтожили больше 1,5 тонн продуктов, которые предназначались для команд автогонщиков BMW и гостей московского этапа немецких автогонок DTM.
Об этом сообщили в отделе пограничного фитоконтроля управления Россельхознадзора по Тверской и Псковской областям, передает ТАСС.
Безумие полнейшее.
Цитата(gringo @ 27.8.2015, 20:09)

Грустное

и смешное

рядом. Российский маразм самый маразматический маразм в мире!!!
На российской границе уничтожили больше 1,5 тонн продуктов, которые предназначались
для команд автогонщиков BMW и гостей московского этапа немецких автогонок DTM.
Об этом сообщили в отделе пограничного фитоконтроля управления Россельхознадзора по Тверской и Псковской областям, передает ТАСС.
Эх жаль что спецификацию не огласили, чего там такого вкусненького было.

Я вот помню прошлой осенью на выставке в Москве некоторые экспоненты исключительно яблочками гостей угощали, а одна фирма которая телескопические погрузчики выпускает прямо на вилы погрузчика поддон и контейнер полный яблок установила.

Следуя этой логике гостей из России в этом году на выставке в Ганновере будут угощать исключительно только сырами

.
Вообще непонятно куда комитет по экологии смотрит, по всем федеральным каналам тв показыват как сыр в бионеразлагаемой упаковке катками топчат, и в ямы какието сбрасывают. Я так понимаю сыр нужно распаковать, отделить от него упаковку, затем оболочку, а потом разместить это по разным технологическим линиям утилизации
Цитата(gringo @ 28.8.2015, 12:43)

...предварительно извинившись перед населением.
эко чего захотели
Мартын Иванович
28.8.2015, 14:25
Цитата(gringo @ 28.8.2015, 15:18)

А вот, да, хочу. Что в Конституции сказано? "...единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ". И вот я, капелька этого самого источника, не просто хочу, а требую...
Мартын Иванович
28.8.2015, 17:09
Цитата(gringo @ 28.8.2015, 15:44)

Ой, Мартын, постебаться, конечно, можно, если другого ничего не остается )))
Но, знаете ли, все хорошо понемножку, государственный идиотизм стал как-то утомлять. Пора бы им сменить "пластинку", что ли. Для разнообразия принять что-нибудь умное. Ну, хотя бы через день. День - умное, день - маразм. А то ведь наверху так здорово изображают идиотов, что поневоле начинаешь им верить )))
Такие все умники -аш противно. Если товар завозится в страну без документов, без качественных удостоверений и подтверждающих сертификатов, то в продажу его отправлять нельзя. По моему это должно быть понятно и дураку. Кто отвечает за их качество? Кому предъявлять претензии, если кто-то отравится? Попробуйте где-нибудь в Германии сдать в магазин товар без документов. Цивилизованный выход только один- утилизация. На мой взгляд через поедание свинками было бы разумней. Но просто взять направить в школьные столовые сыр неизвестного происхождения и неизвестно как хранившийся государство просто не может. А все наши возмущения по поводу уничтожения "ЕДЫ" это от нашей бедности и исторической памяти голода.
http://www.zol.ru/review/show.php?data=139...time=1440785220Почему тут проблему не решают интересно. Вот сказано так сказано, предельно понятно. Нет про это поящику мозг не выносят.
"– Но хуже повышения цен, которое случилось не из-за санкций, а из-за девальвации рубля, фальсификация. Можно говорить о многом – субсидиях, стимулировании потребления и проч., но если не будет борьбы с фальсификацией, то в России молока не будет. Фальсификация сейчас сплошь и рядом. Я знаю некоторых переработчиков, которые раньше уверяли, что никогда не будут подделывать продукты. Теперь даже они говорят, что не могут конкурировать на рынке без фальсификатов."
" Это, может, и не вредно – сыр из «пальмы» или любого растительного масла. Но если я хочу сыр из молока, я плачу за сыр из молока 500 руб. Если я захочу купить сыр из «пальмы», тогда я и буду платить за него 250 руб. Сегодня же я покупаю сыр за 500 руб. и только дома чувствую, что что-то не то."
Я не уверен что то что лежит на прилавках отечественного производства лучше того что что уничтожают, да и еще уничтожают варварски загрязняя при этом окружающую среду, ради эффектной телевизионной картинки.
bivshiy_student
28.8.2015, 21:27
Цитата(gringo @ 28.8.2015, 13:08)

Да, ничего особо вкусненького. Нормальный рацион для спортсменов - баклажаны, петрушка, яйца и молочные изделия. Все эти продукты были уничтожены, из ввозимой для спортсменов, техников и VIP-гостей еды уцелели лишь мука и макаронные изделия.
Т.е. все это для личного потребления, из расчета на душу получается 13,5 кг.
Страна "дебилов, бл..я", как говорит наш министр иностранных дел.
И еще Лавров

,иногда.Когда аппанент волбще по русски не в зуб сапогом..уле,бывают тяжкие переговоры,например с Суданом
Лично я, Лаврова - уважаю!!!
bivshiy_student
28.8.2015, 22:20
Цитата(igrok @ 28.8.2015, 23:18)

Лично я, Лаврова - уважаю!!!
Я тоже!
http://youtu.be/LSwv8Bm5kiY
Цитата(Эстонец @ 26.8.2015, 11:41)

Здравствуйте Солнце:)
Ну как поживают трамваи, нормально канешна, хоть и мэдлэно. Сам то я давно в Таллинне не был. Сама знаешь, урожай идет, коровок подоить надо... да и сеновал нельзя чтоб пустовал. Некогда одним словом. Но говорят, трамваи пустили новые
http://rus.delfi.ee/daily/business/foto-ta...vai?id=66658767Причем, проезд о общественном транспорте бесплатный.
Сами то Вы как, попрежнему лоббируете лоббиристов фсяких?
Эндель, да, проезд бесплатный, трамваи новые и сеновал не пустует? Да у вас всё хорошо поди?,))))
У нас все лоббисты уже капусту выращивать ушли,) лоббировать некого
Цитата(gringo @ 29.8.2015, 11:35)

Прямо противоположное мнение. Хам и лжец. Ну, собственно, как и его хозяин.
И потом, госчиновников, тем более высшего уровня, надо оценивать по результату. Если сжато, то граждане создают и содержат государство (а не наоборот), чтобы таким образом улучшать качество своей жизни.
Что мы имеет в результате Лавровской дипломатии? Превращение России в страну изгоя, ухудшение качества жизни россиян резкое. Неуважение и презрение в мире. Науру, Осетия, Абхазия, Венесуэла, КНДР, как союзники, не серьезно.
Собственных граждан за границей не защищают, если только ты не торговец оружием или не хакер, работающий на ФСБ. От солдат, которых посылают воевать на Украину отказываемся, когда они попадают в плен. И за это прикажете уважать МИД? Кроме гопнической распальцовки ни-че-го.
Вот не думала, что скатитесь до дипломатии, но Гринго прав, оценивают по результату!
Цитата(gringo @ 29.8.2015, 10:35)

Прямо противоположное мнение. Хам и лжец. Ну, собственно, как и его хозяин.
И потом, госчиновников, тем более высшего уровня, надо оценивать по результату. Если сжато, то граждане создают и содержат государство (а не наоборот), чтобы таким образом улучшать качество своей жизни.
Что мы имеет в результате Лавровской дипломатии? Превращение России в страну изгоя, ухудшение качества жизни россиян резкое. Неуважение и презрение в мире. Науру, Осетия, Абхазия, Венесуэла, КНДР, как союзники, не серьезно.
Собственных граждан за границей не защищают, если только ты не торговец оружием или не хакер, работающий на ФСБ. От солдат, которых посылают воевать на Украину отказываемся, когда они попадают в плен. И за это прикажете уважать МИД? Кроме гопнической распальцовки ни-че-го.
Гринго, я не собираюсь с вами спорить и вступать в дискуссию. Я высказал своё мнение. За сим всё.
Цитата(gringo @ 29.8.2015, 17:33)

Игрок. Аналогично. Высказал свое мнение. Только в отличие от вас постарался его аргументировать. Аргументов вашей "уважительной" позиции не услышал.
Извините, но исключительно для личного пользования.
Цитата(gringo @ 29.8.2015, 17:48)

Т.е. вы отказываетесь защищать публично свою публично озвученную позицию. Т.е., извините, струсили. По-моему, это называтся так. Ваше право, но выглядит странно.
Давить на слабо в моем случае бесполезно
И если Вы заметили, я не ввязывался в политдискуссии до этого и не собираюсь этого делать и сейчас. Как это выглядит со стороны и кому - мне глубоко фиолетово. Я для себя этот вопрос закрыл.
Цитата(gringo @ 29.8.2015, 19:45)

Я и не давлю. Шантажистом никогда не был. Просто высказал свое удивление и мнение. Всегда считал, что если говоришь "А", то надо говорить и "Б". А с вашей позицией, наверное, вообще лучше не влезать ни в какие "драки" и не высказываться ни по каким "острым" вопросам, чтобы не провоцировать людей.
Я все таки оставлю за собой право высказываться так как считаю нужным. И мне разрешения ни от кого на это не требуется. Давайте на этом тему закроем.
Цитата(gringo @ 29.8.2015, 19:56)

Кобзон, который:
голосовал за антисиротский закон, по которому закрыли выезд в США больным детям, которых еще можно было спасти (часть уже умерла)
говорил, что наша медицина лучшая в мире и он будет лечиться только здесь и все должны лечиться только здесь
который гордился, тем, что попал под санкции.
И этот самый Кобзон, когда самого припёрло, заскулил и выклянчил таки себе визу для лечения в ненавистной ему Европе.
И как после этого такая мразь называется?
Как бы так помягче выразиться, ну пусть называется "Патриотом отечественной медицины".
Цитата(ААП @ 29.8.2015, 21:16)

Как бы так помягче выразиться, ну пусть называется "Патриотом отечественной медицины".

Чего только люди ради денег не сделают, хотя некоторые и за ради развлечения.
Цитата(gringo @ 29.8.2015, 22:31)

Солнышко, слишком много в стране, да, и этом Форуме, развелось "мужичков", любящих погундеть о крутизне, о величии, о самости... И позорно поджимающих хвосты при первом же появлении даже не опасности, а лишь ее слабой тени. Правда, и этот "прыжок в кусты" стараются выдать за проявление суверенности и особенности национального характера.
Как там у Диогена "людей много, а человека найти трудно..."
Злой я сегодня что-то, видно накопилась критическая масса событий.
Зато всегда востребованы. "Обычные герои всегда идут в обход" (с) ((( Действительно накопилась.
Цитата(gringo @ 29.8.2015, 23:03)

Ладно, последнее и баиньки.
Нашел, что такое, оказывается, "Русский мир":
По данным Global Wealth Report, Россия – абсолютный лидер по неравенству распределения богатства среди крупных стран.
1% самых богатых россиян владеет 71% активов в России. Отрыв России по этому показателю от других крупных стран просто невероятный. Вот как выглядит этот показатель неравенства по другим крупным странам (доля богатства, которой владеет 1% населения):
49% - в Индии
46% - в Индонезии
44% - в Африке в целом
37% - в США
По 32% - в Китае и в Европе
17% - в Японии.
Если брать 5% самых богатых россиян, то и здесь Россия лидер: они владеют 82,5% всего национального богатства страны.
А я не понимаю, что тут удивляться? На соседней ветке в ценах, обсуждение поборов на дорогах, за провоз зерна к порту, за вывоз его с элеватора, везде мзда, мзда, мзда.. хотя зерно ещё и не продали. И это так спокойно обсуждается, как должное. Пока такое отношение к преступлениям, так и будет такой расклад сохраняться.
Цитата(Солнце @ 29.8.2015, 22:11)

А я не понимаю, что тут удивляться? На соседней ветке в ценах, обсуждение поборов на дорогах, за провоз зерна к порту, за вывоз его с элеватора, везде мзда, мзда, мзда.. хотя зерно ещё и не продали. И это так спокойно обсуждается, как должное. Пока такое отношение к преступлениям, так и будет такой расклад сохраняться.
Кто то с начала придумывает правила игры, потом другие под эти правила подстраиваются, потом тот кто придумал правила игры их меняет, и так всё по кругу, одни придумывают другие подстраиваются.
Цитата(ААП @ 29.8.2015, 23:40)

Кто то с начала придумывает правила игры, потом другие под эти правила подстраиваются, потом тот кто придумал правила игры их меняет, и так всё по кругу, одни придумывают другие подстраиваются.
ААП, я о том, что большинство у нас не научилось даже спрашивать в какую игру с ним играют и игра ли это? Вот вы как думаете?
Цитата(Солнце @ 29.8.2015, 22:48)

ААП, я о том, что большинство у нас не научилось даже спрашивать в какую игру с ним играют и игра ли это? Вот вы как думаете?
Я так выразился представив жизнь как игра, но это не игра, а такая реальная жизнь. И наверное многое в нашей истории было такого чего люди не забыли и этого боятся, и нет никаких оснований считать что бояться не стоит. Я только так это могу объяснить.
Цитата(ААП @ 29.8.2015, 23:55)

и нет никаких оснований считать что бояться не стоит.
и каждый предпочитает бояться поодиночке, хотя боязнь эта никого ни от чего не спасла, но, кажется вы правы, так и будут каждый в своём углу трястись, ждать, когда за ними по доносу соседа придут((( печально, что история даже такая недавняя ничему не учит
Цитата(Солнце @ 29.8.2015, 23:06)

и каждый предпочитает бояться поодиночке, хотя боязнь эта никого ни от чего не спасла, но, кажется вы правы, так и будут каждый в своём углу трястись, ждать, когда за ними по доносу соседа придут((( печально, что история даже такая недавняя ничему не учит
Как раз таки и история совсем недавняя и учит. Поэтому как есть так и есть.
Цитата(ААП @ 30.8.2015, 0:31)

Как раз таки и история совсем недавняя и учит. Поэтому как есть так и есть.
недавняя история наглядно показывает, сколько жизней и судеб можно было сохранить, если бы никто по углам не жался, и все вместе отстаивали свои права. Но, увы, кажется это не про нашу страну(
Цитата(Солнце @ 29.8.2015, 23:38)

недавняя история наглядно показывает, сколько жизней и судеб можно было сохранить, если бы никто по углам не жался, и все вместе отстаивали свои права. Но, увы, кажется это не про нашу страну(
Да к сожалению в нашей стране жизнь людей тем паче их судьбы никогда и не были ценностью, и к сожалению так же никогда ценностью и не будут. Вот этому история точно научила.
Не разу в жизни не голосовал за Путина, но сейчас вступлюсь. Два года назад тоже был Путин, но была совершенно другая ситуация в экономике. Была цена на нефть, были деньги и жизнь как то казалась веселей. Сейчас цена на нефть, газ, металлы, зерно упала, денег нет и Путин плохой. Путин тот же самый. Пытается проводить независимую политику, за что и наказан. Со многими его действиями я не согласен, но давать вытирать о себя ноги уважающая себя страна не должна себе позволять. В ситуации с Украиной именно это имело место. Я о Крыме. Сейчас весь "цивилизованный" мир пытается поставить нас на место, естественно на простых людях это сказывается. У народа есть право выбора. Потерпеть какое то время, но чувствовать себя людьми, или признать свою никчемность в надежде сытно покушать. У каждого свои приоритеты. Проститутки тоже неплохо зарабатывают, подозреваю, что даже поболее, чем среднестатистический москвич, но не все родители мечтают о таком заработке для своих детей. Естественно политика должна быть разумной, но в первую очередь национально ориентированной. Есть такая пословица " Умные люди- это те, кто зарабатывает своим умом, а мудрые люди- это те, на которых работают умные" Штаты сейчас в положении мудрых людей и естественно будут делать все, чтобы ситуация не менялась. Какой военный бюджет США? Сколько войн они развязали за последние годы? Откуда столько беженцев в мире? Почему молчит "цивилизованный мир"? Права какого-нибудь гомика для них гораздо важнее, чем жизнь тысяч каких нибудь ливийцев. Они позволили провести референдум в Шотландии (про Косово уж молчу), но не позволят провести его в Крыму. Все это геополитика.
Спасибо, что учитывая значимость темы, вы, дорогие мужчины, не выходите за рамки цивилизованного диалога. Этот сайт всегда отличался наличием мудрых людей.
Леший, то о чём вы говорите, верно лишь отчасти. Кстати сейчас для нас действительно удачное время чтобы объединить усилия с Европой, поскольку ещё одного наплыва беженцев из стран Востока она в одиночку не переживёт.
Что до остального, то, увы, но сегодняшний кризис уже два года назад был совершенно очевиден. За последние пять лет практически всё имевшееся у нас производство было передано (продано) крупным западным компаниям, которым те же продовольственные санкции только на руку, поскольку из стагнирующего рынка, в условиях санкций мы вновь превратились для них в рынок быстрорастущий. Это раз.
Наши крестьяне и фермеры смогут воспользоваться санкциями по минимуму, поскольку у них нет доступа к денежным ресурсам, а удвоение за год из оборота даже с 5 млн. до 10 млн руб в год, в масштабах продовольственного обеспечения всей страны - мизер. А в ситуации с ростом курса и необходимостью импортных закупок + невозможностью продать по рыночной цене продукт на экспорт, их ситуация усугубится дополнительно. Это два.
Я могу продолжить, но вряд ли в этом есть необходимость, вы всё лучше меня знаете.
Мы сейчас расплачиваемся по внешним долгам, вопрос кто? и чем? и чьи долги мы оплачиваем?
Самаритянин У
30.8.2015, 14:17
[quote name='леший' date='30.8.2015, 12:26' post='194433']
Не разу в жизни не голосовал за Путина, но сейчас вступлюсь. Два года назад тоже был Путин, но была совершенно другая ситуация в экономике. Была цена на нефть, были деньги и жизнь как то казалась веселей. Сейчас цена на нефть, газ, металлы, зерно упала, денег нет и Путин плохой. Путин тот же самый. Пытается проводить независимую политику, за что и наказан.
Весь вопрос в том, что длительное пребывание у власти "замыливает" глаз - это раз! А во-вторых, о том что кризис идёт, об этом весь мир знал ещё с 2008 года, а тов. ,Путин и иже с ними уговаривали нас, что всё это ерунда. Россия как никогда готова ко всем невзгодам. И еще, если кто не смыслит в экономике (как я например) тот должен (если хочет) собирать информацию и пытаться понять, что происходит. Вам-то конечно, как первопроизводителям продуктов питания, удается продать все, да еще и очереди к Вам стоят. Но у второпроизводителям и далее несколько нагляднее, что очереди начали угасать еще с 2007 года и с каждым годом все более затратно продвижение и продажа товара.
Говоря о референдуме в Шотландии, я естественно не имел в виду США. Косноязычно написал второпях. То, что вы написали о референдуме в Крыму правда. Но сути дела не меняет. Если предположить, что все указанные вами процедуры будут выдержаны, все равно референдум никто на Западе не признает, причем еще до его начала. Потому как не выгодно и все тут, да и результат предсказуем. Это геополитика, повторюсь. Вообще вопрос о том, имеет ли территория право реагировать на госпереворот в стране сам по себе не прост. Поэтому говорить в данной ситуации о безусловном соблюдении законодательства Украины я бы не стал вообще. Чем ситуация в Абхазии с провозглашением независимости отличается от ситуации в Косово мне лично непонятно.- реакция же запада диаметрально противоположная. Вот если будет предложение о референдуме в Татарстане, Запад поддержит его с удовольствием. У нас естественно в стране нет демократии, но ее по большому счету нет и на Западе. У нас жестко идет управление через силовые структуры, а на западе помягче, но с тем же эффектом через СМИ. Единственно чем Западные демократии выгодно от нас отличаются- это наличием реально работающей судебной системы , да и то, пока в ее решения не вмешается политический фактор. Взять хотя бы решения по изъятию детей из семей или Гаагский трибунал по Югославии или Стокгольмский арбитраж. Находясь в Эдинбурге встречал практически единодушное мнение местных о независимости Шотландии, тем не менее на референдуме сепаратисты проиграли. "Правильные" СМИ сработали. Запад поддерживает Украину в противостоянии с Донбассом, но всячески казнил Россию при похожей ситуации в Чечне. Тоже геополитика. Сейчас кстати я в Италии, и здесь никто санкции против России не поддерживает.
Ничего в этом мире нет вечного. Границы государств всю человеческую историю менялись и я полагаю будут меняться, особенно там, где есть внутренние конфликты. Иногда через войны, иногда безкровно. Но процесс идет и в исторической перспективе будет продолжаться, особенно если правительства проблемных стран ведут недальновидную внутреннюю политику. Это возможно касается и России, у которой внутри полно противоречий. Чем и как закончится история с Донбассом для России покажет время. На мой личный взгляд зря мы во все это встряли. Но это мои личные ощущения.
Фермер48
30.8.2015, 17:05
вот чисто такое простое видение ситуации из российской глубинки по Крыму, отдав его американцам мы бы накинули петлю на шею нашей и так неахти какой обороноспособности, по сути потеряв контроль на море, ведь первое что пиндосы сделали бы это выдавили наш флот от туда. Х.З. но я считаю присоединение Крыма единственно правильным в такой ситуации.
Цитата(gringo @ 30.8.2015, 18:34)

В завершение сегодняшнего дня, для любителей углубленного чтения и критического размышления (иным лучше воздержаться). Очень серьезный, настоящий, эксперт дает интервью.
http://www.novayagazeta.ru/politics/69727.htmlОчень позновательное чтиво.
Цитата(gringo @ 30.8.2015, 18:34)

В завершение сегодняшнего дня, для любителей углубленного чтения и критического размышления (иным лучше воздержаться). Очень серьезный, настоящий, эксперт дает интервью.
http://www.novayagazeta.ru/politics/69727.htmlИнтересно те кто рулит принимает выкладки таких серьезных экспертов к сведению, дабы не доводить ситуацию до ручки, или они уже настолько оборзели что им плевать на все заключения экспертов. И их политика единственно верная. Кстати статья лично для меня дала ответы на многие вопросы, и до этой статьи мне многое было понятно, но это как про собаку всё понимает но сказать не может. Так вот эксперты и высказались, за что им большое спасибо.
Цитата(gringo @ 30.8.2015, 17:36)

К вопросу о госперевороте. Кто кого переворачивал? Президент Украины сам трусливо бежал (с госказной, кстати), оставив страну без главы государства. Это раз. В этой ситуации (которая предусмотрена Конституцией страны) Верховная Рада, как законнейший орган, что никто не оспаривает, назначает временного главу (Турчинова на тот момент), а затем и законные же перевыборы самой Рады, а затем и Президента. По ВСЕМ нормам международного права, произошедшее тогда в Украине являлось сугубо и только ее внутренним делом. Никто не имел права вмешиваться в это и тем более аннексировать территорию. Так что по всем нормам, повторю, Россия является оккупантом и в случае с Крымом и с Юго-Востоком Украины. Никто в мире, ни одно государство не поддержало этих действий РФ.
Про трусливо сбежал это круто. И администрацию никто не захватывал? Была процедура импичмента? О чем это вы? Разогнали конституционный суд местные Швондеры и все дела. Не надо желаемое выдавать за действительное- не предусмотрена конституцией такая ситуация. Я в принципе поддерживал стремление украинцев к изменению собственной жизни. Но то, что произошло- это хрень господня. Действительно все это внутренние дела украинцев, в том числе и крымчан и жителей юго-востока. Кто их слушал? Однобоко как- то вы понимаете демократию. И если у Порошенко есть хоть какая- то легитимность на войну, то у кровавого пастора Турчинова ее не было, а остановить войну всегда тяжелее, чем ее начать. А вопрос о демократии конечно дискуссионный. В Саудовской Аравии ее нет и в помине, но запад это устраивает. В Китае ее тоже нет, однопартийная система и Цензура, но страна бурно развивается и реально улучшает жизнь своих граждан. В Пуэрто- Рико демократия, причем даже под управлением США. Ну поезжайте и посмотрите как там Люди живут. Куба номер два, причем никто санкции не вводил. Вопросы, вопросы.
Мартын Иванович
31.8.2015, 9:13
но главное, что разжег и поддерживает ее Кремль, вина на нем. И факты и логика об этом свидетельствуют (если у кого, конечно есть критическое мышление).
Какой практический интерес?
Мартын Иванович
31.8.2015, 9:48
Цитата(gringo @ 31.8.2015, 10:26)

Самый что ни на есть практический. Мартын, это не бином Ньютона ))) Ответ на поверхности, тем более про это много и откровенно говорится в выступлениях всей нашей верхушки, начиная с Путина. Вы подумайте сами, на досуге. Я же не зря написал про критическое мышление. У вас, такое впечатление, оно есть )))
Ну, или поищите сами в инете нормальных экспертов. Я в лекторы по международному положению тут не нанимался. Честно говоря, надоело уже по сотому разу азы политологии объяснять. Как в детском саду, право слово.
Мартын Иванович
31.8.2015, 10:23
,
Цитата(Мартын Иванович @ 31.8.2015, 10:23)

А Иосиф Давыдович очень любит детей и они его тоже. В нашем кинотеатре он с детворой 2,5 часа под старенькое пианино распевал, сломав весь график пребывания. Детки, как кони вокруг него скакали не отпускали.
Всё, машина.
Странно, детей любит, а шанса быть вылеченными за границей их которые нуждаются лишает, хотя сам не применул возможностью воспользоваться достижениями зарубежной медицины.
Мартын Иванович
31.8.2015, 11:11
,
Непонятна логика некоторых форумчан, которые говорят я за него не голосовал но типа, поддерживаю. Я тоже не голосовал за него ни разу, и не поддерживаю поэтому. Или как надо? Надо как все !?
Фермер48
31.8.2015, 12:09
Цитата(gringo @ 30.8.2015, 18:47)

Кто вам сказал этот бред?
Да никто не говорил, я ж сказал, как смотрю на всё это со своей Богом забытой деревни. если бы крым не отжали там возможно в уже ближайшем будущем оказались корабли нато, америка такой шанс закрепиться ну никак не упустила б, тянут же потихоньку базы к нашим границам.
Уважаемый Гринго. Ваши взгляды в России разделяют не более пяти процентов людей. Больше Парнас не наберет никак при самых честных подсчетах . И не потому, что вы такой умный и просвещенный, а остальные зомбированные телеящиком вытники. А потому, что вы стоите на крайних политических позициях. Это как раз у вас розовые очки. А логика моего неголосования за Путина очень проста, многие вещи мне не нравятся, я человек более либеральных взглядов. А сейчас вообще не вижу за кого можно голосовать, так как то, что говорят наши либеральные лидеры- Каспаровы, Касьяновы, Пономаревы и прочие это большей частью ахинея романтическая. Политическая борьба превалирует над здравым смыслом. Вы конечно можете проповедовать здесь свои политические взгляды- вы модератор, но не надо выдавать их за прописную истину. Даже сами украинцы признают, что это была революция. Ну что уж вы пытаетесь их защищать. Одним можно захватывать администрации, а другим нельзя. Я не отрицаю роль Стрелкова или Бородая, но возьмите 50 вооруженных человек и попробуйте захватить власть где- нибудь в Ростове или Краснодаре. Вас оттуда выкурят за 24 часа. В Донецке только в штате силовых структур было около тысячи человек. Если все по закону делалось, что ж не арестовали их сразу? Не все так просто там было, как вы пытаетесь нам тут рассказать.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.