Помощь - Поиск - Пользователи -
Полная версия этой страницы: Подсолнечник2021
Зерно Он-Лайн > Зерновой форум > Общие вопросы
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50
Алексей Косухин
Тишина какая то в этой теме) по ходу дела заводы не спешат покупать!!! Да и звонков че то мало после каникул хотя и доллар подрос и пошлину на 1 февраля убавили!!!! 🤔
Альберт Черных
Цитата(Алексей Косухин @ 19.1.2022, 14:45) *
Тишина какая то в этой теме) по ходу дела заводы не спешат покупать!!! Да и звонков че то мало после каникул хотя и доллар подрос и пошлину на 1 февраля убавили!!!! 🤔

У нас постоянно звонят: цену не спрашиваю, отвечаю что ничего не продаю. В округе все маслята сидят без подсолнечника- работают с колёс, некоторые уже встали. А Вы, а так понимаю, решили поторопить СХТП с продажами? Тоже сырья нет? smile.gif
Алексей Косухин
Нет я жду наоборот как по дороже продать свое чёрное золото пусть его и не так много у меня😎
Paulus
Цитата(Алексей Косухин @ 19.1.2022, 13:45) *
Тишина какая то в этой теме) по ходу дела заводы не спешат покупать!!! Да и звонков че то мало после каникул хотя и доллар подрос и пошлину на 1 февраля убавили!!!! 🤔

Звонков мало потому что им нечего предложить. Уже всех наверное обзвонили и не раз. И давно поняли что по 34 продавать никто не хочет
Алексей Косухин
Так я и к чему говорю пошлина меньше стала с 1 февраля и доллар подрос!!! Или это не показатель что цену поднимать!? Да и налоги у всех уплачены давно и кредиты уже новые набирают 😁 или кто кого тут переждет в цене у кого нервы первым сдадут по 34 отдавать😂так это теперь до следующего урожая держать можно в край до лета😎
Альберт Черных
Цитата(Алексей Косухин @ 19.1.2022, 15:21) *
Так я и к чему говорю пошлина меньше стала с 1 февраля и доллар подрос!!! Или это не показатель что цену поднимать!? Да и налоги у всех уплачены давно и кредиты уже новые набирают 😁 или кто кого тут переждет в цене у кого нервы первым сдадут по 34 отдавать😂так это теперь до следующего урожая держать можно в край до лета😎

Я как то держал 3 года, но цену дождался. biggrin.gif
Петруха
Сегодня переписал на хпп 100тн. по 36,40 без ндс. Юго-запад Ростовской.
ср волга
Расим Гафаров ни в п@пу аналитиком оказался. Цена выросла. Спрос есть.
руслан 64
Цитата(Андрей Симашков @ 19.1.2022, 0:35) *
Утевка Самарской области 36 без ндс

41-42 ндс, заводы поволжья.
Расим Гафаров
Цитата(ср волга @ 19.1.2022, 18:38) *
Расим Гафаров ни в п@пу аналитиком оказался. Цена выросла. Спрос есть.

смеется тот,кто смеется последним! Что вы тут радуетесь? Цена на семечку на 1-2 повысилась и пошло теперь всё? Нет господа!
В России профицит подсолнечника 2,5 мл тонн. Цена рухнет,это 100%. Щас держит семечку всего лишь доллар. И опасения за счёт засухи сои. Но нет,пришли новости,сое быть.
И соя вниз пошла,уражаю быть в Аргентине и в Бразилии. Дожди пошли. В поволжье нет цен 41-42. Рус агро дает 35 000 без ндс с места. Казань и то меньше 34.2-34.5. Люди каждый день пишут в рус агро надеясь на подписание 36 ком предл. Неделю уже отказывают. Следите за доллароом,конец уже близок. А вам сред волга,думаю стоит больше мониторить
руслан 64
Цитата(Расим Гафаров @ 19.1.2022, 19:31) *
смеется тот,кто смеется последним! Что вы тут радуетесь? Цена на семечку на 1-2 повысилась и пошло теперь всё? Нет господа!
В России профицит подсолнечника 2,5 мл тонн. Цена рухнет,это 100%. Щас держит семечку всего лишь доллар. И опасения за счёт засухи сои. Но нет,пришли новости,сое быть.
И соя вниз пошла,уражаю быть в Аргентине и в Бразилии. Дожди пошли. В поволжье нет цен 41-42. Рус агро дает 35 000 без ндс с места. Казань и то меньше 34.2-34.5. Люди каждый день пишут в рус агро надеясь на подписание 36 ком предл. Неделю уже отказывают. Следите за доллароом,конец уже близок. А вам сред волга,думаю стоит больше мониторить

Уважаемый, цена повысилась не на 1-2 , а на 4-5. Это первое. Второе если сами в рынке и знаете все заводы включая Рус агро так узнайте их цену на сегодня. 35 без ндс подходит с места под 41 на заводе с ндс. И это только начальная. Доллар вырос на копейки и никак не влияет на повышение цена- образование. В данном случае здоровый спрос и крепкая цена на масло. И по меньше читайте треп про Сою , они каждый день меняют эти новости. Рекорда понятно всем , там уже точно нет. Рынок подсолнечника будет стабильным.
Расим Гафаров
Цитата(руслан 64 @ 19.1.2022, 19:52) *
Уважаемый, цена повысилась не на 1-2 , а на 4-5. Это первое. Второе если сами в рынке и знаете все заводы включая Рус агро так узнайте их цену на сегодня. 35 без ндс подходит с места под 41 на заводе с ндс. И это только начальная. Доллар вырос на копейки и никак не влияет на повышение цена- образование. В данном случае здоровый спрос и крепкая цена на масло. И по меньше читайте треп про Сою , они каждый день меняют эти новости. Рекорда понятно всем , там уже точно нет. Рынок подсолнечника будет стабильным.

Уважаемый Руслан,вы совсем считать не умеете? я под боком завода живу. На заводе цена 39 000 с ндс.
руслан 64
Цитата(Расим Гафаров @ 19.1.2022, 19:55) *
Уважаемый Руслан,вы совсем считать не умеете? я под боком завода живу. На заводе цена 39 000 с ндс.

Под каким заводом засекреченный шпион, я говорю про рус агро где цена 41.
руслан 64
Цитата(Расим Гафаров @ 19.1.2022, 19:55) *
Уважаемый Руслан,вы совсем считать не умеете? я под боком завода живу. На заводе цена 39 000 с ндс.

Так прибавь на калькуляторе свои 35 без ндс с места + 10% и логистику. А говоришь 41 нет с ндс
Расим Гафаров
тебе на пальцах посчитать? Руслан,вроде 64 регион написан а тут глкпости пишешь. Показываю тем кто в школе не учился. 35+10%=38500
38500+500 руб логистика. 39 000. могу скинуть контакт менеджера. Казанский мез покупает 38 000 с ндс с места. В пензе цена 35500 без ндс на заводе.
Фермер 93
Цитата(Расим Гафаров @ 19.1.2022, 20:40) *
тебе на пальцах посчитать? Руслан,вроде 64 регион написан а тут глкпости пишешь. Показываю тем кто в школе не учился. 35+10%=38500
38500+500 руб логистика. 39 000. могу скинуть контакт менеджера. Казанский мез покупает 38 000 с ндс с места. В пензе цена 35500 без ндс на заводе.

41 с места б/з НДС за 52% масло. Не радуюсь и не смеюсь , продам как всегда в марте-апреле .
руслан 64
Цитата(Расим Гафаров @ 19.1.2022, 20:40) *
тебе на пальцах посчитать? Руслан,вроде 64 регион написан а тут глкпости пишешь. Показываю тем кто в школе не учился. 35+10%=38500
38500+500 руб логистика. 39 000. могу скинуть контакт менеджера. Казанский мез покупает 38 000 с ндс с места. В пензе цена 35500 без ндс на заводе.

Ты не понимаешь что ли что 41 есть есть цена? Мне 39,5-40 перепись элеваторы дают по 64 региону.
руслан 64
Цитата(Расим Гафаров @ 19.1.2022, 20:40) *
тебе на пальцах посчитать? Руслан,вроде 64 регион написан а тут глкпости пишешь. Показываю тем кто в школе не учился. 35+10%=38500
38500+500 руб логистика. 39 000. могу скинуть контакт менеджера. Казанский мез покупает 38 000 с ндс с места. В пензе цена 35500 без ндс на заводе.

Волгоград тоже поволжье. С Казани логистику считай. Не интересно больше с тобой общаться.
какос61
Цитата(руслан 64 @ 19.1.2022, 20:01) *
Ты не понимаешь что ли что 41 есть есть цена? Мне 39,5-40 перепись элеваторы дают по 64 региону. Или ты упертый татарин или просто не умеешь и не знаешь с кем работать?

Походу с ним никто не хочет работать , а у него ценник совсем другой . Обидно и досадно dry.gif . - Лыжи в сторону , на ролики laugh.gif .
Расим Гафаров
ждём до вторника,посмотрим кто прав будет.
руслан 64
Цитата(Расим Гафаров @ 19.1.2022, 21:48) *
ждём до вторника,посмотрим кто прав будет.

Вторник вчера был. Дык да какого вторника ждем ? До урожая еще ориентир 28-36 Вторника. Начиная с юга ...
Фермер 93
Цитата(igrok @ 27.12.2021, 22:15) *
Редкостный персонаж))))
Предлагаю просто его игнорировать. Этот человек понятен и известен. Но общество разбавляет. Поэтому пусть пишет. Но реагировать на его посты не стоит. Вот такая неваляшка)))

Игрок прав!!!!!
руслан 64
))))
ср волга
Цитата(Расим Гафаров @ 19.1.2022, 19:31) *
смеется тот,кто смеется последним! Что вы тут радуетесь? Цена на семечку на 1-2 повысилась и пошло теперь всё? Нет господа!
В России профицит подсолнечника 2,5 мл тонн. Цена рухнет,это 100%. Щас держит семечку всего лишь доллар. И опасения за счёт засухи сои. Но нет,пришли новости,сое быть.
И соя вниз пошла,уражаю быть в Аргентине и в Бразилии. Дожди пошли. В поволжье нет цен 41-42. Рус агро дает 35 000 без ндс с места. Казань и то меньше 34.2-34.5. Люди каждый день пишут в рус агро надеясь на подписание 36 ком предл. Неделю уже отказывают. Следите за доллароом,конец уже близок. А вам сред волга,думаю стоит больше мониторить

Если бы у бабушки были половые органы дедушки...(В.В. Путин). Зачем мне какие-то профициты с соями и засухами? Я следующую часть продал по 37 без НДС. (моя доставка ,обходится 15 копеек)и мне хорошо. Ещё просят. Пока не продаю,хотя уже доволен и своей планки дождался
Большак
Цитата(Фермер 93 @ 19.1.2022, 21:33) *
Игрок прав!!!!!
В чем же он прав? В том , что Расима надо игнорировать? И за что? За то что у человека есть свой взгляд на происходящие, который отличается от взглядов большинства здесь пишущих. И вроде Расим никого не оскорбляет. Пытается отстоять свои доводы грамотными расчетами . Единственное ,что большинство не хочет этого слышать . А кто же большинство? Сельхозпроизводители, которые "бычат" и примкнувший к ним Игрок! Расим же "медведь" на данном отрезке времени.
Изложу кратко свои мысли: если форумчанин никого не оскорбляет его ни в коем случае нельзя булить.
igrok
Цитата(Большак @ 19.1.2022, 22:59) *
В чем же он прав? В том , что Расима надо игнорировать? И за что? За то что у человека есть свой взгляд на происходящие, который отличается от взглядов большинства здесь пишущих. И вроде Расим никого не оскорбляет. Пытается отстоять свои доводы грамотными расчетами . Единственное ,что большинство не хочет этого слышать . А кто же большинство? Сельхозпроизводители, которые "бычат" и примкнувший к ним Игрок! Расим же "медведь" на данном отрезке времени.
Изложу кратко свои мысли: если форумчанин никого не оскорбляет его ни в коем случае нельзя булить.

Ух ты, кто появился))) рад видеть. То было и есть моё мнение. Сознательный тролль. И дело тут не в доводах, а как раз в их формулировке, подаче и откровенному бреду. Свое мнение не навязываю. Пусть пишет, что он и делает. Что и я делаю и ты Володь. Лично я читаю с точки зрения хорошего настроения. Толковости там нУль.
И да, я ни к кому не примыкал. Не надо мне чужих медалей. Свои тянут)))
Тяжело с покупками?
Антон Антонов
Цитата(Большак @ 19.1.2022, 23:59) *
В чем же он прав? В том , что Расима надо игнорировать? И за что? За то что у человека есть свой взгляд на происходящие, который отличается от взглядов большинства здесь пишущих. И вроде Расим никого не оскорбляет. Пытается отстоять свои доводы грамотными расчетами . Единственное ,что большинство не хочет этого слышать . А кто же большинство? Сельхозпроизводители, которые "бычат" и примкнувший к ним Игрок! Расим же "медведь" на данном отрезке времени.
Изложу кратко свои мысли: если форумчанин никого не оскорбляет его ни в коем случае нельзя булить.

Такое чувство что ты и расим вообще одно лицо)))))))41 с места с ндс…..пока особо желающих слиться нет,продают по немного,рынок вполне стабилен,заводы все пустые…..ps на мой взгляд если так каждый год себя будет вести схтп то будет ему счастье!!!маслрвиков нивкоем случае не хочу обидеть,но при таком поведении фермеров,яхты так часто покупать не будете,но хлеб с икрой никто у вас не отберёт)))))
Антон Антонов
Цитата(Антон Антонов @ 20.1.2022, 1:22) *
Такое чувство что ты и расим вообще одно лицо)))))))41 с места с ндс…..пока особо желающих слиться нет,продают по немного,рынок вполне стабилен,заводы все пустые…..ps на мой взгляд если так каждый год себя будет вести схтп то будет ему счастье!!!маслрвиков нивкоем случае не хочу обидеть,но при таком поведении фермеров,яхты так часто покупать не будете,но хлеб с икрой никто у вас не отберёт)))))
45 с ндс совсем не за горами,доллар,пошлина,пальма,все предпосылки к поднятию цены до этого уровня!ждем!расим бред твой вообще слушать никто здесь не хочет)ты уж извини)
Алексей Косухин
Вечером 35 без НДС с места звонок с предложением!!! Тамбовская область!!!! По немногу прибавляют вроде как или так прощупывают кто за сколько готов продавать😅 Но темнемение начинали с 33 после каникул дошли до 35!!!! Прогрессс😃
Большак
Цитата(igrok @ 20.1.2022, 0:22) *
Тяжело с покупками?
Ром, привет!
Мы пока с закупками не паримся. В обычные года мужики на селе до 20 января пьют.( Я и сам ещё на каникулах) А этот год они считают себя обиженными, поэтому не тревожим. Масло на внутрянке подросло , думаю и держателей семечки можно дополнительной премией побаловать.
Большак
Цитата(igrok @ 20.1.2022, 0:22) *
Ух ты, кто появился))) рад видеть. То было и есть моё мнение. Сознательный тролль. И дело тут не в доводах, а как раз в их формулировке, подаче и откровенному бреду. Свое мнение не навязываю. Пусть пишет, что он и делает.
Ну, пишет человек иногда слегка грубовато( помнится его «стальные яйца»). Не все же Harvard заканчивали. Но это не повод его шапками забрасывать. Его прямолинейность лично для меня более ценна.
igrok
специально, для любителя, соевой аргументации biggrin.gif

"Урожай сои в Южной Америке может снизиться до 4-летнего минимума"
https://www.zol.ru/n/351b6

но упираться, в сою, можно и дальше smile.gif
Борис Кузнецов
Арбитражный суд Саратовской области наложил обеспечительные меры на денежные средства, а также на движимое и недвижимое имущество основного владельца «Русагро» Вадима Мошковича, бывшего гендиректора компании Максима Басова, а также на имущество самого холдинга на сумму 21,9 млрд руб. Это следует из определения суда, размещенного в картотеке арбитражных дел.

Согласно материалам суда, ходатайство о принятии обеспечительных мер поступило в суд от компании «Синко Трейд», кредитора «Волжского терминала» — одного из самых крупных промышленных активов «Русагро».

Как рассказал «Ведомостям» исполнительный директор «Синко» Сергей Садиванкин, задолженность «Русагро» перед «Синко трейд» составляет более 200 млн руб. По его словам, без ареста денежных средств и имущества вернуть долг не получается: «Русагро» как залоговый кредитор получает до 80% от продажи имущества, а остальное уходит на оплату текущих расходов процедуры банкротства.

Венедикт Колотун
Цитата(igrok @ 20.1.2022, 11:36) *
специально, для любителя, соевой аргументации biggrin.gif

"Урожай сои в Южной Америке может снизиться до 4-летнего минимума"
https://www.zol.ru/n/351b6

но упираться, в сою, можно и дальше smile.gif


скажите пожалуйста, а как соя влияет на цену подсолнечника?

кстати у нас на этой неделе звонили и предлагали 36 без ндс, а цены у нас самые низкие на с\х культуры из-за географического расположения и дорогой логистики
Renegade
Цитата(Венедикт Колотун @ 20.1.2022, 11:51) *
скажите пожалуйста, а как соя влияет на цену подсолнечника?


Ну, не соя, а соевое масло, если быть точнее - очень сильно влияет. В общей структуре производства мирового рынка растительных масел пальма занимает 34%, соевое - 29%, подсолнечное - 8%. Структура импорта немного другая, но распределение тоже самое: пальма, соя, подсолнечное. Соответственно, есть определенная "конкуренция" между маслами. Выперло пальмовое сверх меры, увеличивают закупки соевого, если и оно туда же, то на подсолнечное. Поэтому, наиболее продвинутые люди отслеживают спреды - разницу в цегах между маслами. Скажем увеличился спред между соевым и подсолнечным до $250 - жди роста спроса на подсолнечное итд. Ну и хеджируют риски люди тоже через соевое масло, но это другая тема.
Алексей Косухин
35.50 тамбовская область сегодня, по слезинкам прибавка идёт пока!
Алексей Косухин
35.50 тамбовская область сегодня, по слезинкам прибавка идёт пока!
Slave Pet
Цитата(Алексей Косухин @ 20.1.2022, 18:48) *
35.50 тамбовская область сегодня, по слезинкам прибавка идёт пока!

Прибавляют по 50 коп, а раняют сразу на рубли.... Интересно, а если СХТП не станут массово сливать семку, а ограничатся только минимальными продажами, чтобы только хоть как нибудь провести посевную. А продажи оставят на июнь-июль? (а там и отмена пошлин на масло не за горами). Маслята, Вы готовы!!!
Morskaja
А может Расим взял в аренду(купил) какой-нибудь маслоцех,
и теперь пытается уговорить цены на подсолнечник не подниматься? biggrin.gif
Сегодня звонила на ДМП, цена аж на 5руб. подросла, после НГ. tongue.gif
Renegade
Цитата(Slave Pet @ 20.1.2022, 19:05) *
Прибавляют по 50 коп, а раняют сразу на рубли.... Интересно, а если СХТП не станут массово сливать семку, а ограничатся только минимальными продажами, чтобы только хоть как нибудь провести посевную. А продажи оставят на июнь-июль? (а там и отмена пошлин на масло не за горами). Маслята, Вы готовы!!!


Не моя война, но просто интересно, вот вы серьезно полагаете, что от того, что часть заводов встанет на ППР, другая часть уйдет в другие культуры, цена на семечку резко вырастет?
Slave Pet
Цитата(Renegade @ 20.1.2022, 20:38) *
Не моя война, но просто интересно, вот вы серьезно полагаете, что от того, что часть заводов встанет на ППР, другая часть уйдет в другие культуры, цена на семечку резко вырастет?

Нет, я просто думаю, почему наши МЭЗы не могут закупить данный вид сырья просто за границей, ведь импортной пошлины нет. Пускай встают!!! Пускай работают на привозном сырье. Встанут, почему? Невыгодно?! А сеять при 50% пошлине выгодно? А почему 35руб, может завтра кому то моча в голову ударит и введут полный запрет на вывоз, тогда и по 2 руб цену поставить можно! куда мы денемся, А?
Все что хочет сельхозпроизводитель, это только адекватной цены на свою продукцию в данных реалиях. Сумасшедшее подорожание
Техники, запчастей, удобрений, средств защиты растений- это та реальность, в которой мы сегодня живем.

Владимир Калужный
Цитата(Борис Кузнецов @ 20.1.2022, 11:50) *
Арбитражный суд Саратовской области наложил обеспечительные меры на денежные средства, а также на движимое и недвижимое имущество основного владельца «Русагро» Вадима Мошковича, бывшего гендиректора компании Максима Басова, а также на имущество самого холдинга на сумму 21,9 млрд руб. Это следует из определения суда, размещенного в картотеке арбитражных дел.

Согласно материалам суда, ходатайство о принятии обеспечительных мер поступило в суд от компании «Синко Трейд», кредитора «Волжского терминала» — одного из самых крупных промышленных активов «Русагро».

Как рассказал «Ведомостям» исполнительный директор «Синко» Сергей Садиванкин, задолженность «Русагро» перед «Синко трейд» составляет более 200 млн руб. По его словам, без ареста денежных средств и имущества вернуть долг не получается: «Русагро» как залоговый кредитор получает до 80% от продажи имущества, а остальное уходит на оплату текущих расходов процедуры банкротства.

Вчера фермера начали разворачивать машины с семечкой и уезжать от заводов. В Москве финансовые управляющие очень активно обсуждают эту тему и последствия. Возможно это прецедент. Посмотрим, наряду с Синко даже Singenta пострадала очень серьезно в результате банкротства СП не считая прочих, включая банки.
Венедикт Колотун
Цитата(Владимир Калужный @ 21.1.2022, 8:46) *
Вчера фермера начали разворачивать машины с семечкой и уезжать от заводов. В Москве финансовые управляющие очень активно обсуждают эту тему и последствия. Возможно это прецедент. Посмотрим, наряду с Синко даже Singenta пострадала очень серьезно в результате банкротства СП не считая прочих, включая банки.

а кто мешал русагро работать, перерабатывать, продавать(пусть и с меньшей маржой) и платить по счетам?
или они хотели как раньше только зашибать сверхприбылью? ну так же не бывает все время
по делам им и другим будет уроком
Алексей Косухин
А доллар растёт потихоньку а цена нет, в чем причина не пойму(( наверное просто не для нас она расти должна😃
Михаил Михаил
Цитата(Алексей Косухин @ 24.1.2022, 16:36) *
А доллар растёт потихоньку а цена нет, в чем причина не пойму(( наверное просто не для нас она расти должна😃

И масло выросло в долларах и сам доллар, но не подсолнух 😅просто издевательство
Renegade
Цитата(Алексей Косухин @ 24.1.2022, 16:36) *
А доллар растёт потихоньку а цена нет, в чем причина не пойму(( наверное просто не для нас она расти должна😃

Не так быстро. День-два и пересчитают, с учетом курса $ и цены на масло.
Андрей Черниченко
Ща если какой нить пузырь лопнет, капитал попрет из тихой гавани, придется пошлины убирать, что бы хоть какая-то валютная выручка была, ибо за 1р20к ни кто продавать деду ничего не будет.
Renegade
Цитата(Андрей Черниченко @ 24.1.2022, 16:50) *
Ща если какой нить пузырь лопнет, капитал попрет из тихой гавани, придется пошлины убирать, что бы хоть какая-то валютная выручка была, ибо за 1р20к ни кто продавать деду ничего не будет.

Да, с валютной выручкой все ОК, за это, как раз, можно не беспокоиться. Главное - чтобы расчеты в $ не тормознули, а в остальном - пофиг.
Андрей Черниченко
Цитата(Renegade @ 24.1.2022, 17:42) *
Да, с валютной выручкой все ОК, за это, как раз, можно не беспокоиться. Главное - чтобы расчеты в $ не тормознули, а в остальном - пофиг.

Ну это ведь только пока ОК. Все может оч. быстро измениться.
Renegade
Цитата(Андрей Черниченко @ 24.1.2022, 17:59) *
Ну это ведь только пока ОК. Все может оч. быстро измениться.


Может, но не на долго. По тем же зерну и маслу мы удерживаем 1-2 места в Мире, не говоря уже про металлы, энергоносители, лес, удобрения итд. Шок, конечно будет, но с другой стороны, мы и во времена СССР торговали с капиталистическим миром, так что, глобально, ничего страшного не произойдет. Меня, например, не пугает проблема с внутренним окружением, наши беды всегда приходили не извне, а изнутри.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.