вербалят ребята, а точнее главный знаменосец
особенно понравилось: 33р/тн без НДС = 200% прибыльность СХТП
и да, слезу пустил, за 5% переработчика.

Опять " друг сердечный" Мальцев , прям убивается за СХТП, а это значит сырья нет , а контракты на масло есть , подождем.

Кстати вчера 37 без НДС с места предлагали.

Он хотя бы процент разный называл, а то у него при разных раскладах одни и те же 5%

Мальцев и К с какой то маниакальной настойчивостью хотят поиметь СХТП на цене подсолнечника.

Ну, дело не в абсолютных значениях, а в сравнении: 200% у СХТП и 5% у переработки. Соответственно, кого надо "доить"? Прием из разряда запрещенных, но оппонировать ему некому, и в этом не вина "переработки".

Нлп (нейролингвистическим программированием) занимается Мальцев, только не верим, как говорил Станиславский. Посмотрим, что будет в марте-апреле, мировой продовольственный кризис только в самом разгаре.
А "старик процентщик" 5 процентщик не уточняет, что годовой, а то и двух годовой оборот с дневным, недельным и т. д. Не корректно сравнивать. Нужно сравнивать годовые чистые прибыли относительно стоимости активов (бизнеса), если уж на то пошло. Т. К тот же МЭЗ, условный миллион, сколько раз обернет за год, а то и за 2? При этом переложив свои риски на СХПТ, в виде цены закупки?

Так что держим строй и продаём только по надобности, пока не будет как пишет Мальцев "справедливой цены". Только с нашей точки зрения она другая.
Не нравится пусть лоббирут отмену пошлины на масло, опыт у них большой

С этого года переходим с рыночных отношений на справедливые.
Интересно в 18-19 году какая цена справедливая была?
Нам почему-то не сказали.

Ну, это было-бы самым правильным решением, но для того, чтобы его озвучить в верхах, и не получить по шее, нужно дождаться остановки заводов.

Думается мне, что игра МЭЗов следующая:

- снижать цену в прайсах.
- по факту надобности закупать объём по цене фермера.
- в панике, всегда будут желающие продать.
- для не нуждающихся в финансах до апреля - продадут по цене 60+.

В связи с этим и тем, что ждать цену до апреля не могу, сегодня заключил Договор поставки по 45, без НДС (пока дают) с их транспортом (ехать менее 100 км). Завтра начинаю опустошать склад.

По 45 без НДС это очень недурно. Даже немыслимо можно сказать на сегодня , у нас близко таких цен нет

Министр пообещал при росте цен на подсолнечник - увеличить пошлину на масло . Он как бы министр исключительно по переработке . Интересы СХТП его вообще не интересуют . Да и что с нас можно взять ? Интереса беспокоиться за нас нет . Президент слушает то что ему докладывают . А докладывают те кому заносят . Как говорится - было бы смешно , если бы небыли так грустно . Так круто нас давно не опускали .

Те, что в 30 км давали 43. Хотя на прайсе у них 38 с НДС, а с 16.11 уже 35. Игра их началась.

Какой регион? цена с НДС потом цена без НДС, 45 или 35!!???
можно как-то информацию давать конкретней или ее вообще не давать

"их транспорт" это значит ты продаешь со склада, какая разница сколько км?
и куда подсолнечник везут может в Казахстан или другую страну СНГ

нет такой цены в Краснодарском крае! Я говорил это еще несколько дней назад, а если есть пусть данный "товарищ" назовёт покупателя, чтобы кто захотел мог продать сейчас свой объём по 45 без ндс. Кто это такие щедрые да ещё и на немыслимый объём в 280т? Юг Руси, Благо, Эфко, Кореновск, Тимашевск ( Сахиби, Юг Классик), Кропоткинские заводы? Лично знаю многих из выше перечисленных ни у кого на сегодня НЕТ такой цены!

Первый пошел ....... Покупатель кто ??? Или секретный секрет ??? Ранее , правильные форумчане , писали кто и по чём , и куда , и как . - " В чём сила , брат ? ".

Казино каанкретное - поставил на 60 , а слил по 45

На юге таких цен нет. 38-39 с ндс за объём и качество с места.

не берусь судить за 45р., но 38-39 в ндс на воротах, это сейчас цена в поволжье и рядом. краснодар значительно ближе к воде, масло отлить. по идее цена должна быть выше, хотя бы на пару тысяч. в 45р без ндс с места - НЕ ВЕРЮ!!!

Он просто троль,цена снижается и на сырье и на масло

Справедливости ради, как покупатель масла, я пока никакого снижения не вижу. 88 с доставкой, как и было 2 недели назад.
Но из этого, конечно, 45 без НДС, ну никак не получится.

Ну не снижается, а чуть повышается, а в остальном согласен))

Я про декабрьские цены

У вас на аватарке Трансформатор, поэтому веры нет )))

На Брежнева поменяю,поверите?

Лучше на действующего

Однако, замечу любопытную вещь:
Уже которую неделю цена семечки во Франции (~730 $ , не знаю уж какого качества) равна ~ ровно половине цены масла на ФОБ (~ 1450$) Роттердама.
730*71.3=~ 52р . Без НДС
Или ~ 57 с нашим НДС .
Неплохая уценка за пассивность
Даже если у них там масличность 50+

Вы про пошлину на вывоз слышали семечки и масла?! И нужно еще довезти до Франции. Чем меньше фермер продает, тем выше цена. Только когда падать начнет, выпрыгнут не все. Будет многим наука. Да и главное техники многие в лизинг дорогущей набрали, платежи как начнут подходить, начнется лавина предложения сврья. Так рынок и работает. Кто из МЭЗов если побежит брать дорого выше себестоимости, не выдержит до Нового года, тот ближе к банкротству, значит с банка позвонили, спросили где выручка. Тоже закономерность. Впереди всех участников рынка ждет историческая развязка!

Какая наука? Акститесь. Сколько можно Мальцевскую пропаганду в уши лить? После той подлости с пошлинами от вашего маслржирового союза, мы, СХПТ, уже никуда не "прыгаем", а делаем что можем и будь что будет. А упадёт, да и... В следующем году все равно пополам будем уменьшать площадь сева, и больше смотреть на Лен, горчицу, кориандр и пары с такими ценами на удобрения и сзр

У меня семечка 7,5% влажность,до сентября следующего долетит.
И сеять не надо.Посеем лён.А мэзы пущай глушат мотор.

Ниже 45 без ндс не продам,один ***

Реально неприятный тип. Если это не ты-то лучше убери.

Чего все лен то собрались сеять, мне сама природа диктует лен . А вы что ни будь другое сейте

Единственный правильный выход. А маслята с плешивыми пусть мечтают о халявном подсолнечнике.

Если сейчас при исторически высокой цене на масла и падении потребления в мире из-за этих цен, да и при 38 убыток как многие даже в сми написали, вы хотите продать 45. Объективно это абсурд. Вы что не видете, что заводы останавливаются по России, не кому продавать масло. Чтобы переработать этот объем, нужно вывезти из России 4 млн тонн масла. Вывезли 200 тысяч. С декабря по январь Россия вывезет 800 тысяч даже при нормальном раскладе. В этот период порты часто встают, штормовой ветер, перемерзают и прочее. В январе праздники, февраль Китайский Новый год. С апреля масло подсолнечное уже не нужно в таком объеме, поставки начинает Южное полушарие. Бразилия соберет рекорд сои 145 млн тонн (уборочная начнется на 2 недели раньше), это в масле 26 млн, Аргентина около 50 млн, еще 10. И палма Индонезия и Малайзия. Там еще больше объемы. Китай обеспечен масло, Индия берет сою с пальмой. Остальные страны могут купить +/- 200 тысяч тонн разных масел в месяц. А теперь смотрите, Украина соберет более 15 млн подсолнечника, на экспорт им около 5 млн масла. Там фермер как и в России желает сидеть до Нового года. Бразилия и Аргентина гибкие, они не продают сою как в России и Украине, партиями онлайн. Продажи нового урожая идут уже сейчас наперед пока цена высокая, они боятся падения цен; так они хеджируют себя от рисков падения цен. Что делают фермера из Украины и России, верно, убрали предложения, вот вам парни работайте. А потом мы навалимся и завалим цену.

Такое удержание сырья было, потом уронили цену, кто вспомнит год? 100% не вспомните, на основании исследований, среднестатический участник рынка принимает решение о продаже-покупке на основании 1-2лет. Если фермер будет сидеть до весны, мне так даже больше нравится, сравним цитаты форума до и после!!! Эксперимент продолжается!

Если смотреть по графику на пальмовое масло, мы даже падать еще не начали! И так по всем маслам.

45 без НДС - вполне вероятно, и «абсурд» (хотя у кого-то может и случиться) , ибо не вытекает из сегодняшней цены масла.
А вот 40-42 с НДС, вполне себе реальная цена .
Однако, наблюдаю у Вас , как минимум, 3 глубоких заблуждения.
1. Масло некому продавать. Это не так. Когда это будет так цена на масло упадёт.
2. Сегодня максимальная цена масла на мировом рынке. Это абсолютно неизвестно. В мире довольно много лишних денег, мы не знаем сколько ещё времени будут расти цены.
3. Вы, по старой памяти, уверены, что «фермеры» до весны «должны» продать. Очевидно, это не так. Многие могут хранить хоть 2 года, хоть более (например, меняя на новый)
И если ваш Мальцев (или как его там) будет продолжать «аргументировать» участников рынка в том же духе, очевидно, он разозлит многих.

Хорошо, не буду.
Покорнейше прошу меня простить, если Вас лично огорчил
Однако, все эти 3 пункта остаются.

Однако, наблюдаю у Вас , как минимум, 3 глубоких заблуждения.
1. Масло некому продавать. Это не так. Когда это будет так цена на масло упадёт.
2. Сегодня максимальная цена масла на мировом рынке. Это абсолютно неизвестно. В мире довольно много лишних денег, мы не знаем сколько ещё времени будут расти цены.
3. Вы, по старой памяти, уверены, что «фермеры» до весны «должны» продать. Очевидно, это не так. Многие могут хранить хоть 2 года, хоть более (например, меняя на новый)
И если ваш Мальцев (или как его там) будет продолжать «аргументировать» участников рынка в том же духе, очевидно, он разозлит многих.
[/quote]
Злитесь не злитесь. А рынок научит работе любого рублем. И пока дорогие запасы у фермера, а не у переработчика. В мире много денег у BlackRock, а не у простых граждан. Перераспределение денежных потоков не доставляет деньги вниз, а концентрирует наверху. Это даже описано через физическое явление по принципу нагрева тела. Это и есть проблема рыночной финансовой системы, дающая при любой закачке денег концентрацию финансов наверху. И еще, масло может не падать долго, если мало продавать как сейчас. Но вот то, что оно не растет при этом и является проблемой. И тем более, что семечку и фермер не продает. Это и есть затоваривание рынка. Масло подсолнечное в мире не является продуктом первой необходимости как и рапсовое и соевое у нас. Обойдутся и без него. Ну кто виноват в том, что все поверили в семечку по 60 навсегда. О такой сверхприбыли мечтают все отрасли, только если она появляется, то сразу идет ее финансовое насыщение инвестициями и прибыль падает. Впереди нас ждет эра ГМО, урожайность сои может существенно возрасти, цены на конечный продукт упадут, вот где проблема будет. Но это долгосрочная перспектива. Поэтому работайте над эффективностью, считайте каждые затраты и сроки их окупаемости. Наймите грамотных финансистов, прекратите по старинке считать на коленке.

Вот ещё грамотных финансистов корми....
Чисто из опыта жизни - все хранят до весны ждут цену, и все массово повезли. Куда цена двинется? Всегда и опять вниз . Просто на нелюбимых вами МЭЗах сдвигаются сроки ремонтов.
Пришлось поработать и в поле и на МЭЗе, чесслово всех жалко. Ну не тот это бизнес для обогащения. Зарабатывают только перекупы и бандиты ( ну и менты их прикрывающие). (много чего знаю, поэтому мало пишу) Всем здоровья.

«Злитесь не злитесь. А рынок научит работе любого рублем. И пока дорогие запасы у фермера, а не у переработчика. В мире много денег у BlackRock, а не у простых граждан. Перераспределение денежных потоков не доставляет деньги вниз, а концентрирует наверху. Это даже описано через физическое явление по принципу нагрева тела. Это и есть проблема рыночной финансовой системы, дающая при любой закачке денег концентрацию финансов наверху. И еще, масло может не падать долго, если мало продавать как сейчас. Но вот то, что оно не растет при этом и является проблемой. И тем более, что семечку и фермер не продает. Это и есть затоваривание рынка. Масло подсолнечное в мире не является продуктом первой необходимости как и рапсовое и соевое у нас. Обойдутся и без него. Ну кто виноват в том, что все поверили в семечку по 60 навсегда. О такой сверхприбыли мечтают все отрасли, только если она появляется, то сразу идет ее финансовое насыщение инвестициями и прибыль падает. Впереди нас ждет эра ГМО, урожайность сои может существенно возрасти, цены на конечный продукт упадут, вот где проблема будет. Но это долгосрочная перспектива. Поэтому работайте над эффективностью, считайте каждые затраты и сроки их окупаемости. Наймите грамотных финансистов, прекратите по старинке считать на коленке.»

Извините , не убедительно. Инфляция есть, она необычно велика, цены растут весьма на многие товары, а вовсе не на «Лакшери»
Я, чуть выше, привёл Вам пример соотношения цен на семечку и масло на «диком западе» .
Вы ответили что-то непонятное «знаю ли я про пошлины» . Не поверите, знаю.
Но Вы могли (если бы хотели) заметить, что я про соотношение цен, а не про абсолютные цифры.

Вот тут я и спорить не буду.
С обогащением там все не очень успешно.
Иногда и с выживанием не очень
Я не «за красных» и «не за белых» , за реализьмь.
Поэтому и говорю всегда , что лучшая тактика - продажа по 1/10 в месяц.
Но мир вокруг меняется, стараюсь увидеть в чем и где.
Например , сегодня уже нет никакой необходимости продать все к концу декабря или весной.
Хранилища есть, деньги не дорогие. Многие никуда не торопятся.
Это сравнительно новый фактор.
Поживем и увидим как он повлияет.

Только вот… ещё один вопрос меня все время мучает :
Если все так не весело, зачем МП продолжает наращивать мощности?
Чтобы было ещё хуже ?

5% надо же куда то вкладывать

а там... куда кривая выведет...

Пару страниц назад писали для чего это делается,поищите,давно известный факт

Видать рубль, сейчас учит переработчика. Повторюсь, не готов был переработчик, к сценарию, который имеем. И главное, что сл.сезон будет примерно такой же. только с еще большими мощностями по хранению, у СХТП, и наращиванием сушильных мощностей. я бы, на месте переработчиков, задумался об этом, а не только цифрами жонглировал.
Очень порадовала позиция, которая наконец-то начала возвращаться к производителю. Что хватит семечку плодить. Будем больше сеять озимой пшеницы, и не скупиться на пары, плюс альтернативные культуры. под это подбирают оборудование, которое лучше влагу сохраняет и тд. не зря придуман был севооборот и семиполка. Если такой подход возобладает, то объем подсолнечника, может быть существенно скорректирован в сторону снижения.
но тут вопрос к СХТП. теоретически: снизили посевы/неурожай/... в 22г. и тут цена = 60р+ (высокая). что будет в 23г? с посевами подсолнечника. вооот. стратегия предполагает длительность по времени, а не скакать как блоха.

А Рома ещё и агроном! Семиполка, сильно! Масло,есси чО, можно и из пшеницы давить. Из виноградных косточек же давят.

Построил график Соотношение цены масла к семечки за последний год. Не знаю, наглядно, или нет, но невооруженным глазом видно, что параметр изменяется в диапазоне 1,8-2,8. Безусловно, есть связь, ее не может быть, но как уже неоднократно тут повторял, более правильно, а главное - информативно, использовать понятие crush margin, которое показывает соотношение стоимости масла и жмыха/шрота к стоимости семечки, тем самым определяя маржу переработчика. Это понятие, кстати, очень широко используется на Украине.