что Володь, смотрю тебя понадкусывали
не сдавайся)) ты один у нас тут, на ком, СХТП, оторваться можно

не слишком пафосно? не жмет рубашка государственная?
и вас же деньги вообще не интересуют?
не стоит клеить ярлыки. если уж решили, начните с себя.

Виталий, уже не раз писал. но еще раз. помимо НДС, есть еще куча моментов, почему на украине несколько другая экономика на подсолнечнике.
масло в европу, для них в рамках квот без пошлины. а нам - сами догадаетесь?))
логистика - у нас только только начинается отгрузка по 25тт в масле. это тамань. а так мучаем малым флотом + контейнеры (флекс-танки). посмотрите долю индии в продажах украины и у нас? это даже не в разы. а во много раз. индийский рынок только только мы начинаем раскачивать. а туда 3тт не катят. а он основной.
логистика портовая: на украине, портов готовых грузить крупнотоннажный флот очень много. и они конкурируют между собой за коммерческий груз на перевалку. отсюда и стоимость на перевалку зерна/налив масла и тд, очень сильно отличаются от наших монополистов. а развитие инфраструктуры, процесс дорогостоящий и очень не быстрый.
фрах мы всегда дороже.
и еще множество более мелких факторов. конечно украина, молодцы, что не закрывают экспорт пошлинами. но по зерну, вот есть квота, которую они определяют со старта. а ни как наши. сейчас грузим, как ошалелые, а потом после НГ - хрясь, вот вам квота.
разница в цене при тех же 600 дол в украине у нас всегда была дешевле на 20дол, для нашего масла. сейчас на 1000дол, разницу я беру примерно 40 дол. - возможно это даже маловато.

Андрей, о чем Вы говорите???
если я не просто заключаю договор с урожая. а авансирую в апреле-мае - т.е. перечислил деньги, зафиксировал цену, и когда наступает момент отдачи товара - начинается самое интересное. от элементарного: Роман войди в положение, до возврата денег, или иди в суд. о каком нормальном/цивилизованном отношение между сторонами Вы пишите????
я устал входить в положение. вот ни разу за мою 25 летнюю практику не было еще такого: роман цена упала, я все понимаю, и давай я тебе вместо 1000тн в счет долга отдам 1200тн. может у кого сие волшебство и было - но не у меня. настохерело. в этом сезоне уже направил в суд исковые.
а оплатив денег назад ты их не получишь. вот вам и нормальные отношения. а Вы пишите просто заключить договор по 20р. это так договор о намерениях. и если он не подкреплен деньгами (а практика показывает, что даже если и подкреплен), это так фикция.
но конечно есть СХТП с кем я работаю не один год. с теми кто дорожит нашими совместными отношениями. я таких очень ценю и всегда помогу и войду в положение. Но этот процент очень мал, для того что бы строить планомерную работу, про которую Вы пишите.
Пока это УТОПИЯ!!!
у нас же схема понятна. сезон/два - переработчик имеет производителя, потом наоборот. и каждая из сторон, в свой сезон, испытывает от этого садистское удовольствие.
вот так выглядит ситуация без преукрас.

Все так, я бы даже сказал, что в моменте до -$80 доходит-(. Но, пользуясь случаем, хочу попинать производителей (МЭЗы), ребят, ну сколько можно уже переводить семечку на говно? Мы сравниваем себя с Украиной, хотим цены как на Украине, но давайте не забывать, что там от 80% до 90% - это уже ГИДРАТИРОВАННОЕ масло (!!!), А у нас? Реально уже неудобно перед иностранными партнерами за ту "черную жижу" что мы им пытаемся продать. Это не масло, а сплошной фосфор, так МЭЗы еще норовят и фузы залить. Ну ладно, когда ты в танкер льешь, но блин, в случае контейнеров бывает такое, что контейнер просто слить невозможно из-за того, что слой осадка (за 50 дней в пути) перекрывает сливной клапан. Про расовое масло я вообще молчу...фосфор 500-600 ppm, а цену хотим как за 300 ppm ?
Мелкие МЭЗы вообще не знают, что такое качество. Спрашиваешь про параметры, а они говорят - мы не знаем, не делали тестов. И это не шутка, это повсеместное явление - сделают раз в 5 лет Серт соответствия т давай его прикладывать на каждую партию-). Я это к тому говорю, что проблемы у ВСЕЙ масло-жировой отрасли.

да качество это отдельная тема, но она неотделима от всей цепочки, в настоящее время.
поэтому и говорю, живопырки, рано или поздно должны отойти. да и крупняк, не торопится вкладываться в качество.
«…И они еще борются за почетное звание "дома высокой культуры быта"!» (с)

Еще как пробовали! Я вам больше скажу, и Игрок не даст соврать, мы с весны ищем кто бы цену на семечку дал. Вот фермеры любят считать деньги в карманах у МЭЗов, а знаете сколько МЭЗов "полегло" на том, что давали семена бесплатно, авансировали, а вместо семечки - хрен (без масла). Даже не по более высокой цене, а просто - ХРЕН. Еще один момент о котором забывает производитель семечки - оборотка. Вам нужно 10 000 тн семечки в месяц, при курсе рубля в 50 - это одна сумма, а при 70 - совсем другая. Вы думаете банки направо-налево кредиты по 1% годовых раздают? Посмотрите по рынку, большинство МЭЗов либо уже банкроты, либо в при-банкротном состоянии, и далеко не всегда от того, что хозяева жулики, или дебилы. Вы же как, пальчик послюнявили, перемножили цену зерна на 2, взяли ФОБовскую цену масла и жмыха и посчитали "миллионные доходы" МЭЗов, а то, что зачастую маржа переработки не покрывает себестоимость+проценты вас не интересует, правда ведь? Я не собираюсь становится адвокатом МЭЗов, но если в районе есть пяток другой МЭЗов, то идет страшная борьба за сырье и говорить о том, что МЭЗ дает не рыночную цену просто смешно.

Аллилуйя! Я дожил до этого! Заговорили о качестве. Меня так вот и съели 9 лет назад с мэза. Запретили гидратацию, а качество требовали обеспечить. КАК?
Плюс откровенный криминал, который никто не хотел замечать. Но это уже другая история.
Большак, респект! Вот это выдержка, я бы уже разодрался...

Можно, но не долго Когда осенью пойдет вал фермеры с удовольствием продадут по заранее фиксированной цене в 20 р. А вот если как в этом году , кто будет сейчас сдавать семечку по зафиксированной цене в 20 р?
Один - два человека с совестью. остальные пошлют МЭЗ в эротической путешествие.
Так и живем

Поэтому старайтесь сами выходить их ситуации. Стройте склады, не сдавайте семечку в уборку и т.п.

В этом году так и получается,все понимают что семечка дефицит,поэтому у фермеров денежка с зерна неплохая осталась,и никто с кем не разговариваю семечку продавать не будут,разве что если излишки которые в склад,не умещаются,а все остальное в закрома,35 с места очень даже видимая цена в недалеком будущем,доллар и засуха основной двигатель хорошей цены в этом году!!!!!что у кого с ценами с места сейчас?у нас(тамбовская обл) мэзы пытаются изо всех сил на своём стоять,27 без ндс с места...на югах и Воронежской слышал уже 30 без ндс,правда или нет ???

Короче ,вращаем барабан дальше)

Я бы на вашем месте начал револьверно продавать. 35,5 хорошая цена. Сейчас Поволжье подсыпет семечкой , собьют ажиотаж на масло , а ним и цену на этот продукт уронят. Соответственно и подсолнечник припадёт в цене.
Но это мое видение. Решать Вам.

Андрей, попробую в силу своей осведомленности ответить.
Семечка не нефть, которую качать можно круглогодично. Поэтому подсолнечник имеет свойство заканчиваться к августу, соответственно обычно цена на масло хорошо подрастает. Практически все заводы сидят на пустых баках, многие уходят на профилактический ремонт, готовясь к безостановочной работе весь следующий сезон.
И вот наступает момент начала уборки! Предприятия стоят на низком старте с желанием хорошо заработать на высоких ценах на масло и шрот/жмых. Наконец-то пошла первая семечка на югах, ее немного , а желающих собрать первые сливки предостаточно. МЭЗы могут позволить дать высокую цену на подсолнечник в следствии жесткой конкурентной борьбы за сырье.
Вот откуда ноги растут вашей "адекватной" цены.
Дальше, по мере продвижения начала уборки на север происходит быстрое насыщение рынка сырьем, баки на МЭЗах уже не пустые и даже грозят быть наполненными в склянь. Цены на масло и шрот приходят к нормальным рыночным значениям( то есть терпят отрицательную коррекцию).Причем происходит это очень быстро. Стратегия на закупку в ценовом выражении, как вы понимаете, меняется. В самый разгар уборочной, когда МЭЗы чисто технически не могут принять нахлынувший объем сырья( обычно выстраиваются очереди из зерновозов)накатывается следующая волна снижения цены.
Вот эта волна и является той последней каплей, которая доводит вас до состояния кипения.
З.Ы. Все описанное выше протекает по законам рынка. Стоит ли обижаться на эти законы или тем более беситься?

Вы уважаемый не путайте этот год и те что ранее были,есть в ваших словах что то,но в этом году это другое,цена на зерно более чем адекватная,и люди понимая это сливают зернишко,и закладывают в освободившиеся склады как раз что?именно семечку,так что как бы вы интересы переработки не отстаивали,а борьба за сырье между мэзами только начинается!!!)

Все может случится,даже то , что никогда не случалось. Но вероятность происходящего по моему сценарию кратно превышает описанные вами события.
Время лучший судья.
З.Ы. Почему же СЕЙЧАС закладывать семечку на склад? Или Вы считаете цену неадекватной на данный момент?

И что? Борьба всегда была, есть и будет. Где то более острая, где-то менее. Но все работают, ради получения прибыли, или хотя бы ноля.
Это к тому, что предел есть всегда, снизу и сверху. Это к цене.
Пугаться не стоит, но задуматься не помешает.

Философ...
А мне что-то и вмешиваться не хочется. Всё уже лет 20 тому назад сказано, здесь же на форуме. Энергию трачу по месту работы .

А смысл в такой ситуации сейчас продавать? Если крупных трат не планируется. Дело даже не в высокой цене на подсолнечник ,а в нестабильности экономики. НУ продашь получишь фантики за семечку, которые через месяц обесценятся. А семечка твердая валюта , нехай лежит .
Неизвестно что завтра будет, стабильности нет
35 если с места сейчас предложат можно немного продать часть.

возраст? понимаю
пони, бегает по кругу

с точки зрения, сохранности номинальной стоимости денег - полностью согласен!

Масло пробило 75 с НДС, нераф

https://www.oilworld.ru/analytics/worldmarket/313492
Все только начинается, начинается .......(С).


https://www.oilworld.ru/analytics/futureprice/313466
Это цены в Европе, в Новороссийске значит 910-920 $$. Меньше чем за неделю упало на 100$.


Подсолнечное масло Нидерланды EXT NW Europe 22.09.2020 Октябрь 2020 USD/T 965.00 -125
Если быть точнее , то упало на 125$.

Как-то так...VEGOIL Sunseed Oil, Russia FOB Black Sea SEP/OCT 23 Sep 20 10:07 892.50 $/mT RU
Покупатели, как-то разом кончились.

конечно, понапихали им дорого масла, на полгода вперед

Да уж, в начале сентября дефолтились продавцы, теперь ждем дефолта покупателей. Че-то я очкую-(.

Ну нагнали жути это примерно как с пшеницей, пугали-пугали и вот уже 17 на рифе)) а мы ведь тоже хотим на Тенерифе!

🤣. Саратовская в этом году точно много не насыпет!

Cтрашно, аж жуть) Все ! Масло упало! Караул! А сколько же мы хотим теперь за подсолнечник?
несложный расчет показывает:- две цены пшеницы = 34 рубля - это минимум! А половина цены масла ( 900 долларов *77= 69) те же самые 34.50 . Высокоолеиновое + 10% = 38 рублей.

Я подумал! ( Кстати, Бернард Шоу как-то сказал, что только 2% людей думают, еще 2% думают, что они думают, а остальные 96% не думают совсем). Теперь пишу): При чем тут Аляска Если Болгария является сельскохозяйственной страной и экспортирует подсолнечник в ту же Турцию? Или Варна это другая страна, про которую я не знаю? ( https://www.zol.ru/n/31e1f)

"Ох уж эти сказочники" (с).

Если, согласно приведенной вами информации, тот факт, что Китай опережает Болгарию по поставкам семечки в Турцию, вас не смущает, то посмотрите на абсолютные цифры этих поставок.

Не хочу вас расстраивать, но это вообще не важно сколько насыпет Саратов, да и вообще Россия в целом. Не на этом росли цены, не на этом корректируются вниз. Все внимание на Украину.

Потрясающе! Не важно сколько насыпет Саратов..да и вся Россия. Вы что серьезно? А если ничего не насыпет? Совсем ничего ? И при чем тут Украина? Там свои неурожаи)). "пока рано говорить об изменении глобальных тенденций, где рост закупочной активности со стороны Китая и других крупных импортеров, который вызван опасениями второй волны коронакризиса, предоставляют всем аграрным рынкам и, в частности, растительным маслам — бычьий импульс», — считают аналитики. Кроме того, эксперты указывают, что давит на рынок сезонный рост предложения подсолнечника в связи с активной уборкой нового урожая. Однако этот фактор будет иметь ограниченное влияние, поскольку производители сдерживают продажи по аналогии с тем, как это происходило во время уборки ранних культур. Учитывая вышеприведенные факторы аналитики Zernotorg.ua прогнозируют, что сезонная коррекция по семенам подсолнечника и подсолнечном масле началась, но она будет значительно меньше по сравнению с прошлыми годами.
Всем призводителям выдержки и терпения .Удачных продаж!

Поясню свою мысль. Во-первых, речь идёт не о провальом годе, не о катастрофическом неурожае, а будет ли (походу не будет) 13 +млн, или 12+ млн тн. Это я о России. Сколько масла нужно для внутреннего потребления, 3 млн хватит? Думаю - да. Т.е. вопрос только в том сколько выльется на экспорт. Во-вторых, рост цен условно с 800 до 1000 был вызван ожиданием неурожая на Украине. Масштаб этого неурожая слегка преувеличили. Это к вопросу причем тут Украина. Потребление масла в Индии, Китае постоянно растет - факт. Но если посмотреть на структуру потребления, то можно увидеть, что основная доля приходится на "пальму".

Саш, вот бывают, трудности с умением изложить. Но вроде как все понятно. Но ещё бывают зачастую, трудности с пониманием. Вот тут все сугубо индивидуально.
Масло думаю на 800 тормазнется. Падение с 1000.
А теперь попросим, Владимира Никонова, отнять что то от чего то, и помножить на что то. Благо это очень хорошо получается. Надеюсь без калькулятора?))

Вот эта мысль ущербна, мягко говоря, потому что неурожай и связанный с этим рост цены на масло в указанных вами пределах , случился во всем причерноморье, а не только в Украине. В том числе и в России, скажу вам лично. А Россия как известно второй номер в мире по производству подсолнечника и экспорту масла. Слегка преувеличили масштаб - слегка и скорректируется цена. Нам же в России , думать об отступлении и корректировке вниз еще рано, - нам бы до скорректированной Украины дотянуться)) И дотянемся!
(14500 23 Сентября Николаевский МП Нибулон - это в рублях по калькулятору = 39.34033)

ДонМаслоПродукт на оптимизме тоже на 2 рубля сразу рванул, наверно что-то знают

Можно сколько угодно рассказывать ,приводить данные умных аналитиков ,доказывать ,но по факту цена на данный момент стабилизировалась ,не кто ценник не уменьшил ,обьемы от 1000 тонн обговаривают индивидуально и ценник далек от выставленного на всеобщее обозрение и нет предпосылок для падения цены на подсолнечник ,придется выложить счет по чем мне оплатили,что бы прекратить скуление ,что все пропало шеф .

Когда рванул? Сегодня? Уточните когда было сие деяние.

Добрый день Пшеничный! Не плохо бы было выложить счёт)...как свершившийся факт реальной покупки, а не слов «Некоторых» о том может или не может быть цена на данный момент таковой...

да можно выложить счет, платежки и договоры. только к чему это? у меня не стоит вопрос есть такая цена или нет. есть хорошо. нету - ну и нету.
смысл в том, что СХТП в основной своей массе, не приемлет того, что цена может пойти вниз. не важно на что.
вот не верю и все. 1тн подсолнечника = 1тн пшеница Х два. а что бы тонну нута вычислить = (ведро яблок + ведро вишни) / 1 соленный огурец.
у каждого свои подходы.
всем удачных продаж!

Ну так Большак все сомневается, кто рванул, что рванул, где рванул...да не может и т.п. Все кто в теме, понимают какова реальная картина на Украине и у нас по подсолнечнику, не радужная картина у нас по сое, рапсу.

А с чего вдруг вы решили, что кто-то вам что-то доказывает? Тут сделки никто не заключает, люди делятся своим видением текущей ситуации и прогнозами на ближайшую перспективу.

А как вы такую картинку на Украине прокомментируете:

Октябрь 1000/ нет спроса
Ноябрь 920/905

Без иронии, интересно ваше мнение.

Здесь ключевое слово ОПЛАТИЛИ. Никто не хочет опровергнуть данный факт. Вопрос - когда это произошло? Не далее как в понедельник была одна картина, сегодня все изменилось. Спрос на масло упал, что ПОВЛЕЧЕТ (а не повлекло) коррекцию в ценообразовании подсолнечника. И у меня есть сомнения, что Пшеничный, в ближайшее время, сможет достигнуть тех же договоренностей , как по предыдущему контракту.

Кстати, надо где-нибудь записать, чтобы не забыть! Может пригодиться, а то вдруг придется нут покупать. А тут , я смотрю, точный расчет для справедливой цены на нут.))
Игрок, можно еще выложить пару расчетов? Интересуют такие позиции как лен и горох.

Ну ОПЛАТИЛИ по 37 с НДС . Это в прошлом.. Сегодня спрос, говорите, на масло упал? Так ничего страшного в этом нет! Как упал , - так и поднимется, - сколько раз уже такое было) Вон на пшенице в начале сезона решили скупить по 12р.. не пошло как то) .Дошли до 13.50 ..- только движение пошло - спрос упал , цена спроса упала следом за ним -12.50. но продаж не было по этой цене, - цена предложения была выше. И через недельку поднялся и спрос и цена . Сейчас видим цену спроса 17р.А кое кто наотрез отказывался допустить, что цена на пшеницу вырастет. Так и с подсолнечником будет ! И мы обязательно увидим очень скоро цену 17*2=34 без НДС. И тогда господину Пшеничному придется контрактоваться по отличной от предыдущего контракта цене. Ведь неурожай в этом году это факт а не прогноз. В этом году цену определяет ограниченное предложение а не спрос...

Вот это меня очень сильно удивляет. Неужели такие там идиоты совсем?. Вот ЮР выставил ценник 27 рублей и сидит ровно уже две недели - не меняет. Они видимо банкротиться собрались)). Лучше бы совсем его сняли, - для них лучше, потому что уже все сориентировались и уже давно предлагают большую цену. Сегодня даже мелкие жывопырки стесняются предлагать меньше 30 р. При такой ролитике никто даже на звонок ЮРе деньги не будет тратить а договорится с реальными покупателями. Ведь семечки больше не станет, - уборка на Кубани практически завершается. Все что не купили одни - купили другие. А то что в складе лежит дешевле 35 без НДС не выйдет. Высокоолеиновая + 10 %.

Сегодня перекуп с утра позвонил, сказал что заключился по 32р без ндс с места... не буду говорить с кем. Перечисляют на следующий день.
ДонМаслоПродукт вчера прислал прайс - по 29р. Но перечисляют плохо. Неделю деньги ждать.