Полная версия этой страницы:
Что хочу сказать
bivshiy_student
15.11.2015, 15:10
Я просто не хотел озвучивать это,Гринго!Потому,как в этой войне замешаны интересы не одного государства.А противостоянии аппозиция и Асада,были только поводом к началу действий.Разве нужно нам с вами говорить о том.что некоторые страны бывшего СНГ сейчас там греются?Думаю это не оспаривается.Эту войну я не ставлю в упрёк одному США,там много сторон.Теже спецподразделения опазиции,прошедшие обучение,переходят на сторону ИГИЛ,вы же не будете утверждать,что это религиозный фанатизм или отстаивание своих свобод,там у воюющих свои интересы у каждого,кто-то за идею,кто-то за деньги.Плачевно то,что битва интересов вышла из под контроля.И что будет дальше,даже рисовать не хочется,потому,как неизвестно дальнейшее поведении рулевых.
Цитата(gringo @ 15.11.2015, 13:10)
А кто мы такие, чтобы кого-то судить?
Ни хера не понимаем и не стремимся понять. Вечно лезем со своим свинячьим рылом в калашный ряд.
Во Франции уже столетия существует своя собственная культура политической карикатуры. И рисуют они для себя (в рамках существующей там культуры и системы ценностей). Не нравится - не смотрите.
Вот отлично и точно написал Бильжо, сам хороший карикатурист (и психиатр, если кто забыл)
http://echo.msk.ru/blog/bilzho/1654112-echo/Прочитал. Чушь пишет дядя.Следуя логике Бильжо,не надо запрещать порно и насилие на экране,не нравится не смотри.И рекламу алкоголя и сигарет не надо запрещать,не нравится не смотри.Продолжать можно долго. Запрещать надо эту пляску на костях,ЗАПРЕЩАТЬ!.
В одном соглашусь с Бильжо. Зачем тащить это дерьмо к нам на экраны,наши же журналисты и распиарили,бредовые картинки,француских де..илов.
bivshiy_student
15.11.2015, 16:57
Не спорю.А военное вмешательство только даёт этой чуме почву для разрастания!Дата образования ИГИЛ 2006 год,а провозгласили себя полтора года назад.Способствовало этому естественно то ,о чем вы писали выше,гражданская война и кризис власти,ввиду чего остались бесконтрольны огромные территории которые и объединили радикалов ,образовавших это квази-государство,которое распространилось на территории нестабильного Ирака.Всего этого можно было бы избежать путём политического урегулирования и отстранения режима Асада.А сейчас все действия направлены на то,что бы это война не закончилась никогда.
Цитата(gringo @ 15.11.2015, 17:24)
Да, послушайте, уже. Ну, хватит все в одно кучу валить, и порно с насилием и карикатуры. Детский сад!!!
А та "порнушка" с бесконечным насилием, которая идет на федеральном ТВ вас не смущает, а? Все эти Русские сенсации и пр., пропаганда инцеста на всю страну и пр. (было такое на каком-то ток-шоу). С нынешним падением морали и нравственности в России мы не имеем права никого судить. Тем более карикатуры (в отличие от порно и насилия) никого ни к чему не призывали ни к какому действию, а просто своеобразно отражали произошедшие события.
Об одном и том же говорим Гринго.Я пытался объяснить что именно ЗАПРЕТ,на всю эту...хз как выразить,желтизну и аморал,надо тупо ЗАПРЕТИТЬ! И запрещать именно из за того ,что все эти ток шоу(80-90% которых кстати, скопированы с европейского и американского тв) как раз и приводят к падению морали.Именно в РОССИИ это надо запрещать. НУ тупые "мы"!!!Ведь бооольшая часть населения через какое то время начнёт это считать правильным!!!А судить мы имеем право,иначе совсем заовощеем. ))
П.С. а по поводу ИГИЛ,тут уже думаю и дураку понятно,что тут воюют только личные амбиции. Всё ,спорить нехочу больше. толку от этого 0!! будем тут как идиоты друг друга поносить,а ДАМ будет читать и ржать..
bivshiy_student
15.11.2015, 18:49
Вообще все,что сейчас происходит с Европой(поток беженцев)у меня лично ассоциируется с изнасилованием шлюхи,сильным и голодным самцом.Мне очень жаль людей,но я очень зол на ту распущенность,которую породила Европа со времён образования ЕС.Возможно-это расплата.В России самолёт ,что же дальше?Выход один,полное физическое устранение ИГИЛ ... А потом уже и думать ,как быть!Другого пути нет,эти люди пойдут до конца.
Цитата(gringo @ 16.11.2015, 13:30)
Как то за разговорами о политике совсем забыли о том, как собственно тема ветки звучит - Местные Новости.
Вот, местнее не бывает. Россия 21-го века. Умри Запад от зависти, тебе никогда не подняться до таких высокотехнологических высот.
Государственный тендер:
Выполнение работ по обслуживанию
мест для стирки и полоскания белья в городе Великий Устюг на реке Сухона, их последующей разборке
Оказание
услуг по содержанию плотиков для полоскания белья на р. Ветлуге в городе Ветлуге Нижегородской области в 3 квартале 2015 года
http://www.zakupki.gov.ru/epz/order/quicks...p;morphology=onЗабота о Снегурочках, что бы не растаяли. Сохранение местной самоидентичности, наверное.
Цитата(gringo @ 16.11.2015, 13:30)
Как то за разговорами о политике совсем забыли о том, как собственно тема ветки звучит - Местные Новости.
Вот, местнее не бывает. Россия 21-го века. Умри Запад от зависти, тебе никогда не подняться до таких высокотехнологических высот.
Государственный тендер:
Выполнение работ по обслуживанию
мест для стирки и полоскания белья в городе Великий Устюг на реке Сухона, их последующей разборке
Оказание
услуг по содержанию плотиков для полоскания белья на р. Ветлуге в городе Ветлуге Нижегородской области в 3 квартале 2015 года
http://www.zakupki.gov.ru/epz/order/quicks...p;morphology=onНадо было это дело предварить слоганом: Вы все еще стираете в стиральной машине? Тогда мы идем к вам!
Два года назад возле Кирило-Белозерского монастыря видел точно такую картину- полоскание белья в озере. Честно говоря офигел. Но людям наверное нравится, полощут себе и полощут. Кто-то дома хлеб печет, хотя и в магазине можно купить. Думаю это не от нищеты, а от домостроя местного.
Цитата(ААП @ 16.11.2015, 13:47)
Забота о Снегурочках, что бы не растаяли. Сохранение местной самоидентичности, наверное.
И второе на Северо-Западе далеко не в каждой деревне есть водопровод. В частных домах обыкновенных жителей колодец журавль, вот и весь водопровод. Это на острове Валаам только олигархи монастырю подарили электростанцию, и от неё уже дальше пошло строительство ВИП котеджей, и управляющие на электромобилях ездят, если верить официальному телевидению. А в обыкновенной деревне нет. Ну и люди привыкли.
bivshiy_student
16.11.2015, 17:23
Цитата(леший @ 16.11.2015, 17:57)
Два года назад возле Кирило-Белозерского монастыря видел точно такую картину- полоскание белья в озере. Честно говоря офигел. Но людям наверное нравится, полощут себе и полощут. Кто-то дома хлеб печет, хотя и в магазине можно купить. Думаю это не от нищеты, а от домостроя местного.
Вот темные вы люди,они не полоскают,они креативят
Цитата(леший @ 16.11.2015, 16:57)
Думаю это не от нищеты, а от домостроя местного.
Да и так, тоже. Образ жизни.
bivshiy_student
16.11.2015, 17:37
Вот и сбылись все пророчества Муаммара КАДДАФИ:
«Пренебрежение стабильностью Ливии повлечёт за собой обрушение мира в мире,
через нестабильность в Средиземном море. В случае, если наша власть в Ливии
должна будет прекратиться, миллионы африканцев хлынут нелегально в Италию, во Францию…»
.
«Европа станет чёрной в самое небольшое время.
Это наша сила блокирует нелегальную иммиграцию.
Это благодаря нам царит стабильность в Средиземном море, во всю длину 2 000 километров
вдоль ливийских берегов. Мы предотвращаем иммиграцию, сдерживаем развитие и продвижение
Аль Каиды, за исключением тех, кто уже проник (в Европу) до настоящего времени.
Таким образом, если стабильность в Ливии будет нарушена, это немедленно будет иметь
плохие последствия для Европы и для Средиземноморья. Все будут в опасности!»
bivshiy_student
16.11.2015, 18:05
Цитата(gringo @ 16.11.2015, 18:57)
Дима, красивые, конечно, слова. НО. Произносит их диктатор и палач, на счету которого тысячи и тысячи жизней внутри страны и вовне. И даже не это главное. Опять вы забываете, что любое общество - живой организм. В Ливии накопилось очень много внутренних противоречий, и началась буча изнутри. Что стало полной неожиданностью для Запада. И внешнее вмешательство началось только, когда гражданская война разгорелась с дикой силой и число жертв стало зашкаливать. Сколько можно повторять, смотрите факты, изучайте историю вопроса.
Да, последствия оказались такими, как предсказал Каддафи. Но мы имеем дело с историческим форс-мажором. Законы истории выше воли людей. Не надо противиться объективным процессам в обществах, надо пытаться их понять и учиться управлять ими, а не гнуть через колено. Когда через колено, то и получаем (навскидку) - Великую Октябрьскую, Арабскую весну, Майдан... далее, как говорится, везде.
Да это к тому,что сохрани Каддафи свою власть,не получили бы мы сейчас этого(Даже не так,не началось бы ворошении этих гнёзд)Ну или отсрочили бы происходящее.Рано или поздно этого было бы не избежать,но пожили бы ещё спокойно.Мы ж просто человеки,жить хотят все!Я о том,что Ливия действительно была заслоном.А что до жертв,так разве сейчас кого-то интересуют тысячи погибших в Африке?Нет конечно,все скорбят по Парижу.Разговор не стоит продолжать об этом,он выльется в циничные суждения с моей стороны,я не хочу быть не правильно понят.
Цитата(gringo @ 16.11.2015, 17:59)
Не уверен. Вот пошустрил по инету по поводу Севера России. Это описывается конец 90-х. Не думаю, что с тех пор сильно что-то изменилось.
Средняя заработная плата в сельском хозяйстве по району составляет 1980 рублей. Но и такие мизерные деньги работникам, как правило, не выплачиваются. Большая часть зарплаты идет натурой: молоком, мясом, колбасой (часть мяса перерабатывается на Няндомском комбинате на давальческих условиях и поступает в колхозный магазин — поток сдаваемых в РайПО от бескормицы тощих общественных коров хотя и не иссяк, но уже близок к концу). Мясо меняют на муку, и она также выдается в магазине в счет зарплаты. Некоторые хозяйства, в которых есть пилорамы, иногда выдают доски. Таким образом, работая в коллективном предприятии, максимум, что можно иметь — это возможность бесплатно (вернее,
в счет зарплаты) получать некоторый набор продуктов. В целом это получается немного дешевле, чем покупать продукты по рыночной цене в частных магазинах. Но живых денег люди практически не видят.
Согласен с Вами Гринго. Про образ жизни я имел в виду как раз собственника деревообработчика, который прикупил себе молочную ферму, и у него есть благоустроенное жилье со всеми признаками благополучия, и не единственное, том числе и не в одном городе. А механизатор и его семья живут на з.п механизатора 7000 руб, и собственную корову молоко которой так же сдают на молзавод за фиксированную цену, и для обыкновенного сельского труженника деревни это сверх признак благополучия. Я был пару раз в хозяйствах Архангельской, Вологодской обл. и р. Карелия видел контрасты, своими глазами. Да и то, что Вы перечисляете видел, и причём не только в хозяйствах руского Северо-Запада.
bivshiy_student
16.11.2015, 18:21
Цитата(gringo @ 16.11.2015, 19:15)
Ну, не мог он уже сохранить свою власть, как минимум, в прежнем объеме. Я уже объяснял. Диктатор Каддафи не захотел делиться частью своей абсолютной власти - и потерял все. Не он первый в истории, не он последний. Судьба всех упёртых.
Если бы пошел на компромиссы, то и сам сохранился, и нынешних бы событий не было.
Пошел бы Николай II на компромиссы и семью сохранил бы и Россия бы избежала революций.
Пошел бы Янукович на компромиссы - и Майдана не было и нынешнего противостояния с Россией.
Ну, и так далее (нужные фамилии можете подставить сами)...
Неоспоримо!
Цитата(bivshiy_student @ 16.11.2015, 18:21)
Неоспоримо!
А я абсолютно не согласен. Пошлел бы Керенский на компромисс с Лениным- результат был бы тот же, только еще раньше. И т.д. Компромисс протестующие ВСЕГДА воспринимают как признак слабости власти и никогда им не довольствуются. Другое дело, что умная власть должна работать на упреждение и проводить реформы до начала кипения котла. На начальном этапе кипения еще можно как-то выпустить пар, если котел закипел- или отставка правителей или террор. Ну пошел Янукович на компромисс- что толку? Поздно. В бега или стреляй. Выбрал побег. Да, любые протесты имеют под собой основания, но недооценивать внешние факторы не стоит. Уровень жизни в Ливии на момент арабской весны был повыше уровня жизни в России, но народ взбунтовался. Немного помогли извне- и нет Каддафи. Стало ливийскому народу лучше? Тогда какого хрена он бежит из насиженных мест куда глаза глядят? Компромиссы более менее воспринимаются населением положительно только в случаях инициирования их сверху. Если же все происходит под давлением- затишье будет временным. А если еще и извне подпитка протестов происходит, то очень временным. Бестолково написал, но надеюсь мысль поймете.
bivshiy_student
18.11.2015, 6:52
Цитата(леший @ 18.11.2015, 0:31)
А я абсолютно не согласен. Пошлел бы Керенский на компромисс с Лениным- результат был бы тот же, только еще раньше. И т.д. Компромисс протестующие ВСЕГДА воспринимают как признак слабости власти и никогда им не довольствуются. Другое дело, что умная власть должна работать на упреждение и проводить реформы до начала кипения котла. На начальном этапе кипения еще можно как-то выпустить пар, если котел закипел- или отставка правителей или террор. Ну пошел Янукович на компромисс- что толку? Поздно. В бега или стреляй. Выбрал побег. Да, любые протесты имеют под собой основания, но недооценивать внешние факторы не стоит. Уровень жизни в Ливии на момент арабской весны был повыше уровня жизни в России, но народ взбунтовался. Немного помогли извне- и нет Каддафи. Стало ливийскому народу лучше? Тогда какого хрена он бежит из насиженных мест куда глаза глядят? Компромиссы более менее воспринимаются населением положительно только в случаях инициирования их сверху. Если же все происходит под давлением- затишье будет временным. А если еще и извне подпитка протестов происходит, то очень временным. Бестолково написал, но надеюсь мысль поймете.
bivshiy_student
18.11.2015, 7:03
Я её понял,на мой взгляд ваш пост адресовывался не мне!поэтому копирнул то,о чем рассуждал выше:(Но это не означает,что я согласен с политикой преемственности и диктатур).Просто во всех этих замесах,как и вы правильно заметили,всегда,кто-то подливает масла в огонь преследуя третьи интересы и они никак не связаны с интересами того же,взбунтовавшегося народа.
Да это к тому,что сохрани Каддафи свою власть,не получили бы мы сейчас этого(Даже не так,не началось бы ворошении этих гнёзд)Ну или отсрочили бы происходящее.Рано или поздно этого было бы не избежать,но пожили бы ещё спокойно.Мы ж просто человеки,жить хотят все!Я о том,что Ливия действительно была заслоном.А что до жертв,так разве сейчас кого-то интересуют тысячи погибших в Африке?Нет конечно,все скорбят по Парижу.Разговор не стоит продолжать об этом,он выльется в циничные суждения с моей стороны,я не хочу быть не правильно понят.
bivshiy_student
18.11.2015, 9:47
Цитата(gringo @ 18.11.2015, 9:56)
И еще, Леший, вдогонку. Ну, раскиньте вы мозгами. Есть компромиссы и есть компромиссы. Компромиссы возможно только когда обе стороны честно идут на это. Тому же Каддафи, Асаду, Януковичу и пр. оппозиция предлагает решить дело миром. В ответ что? Насилие власти, которое вызывает ответное насилие, и далее по спирали вплоть до того, что ситуация выходит из-под любого контроля. Это закон истории, который действует независимо от того, нравится это Лешему или нет.
И еще. Какой компромисс между Керенским и Лениным, когда Ленин уже почувствовал запах "крови", т.е. власти? Какой компромисс может быть с ИГИЛом?
И совсем, уж, в заключение. Для вас, для Студента и прочих. Поскольку задолбало топтаться на одном месте.
Запомните крепко-накрепко. Нигде и никогда, если нет объективных внутренних предпосылок, никакая внешняя сила не смогла организовать ни одной революции, ни цветной ни черно-белой, НИКАКОЙ. Утверждать обратное могут только неучи, никогда в жизни не бравшие в руки учебники истории.
Вот и мы тут бодаемся,а по сути уже всё случилось!
Я не знал что это агенство фейковые...
И зачем целиком удалять, можно было срезать.
Мартын Иванович
18.11.2015, 10:44
А вот для возврата в тему "Местные новости". У нас тут ГРИБЫ попёрли, люди мешками собирают. Какие-то рядовки, шампиньоны, вешенки. К выходным тепло будет. Все в парк! т.е. в лес! Приглашение, типа. Под Апшеронском вдоль дороги не встать, машин валом, все в лесу.
Цитата(Мартын Иванович @ 18.11.2015, 10:44)
А вот для возврата в тему "Местные новости". У нас тут ГРИБЫ попёрли, люди мешками собирают. Какие-то рядовки, шампиньоны, вешенки. К выходным тепло будет. Все в парк! т.е. в лес! Приглашение, типа. Под Апшеронском вдоль дороги не встать, машин валом, все в лесу.
люблю грибы. Мартынваныч заныкайте трехлитровочку
если можно рядовки
Цитата(gringo @ 18.11.2015, 10:54)
... Идет информационная война России с остальным миром. На бюджетные деньги (большие миллиарды, изъятые у здравоохранения, образования) создана куча фейковых информационных ресурсов внутри страны. Закуплены некоторые зарубежные издания, журналисты и даже политики.
Ув. Гринго, я знаете что ещё подметил, этим ребятам одним и тем же каждый день вещающим по всем каналам, этого мало, один "товарисч" прямо таки несколько раз просил в передачах разных, увеличить количество денег на пропаганду. Вообще "зажрались" пропагандисты. В эти выходные из за этих разных жутких событий из за терроризма просматривал ящик, и сделал такой вывод. Как отклянчить еще больше денег на идеологию, в моем понимании эти передачи больше ничего не несут.
bivshiy_student
18.11.2015, 12:53
Цитата(gringo @ 18.11.2015, 10:52)
Я не бодаюсь, мне этого не надо. Просто напоминаю аксиомы, знать которые должен любой мало-мальски образованный человек.
А что случилось то?
Афган,Ливия,Ирак,Сирия и т.д.не будем гонять по кругу,надоело ,правильно сказано вами.
какос61
18.11.2015, 13:34
Цитата(Мартын Иванович @ 18.11.2015, 11:44)
А вот для возврата в тему "Местные новости". У нас тут ГРИБЫ попёрли, люди мешками собирают. Какие-то рядовки, шампиньоны, вешенки. К выходным тепло будет. Все в парк! т.е. в лес! Приглашение, типа. Под Апшеронском вдоль дороги не встать, машин валом, все в лесу.
Везёт жа людям. А я уж какой раз проверял грибные места , ан нету
. Похоже температура держит.
bivshiy_student
18.11.2015, 15:00
Цитата(Мартын Иванович @ 18.11.2015, 11:44)
А вот для возврата в тему "Местные новости". У нас тут ГРИБЫ попёрли, люди мешками собирают. Какие-то рядовки, шампиньоны, вешенки. К выходным тепло будет. Все в парк! т.е. в лес! Приглашение, типа. Под Апшеронском вдоль дороги не встать, машин валом, все в лесу.
Родственники в Адлере опят мешками косят.Очень много в горах выскочило!А у меня в Рб в этом году белых полно,а опята только возле болот.Массово так и не выскочили.Да я и не парюсь,вредное это дело,грибы.Так,на побаловаться,у меня всегда есть несколько банок и хватает.
Мартын Иванович
24.11.2015, 9:09
У нас по прежнему очень тепло. На сирени почки набухли,как бы не попутала. А грибы, вчера по ящику услыхал, имеют отрицательную калорийность, ешь и худей.
как вам ситуация с турцией?
bivshiy_student
24.11.2015, 18:17
Цитата(gringo @ 24.11.2015, 18:39)
Если коротко, то хреново все это. Эрдоган - это такой турецкий Путин. С похожими имперскими понтами и фобиями (во внутренней политике тоже, кстати, занимает сходные позиции - давить всех, кто с ним не согласен).
Т.е. есть два плохо предсказуемых чела с извращенным миропониманием. Друг другу могут и не уступить. Чем бодание этих распальцованных баранов может закончиться, одному Богу известно. Лично я ничего хорошего не жду.
Все разумные эксперты предупреждали, что российское вмешательство в Сирию ничем хорошим не закончится.
Похоже стрелки переведут на пособничество терроризму.
bivshiy_student
24.11.2015, 18:18
Цитата(Мартын Иванович @ 24.11.2015, 10:09)
У нас по прежнему очень тепло. На сирени почки набухли,как бы не попутала. А грибы, вчера по ящику услыхал, имеют отрицательную калорийность, ешь и худей.
Только там забыли рассказать,про то,что это один из самых трудноусваиваемых продуктов.Который запрещено есть детям и людям за 50.
И ещё ,дорогой друг,пойми правильно,отрицательная колорийность,это понятие не однозначное.То есть организм затрачивает энергии больше,чем калорийность самого продукта.Но есть одно малюсенькое но,ты ж не кушаешь грибы сырые?пральна,нет.А теперь смотрим на то,как они готовятся,они жарятся в масле,подтушиваются в сметанке,а гриб это губка,которая впитывает в себя огромное количество жира ,вот тебе и получается высококалорийный продукт,содержащий ещё и трудно перевариваемый белок
Короче вот тебе математика:Для потери 1 кг жира,нужно сжечь 9000 ккал,одна морковка содержит 10 ккал,для сжигания её нужно 12 ккал,то есть 2 ккал в минус.Что бы сжечь кг жира,нужно сожрать 4500 морковок
Не заправляя это маслом,сметаной и всякой хренью.Короче,не слушай ты всякую хрень.Слушай меня
Ну и ещё ,если интересно конечно ,добавлю.Отрицательная колорийность в продуктах -это миф.Вода-это нулевая колорийность.Но если вода холодная,то организм затрачивает энергию на её подогрев и этим самым можно подтвердить факт того,что только холодная вода может быть названа веществом с отрицательной колорийностью.
fanerom
24.11.2015, 19:34
Цитата(igrok @ 24.11.2015, 17:12)
как вам ситуация с турцией?
И хотя в моей крови 5-10% турецкой крови.
Игорь Растеряев. Казачья песня
Да не будет никакой войны!! потихому вооружат курдов,и будут они там друг друга колбасить.
Цитата(igrok @ 24.11.2015, 17:12)
как вам ситуация с турцией?
Интересы корпораций при возможном осложнении конфликта могут быть задеты очень сильно. В общем ожидаем решения за корпорациями, как они решат так и будет. Нам простым гражданам такие инциденты точно ничего хорошего не принесут.
Эх, накрылся яхтинг в конце апреля в Турции...
Выкупили с парнями яхту на семь дней из Даламана по Эгейскому морю... и билеты неделю назад тоже туда и обратно выкупили. И не то что я очкую, партнеры наверняка съедут... москвичи же осторожные, как минимум
Б. Борисыч если что.
bivshiy_student
25.11.2015, 19:59
Цитата(127767 @ 25.11.2015, 20:14)
Эх, накрылся яхтинг в конце апреля в Турции...
Выкупили с парнями яхту на семь дней из Даламана по Эгейскому морю... и билеты неделю назад тоже туда и обратно выкупили. И не то что я очкую, партнеры наверняка съедут... москвичи же осторожные, как минимум
Б. Борисыч если что.
Так и правильно делают,что осторожничают.Привет Б.Борисыч!В регионе не спокойно,а это запросто породит то же пиратство.Я серьёзно .
иван-колхозник
25.11.2015, 21:59
кто там за Босфор отвечает? переориентируемся на внутренний рынок?
Мартын Иванович
26.11.2015, 10:59
http://money.rbc.ru/news/565340bb9a7947787ad88d28Не люблю делать всякие ссылки, но, помоему, позитивненько так, бодренько.
Касаясь турэцкой темы...пусть , суки, извинятся, выплатят ущерб и содержат семьи погибших. Меня бы удовлетворило. И ВСЁ!!! ХАРЕ!!! Но бздительность б не терял. Как так-бомбардиры без прикрытия летают?Не по уставу.
bivshiy_student
26.11.2015, 11:47
Цитата(gringo @ 26.11.2015, 12:38)
Турки, конечно, не правы, сбив бомбардировщик. Но вы можете ответить, какого ... наша авиация там делает на севере Сирии? Что она там забыла?
Еще. Чтобы быть честными перед самими собой. Наша авиация с октября много раз нарушала воздушное пространство Турции. И часть таких нарушений мы даже признавали. Какое-то время назад Турции это стало надоедать и она официально предупредила, что будет сбивать. Более того, на прошлой неделе, помнится, был сбит наш беспилотник над территорией Турции. И, повторю, какого рожна мы продолжаем туда лезть, в зону интересов Турции, когда знаем, что риски высоки. Так что вину за случившееся, по справедливости, надо разделить между Россией и Турцией.
Поддерживаю ваше мнение,Гринго!И раз уж конфликт произошёл ,но,вооружённый конфликт не нужен обоим сторонам,то Надежда на то,что разум победит амбициозность!
Цитата(Мартын Иванович @ 26.11.2015, 10:59)
... Как так-бомбардиры без прикрытия летают?...
Вот и у меня человека далекого от армии тем более от военной авиации, такой вопрос возник, как только узнал про инцидент. Экономили на войне, что ли? Или нехватка истребителей, у мощной модернизированной державы. Коли очутились там (держава), по каким то своим соображениям, то почему бомбардировщик без сопровождения ходит, тем более на грани. Да чёт часто залетают на чужии территори, помню в СМИ писали что то на территорию Финляндии тоже как то неоднократно залетали. Мне обывателю чегото непонятно, зомбоящик уж больно как то плохо объясняет.
Мартын Иванович
26.11.2015, 12:15
Цитата(ААП @ 26.11.2015, 13:01)
Вот и у меня человека далекого от армии тем более от военной авиации, такой вопрос возник, как только узнал про инцидент. Экономили на войне, что ли? Или нехватка истребителей, у мощной модернизированной державы. Коли очутились там (держава), по каким то своим соображениям, то почему бомбардировщик без сопровождения ходит, тем более на грани. Да чёт часто залетают на чужии территори, помню в СМИ писали что то на территорию Финляндии тоже как то неоднократно залетали. Мне обывателю чегото непонятно, зомбоящик уж больно как то плохо объясняет.
Затормозить не успевают. Вы б видели как истребители ВВС Израиля насаются, там той территории, постоянно заносит, но чёт никто не рискует их сбивать. Знают , что будет. Рассказать?
Цитата(gringo @ 26.11.2015, 12:14)
....Ну, и еще фактор, русская распальцованность. Типа, мы тут такие крутые, будем делать, что хотим, нас все боятся и сами разбегаются в разные стороны. Шпана, короче, из подворотни. Не учли только, что Эрдоган - это такая же шпана, только с турэцким акцэнтом.
А вот это уж совсем непонятно, вроде очень много много лет наверное 100, друг против друга "дружим". Даже у нас в России со стародавних времен в народе термин ввели про особо непонятливых людей "турок". А тут раз и такой провал памяти.
Цитата(Мартын Иванович @ 26.11.2015, 12:15)
Затормозить не успевают. Вы б видели как истребители ВВС Израиля насаются, там той территории, постоянно заносит, но чёт никто не рискует их сбивать. Знают , что будет. Рассказать?
Расскажите, если не затруднит.
Мда карибский кризис отдыхает.Зачем сбили??? Х.З. мы наверно и не узнаем. С одной стороны это может быть провокацией,с другой Эрдоган психанул,бомбят то его бабосы. Явно одно,кому то НУЖНО было,что бы так произошло. С одной стороны это выгодно НАТО,показать зубы так сказать,а заодно и посмотреть на реакцию. Но не исключаю что это выгодно России.. Теперь наши ВКС,не имеют ни каких ограничений,на севере ты или на юге.Как я понял из новостных сообщений наши уже вторые сутки утюжат тот район. Плюс опять же по сообщениям турков в тот же день заработал с 400. Светят практически всю турцию. Кстати турки помоему щас вообще с аэродромов не взлетают.? Короче нам с вами не светит правды узнать
. А Погибшах жаль,искренне жаль.
По мне так надо ответить не запретом купания в Турции...
Цитата(gringo @ 26.11.2015, 14:27)
Утюжат не вторые сутки, а почти весь ноябрь. Причем в том районе, где никакого ИГИЛа нет, а есть родственное туркам население. Это раз. Что, собственно, Эрдогана и разозлило и он отдал приказ на демонстративное уничтожение бомбардировщика.
Во-вторых. ВВС Турции продолжают нести регулярное дежурство вдоль своих границ.
Именно утюжат,только вторые сутки. До этого,"точечно". Сейчас там и буратос и солнцепёк всё в кучу собрали. Опять же не утверждаю на 100%.Инфо только с инета
Гринго вы реально верите что Эрдоган сбил,только из за сочуствия к родственному населению..??????
НЕ ВЕРЮ! (с). Да бабки только бабки правят балом.
Вы меня прям зацепили,ради интереса,покапаюсь про пути доставки нефти из Сирии.
Цитата(gringo @ 26.11.2015, 14:47)
А так, да, основной покупатель у ИГИЛа - Асад.
Пруф???Цензор не предлагать.
Мне Кисилёв другое вещал.. )))
Цитата(gringo @ 26.11.2015, 15:22)
Ну, против Д. Киселёва аргументов, конечно, нет. Это - железобетонный источник. Тогда другие вам предоставлять и смысла никакого нет, все равно не поверите.
P.S. Цензором не пользуюсь
Про Киселёва был юмор..Я думал ВЫ поймёте
Сёдня вечерком гугл мапс поюзаю че там да как!. )) Сейчас глянул пару картинок,интересно получается. Если их наложить друг на друга,я думаю понятно станет КАКИЕ области будут отвоёвывать в первую очередь.
Ладно,ну их нафик мира нам всем и Бобра ))
bivshiy_student
26.11.2015, 15:09
Цитата(gringo @ 26.11.2015, 14:27)
Утюжат не вторые сутки, а почти весь ноябрь. Причем в том районе, где никакого ИГИЛа нет, а есть родственное туркам население. Это раз. Что, собственно, Эрдогана и разозлило и он отдал приказ на демонстративное уничтожение бомбардировщика.
Во-вторых. ВВС Турции продолжают нести регулярное дежурство вдоль своих границ.
Ну и ещё турок нервирует уничтожение нефти,которая стоит 10-12$ .А эту самую нефть,покупают те же Турки.Тут всё банально просто,учитывая южный характер.Разозлили турок вторжениями неоднократными,естественно ,бомбежки дружественных населенных пунктов,ну и естественно отъем халявного пирога (нефти копеечной ).Не думаю я,что тут какой-то политический замес,стратегический.Просто властные амбиции и деньги!
Цитата(gringo @ 26.11.2015, 16:09)
Про юмор я понял, в вашем стиле и ответил.
Области отвоевывать? Что вы имеете в ввиду?
И вообще, я полагаю, что думать надо о внутренней ситуации в России, а не отвлекаться на внешние раздражители. В Сирии у нас вообще никаких реальных интересов нет, ребята гибнут напрасно.
Получается, что никого не заботит, что происходит в своей собственной стране. Вот сейчас оборвем все экономические связи со своим крупным партнером - Турцией и что дальше? Вперед к модели КНДР? Об этом лучше подумайте.
Я про то что отвоёвывают как ни странно именно те регионы где проходят осн трубопроводы,конечно это можно мотивировать тем, что так типо прекратится финансирование ИГИЛ.. но так ли это на самом деле???А свою "партнёрство"турция показала 24 ноября.Лично я считаю это предательством,а с предателями в военное время поступают сами знаете как. А все эти вопли про нарушение границ,только вопли и не более. Нарушаю КАЖДЫЙ ДЕНЬ И ВО ВСЕМ МИРЕ. Почемуто ни кто не стреляет. И ещё помните когда был конфликт на юго востоке Украины к нам в область прилетел снаряд и убил РОССИЯНИНА?? Если бы Россия ответила что бы было?Тогда промолчали и проглотили. Надеюсь хоть в этот раз покажут свои стальные яйца. Или опять проглотят..
По поводу внутренных проблем полностью солидарен. ИХ вагон и маленькая тележка,но решать их некому или некогда.
fanerom
26.11.2015, 22:00
В принципе, вину можно разделить ещё и с США, ведь если б они не поставили Турции своих самолетов F-16, возможно турки и не решились бы на силовой ответ.
bivshiy_student
27.11.2015, 7:43
Цитата(fanerom @ 26.11.2015, 23:00)
В принципе, вину можно разделить ещё и с США, ведь если б они не поставили Турции своих самолетов F-16, возможно турки и не решились бы на силовой ответ.
А ещё всем армиям ,отрядам и формированиям,у которых на вооружении стоит автомат Калашникова(шутка).Если серьёзно,то Dynamics F-16 Fighting Falcon стоит на вооружении армий 25 стран.Этот истребитель пользуется высоким спросом благодаря своей универсальности и относительно невысокой стоимости, является самым массовым истребителем четвёртого поколения.США конечно не агнцы Божьи,но сыпать на страну все шишки,за "спички",которые попадают в руки шаловливым детишкам на этом Шарике ,не стоит!
Пшеничный 23
27.11.2015, 8:22
Цитата(gringo @ 27.11.2015, 9:05)
В конечном счете виноват во всём Господь Бог, который создал Землю и людей )))
Гринго давно хотел у Вас спросить ,а как Вы относитесь к Шарию ,что бы окончательно понять Вас ,с Ваших слов у нас все плохо ,что бы было хорошо мы должны прогнуться под пиндосов ,ой извините под Американцев .
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.