Вот и не правда ваша)) - нас праздник ждет впереди! Это у тех, у кого семечка в складе лежит!
Эти мальцевские завывания о падении цен , не более чем шум информационный. Никто из здравомыслящих не продаст по 33р семечку сегодня, если только не крайняя нужда в деньгах. Такие цены выставили переработчики и будут они висеть у них на заборе, до тех пор пока склады не опустеют. А потом начнут покупать по ценам производителей, т.е по нашим ценам. А они как известно 50р.
Те цифры, которые вы постите, говорят о том, что запасов сырья меньше чем год назад, а значит сезон закончится раньше, соответственно ждать не долго осталось)).

Свежи еще воспоминания..)
А сегодня:Украинское подсолнечное масло на условиях FOB порты Черного моря предлагается по 1195 USD/тонна (+5 USD/т), спрос на масло со стороны импортеров находился на уровне 1185 USD/тонна (+15 USD/т ) на поставки в январе/феврале/марте.
Цена закупки семечки в Украине 52р. по сегодняшнему курсу. Именно из семечки по 52рубля плюс логистика 8р =60р давят масло турки, болгары и прочие и при этом имеют свою маржу!
Мальцев несет в массы пургу о том, что : "Экономика в этом году у сельхозпроизводителей 300%. А после введения пошлины будет 200%. Поэтому говорить о снижении объёмов производства я не вижу оснований, при такой марже масличные остаются самыми маржинальными культурами».
Я выше приводил данные своей экономики на подсолнечник- это себестоимость 33 р за кг. По Мальцеву, чтобы мне иметь 200% маржи, он должен купить сырье по 99р/кг! А уж про 300% до введения пошлины я и не говорю вовсе. Смешной чувак)) Настолько же реальны его утверждения о нулевой марже у переработки.
Цена БУДЕТ!

И что? Все в моменте, так и было. Как и то, что писал, государство не могло, не отреагировать на рост.
Была мысль в семечку полезть)) Но пока со стороны посмотрю.
Хотя может сейчас по 33р и стоит покупать.
50р.если смотреть на рынок, то да. А если на ручное управление, то не факт. Ни один переработчик не пойдёт против указаний сверху. Тупо введут пошлину на масло.
Поэтому и строить работу на долгий период не возможно!!! Ни в какой продукции. Поэтому - посидим))

Растолкуйте : зачем они ввели пошлину , чтобы покупать по 50 ? Как писали проходная цена на экспорт 28 рублей, отсюда и отталкиваться будут. На заводе сейчас 31,5

Посидим! Семечка у нас на складах , переработчик без сырья , хорошо сидим. Другие пусть торгует.

Вот как получается, Мальцев прав! Производитель диктует цены! Но это реальность небольшого отрезка времени, зерновые помогли финансово, засуха, семечки убирал 6% влага , могут лежать без движения, но не бесконечно же, по любому мы крайние в этой пищевой цепочке. При ручном управлении экономикой,надо добавить!

Интересно!) - зачем ввели пошлину на семечку? - затем, чтобы не выпустить ее за рубеж. Убрали конкуренцию экспортеров, хотя, по большому счету, схтп тоже мог бы экспортировать свой продукт сам, но вот теперь не может! Как это влияет на цены семечки? - мой ответ :-НИКАК не влияет! По той простой причине, что ее просто не хватает для загрузки мощностей переработки даже на 50%. Вот если бы ее собрали , хотя бы 15-16 млн тонн, тогда бы повлияло незначительно. Это создало определенные трудности в том плане, что , поскольку остался только один покупатель -это переработчик, то нужно время и терпение, чтобы дождаться того момента, когда запасы сырья у них подойдут к минимальным величинам и тогда они созреют на то, чтобы платить рыночную цену за семечку. Сейчас они декларируют низкие цены, потому что сырья выхватили по цене 40 -43р без НДС и пока оно не закончится , а при этом не будет поступать дешевое сырье от неумеющих ждать, - цена не поднимется!
Т.е. все в наших руках . Если бы не пошлины , то этой необходимости ждать у нас бы не было- экспортная цена на сегодня 52 р.

Сегодня без сырья не все переработчики, а только те кто не потянул цену свыше 40р. Вот у них склады пустые, но они и погоду не делают!. ТОП-20 перерабатывает 90% сырья, на них и смотрим. Они и экспортируют масло по мировым ценам и семечку могут и обязаны покупать по мировым -50р. минимум!. Сырья у них сейчас на пару месяцев хватит, пусть работают)).
Стоит ли сейчас покупать семечку по 33? Да-да-да! - только вряд ли кто продаст))). Мне звонят те, кто сидит с пустыми складами, предлагают такие цены, но разве это не смешно? - это же себестоимость! а хочется еще и маржу поиметь, хоть 50 % за год)), а это как раз 50р. Я даже не хочу говорить о 200-300%))). В семечку есть смысл "полезть", когда идет уборка, а урожай слабый ожидается, как нынче, но это еще не все поняли)) а сейчас уже поздно)). Может кто и продаст , но только не я. Вот простой расчет: при цене 33р/кг и марже 50% урожайность должна быть 25ц/га..а у нас 15ц/га, а у кого меньше урожайность, тому вообще не вариант.

По вашей зоне 33р нету. А по другим есть. Заводы 33р на воротах. 33р с места можно и покупать.
Но, пока праздники)) все решения после 11 января.

Всё правильно рассуждаете. Но это их хотелки. Есть ещё хотелки производителей, которые готовы потерпеть с продажами, активными во всяком случае. Есть хотелки регулятора, которому возможно через 2-3 месяца станет интересно что-либо другое. Есть известный валовый сбор. Есть мировые цены. Есть желание бизнеса заработать на этом. Всё очень, очень интересно!

Могу поспорить, что не введут! - ни тупо, ни остро)), а могу обосновать, - почему не введут)).

И кто здесь кому что диктует?. Мальцев не может быть правым уже потому, что он врун до смешного, но не смешно то ,что его вранье воспринимается как истина многими, и вы туда же)). мы ждем реальных предложений по реальным , рыночным ценам. А реалии таковы, что даже нынешние цены на масло внутри страны, позволяют иметь переработчику положительную рентабельность при цене 45 р без НДС за семечку. а экспортные цены на масло и 50р/кг.

Интересно, и рискованно))

Обоснуйте))


Да все так. Но нельзя упускать из вида, что на все ваши/мои/земледельца/... доводы, может быть очень жёсткий ответ, сверху, если понадобится. Бояться не стоит. Но брать в расчёт, не помешает.

Вполне разумно!

Так и есть маслята считают колхозников лохами. Но не те годы колхозник уже жирок наел и подсолнух по халяве не повезет.... не те времена в марте маслята драться будут за подсолнечник...

МАЛЬЦЕВ ЭТО ИНСТРУМЕНТ МАСЛЯТ В ОТСТАИВАНИИ ИХ ИНТЕРЕСОВ... ВОТ И КУКАРЕКАЕТ ЗА НИХ . ПРЕПОДНЕСЛИ ПРЕЗИДЕНТУ В НУЖНЫЙ МОМЕНТ И В СВОЕМ РАКУРСЕ. ТОТ В ТАКОЙ МЕЛОЧЕВКЕ НЕ РАЗБИРАЯСТ И РУБАНУЛ... МИНСЕЛЬХОЗ ОЧКАНУЛ РОТ ОТКРЫТЬ ЧТО УРОЖАЙНОСТЬ УПАЛА В ТРИ РАЗА.. ПОЭТОМУ ВРЕМЕННАЯ ПОБЕДА МАСЛЯТ

Думаю в ближайшее время со стороны государства будут регулярно вводиться пошлины на экспорт масла подсолнечного. Всем понятно, что в этой отрасли появились сверх прибыли. Это общемировая практика, такая фраза уже звучала в новостях. А при этом, казна не пополняется как раньше. Поэтому этот фактор все участники рынка должны учитывать.

Конечно. Но многим, это кажется - против природы)) а это не волнует, кого надо.
Дополню, не только масло. Вот:
https://www.rbc.ru/business/28/12/2020/5fe7..._medium=desktop
Рынок всего, ждёт очень много ограничений.
Тренд 2021 года - ограничим всё.

Вы правы, похоже, челобитные царю становятся главным инструментом конкурентной борьбы за выживание )))
"Цены стали неподъемные - Машиностроители жалуются на дороговизну продукции металлургов"
https://www.kommersant.ru/doc/4636921?from=main_1

Реальный сектор производства продуктов питания сейчас находится в недопонимании. Потребности со стороны конечного потребителя в России и зарубежом падают и падают, нет платежеспособности, цены запредельные, доходов нет. А сырье для производства растет. И толкают его вверх котировки на товарных биржах. Все смотрят каждый день в экраны и думают, видимо где-то в мире что-то происходит и до нас пока не дошло. Увы, весь мир в одном положении. Хороших дел натворили напечатанные доллары и евро. Ждем когда до всех дойдет, что все с запасами, а ликвидность от потребителя не прийдет. Ликвидность до потребителя от QE не дошла. Из-за роста цен на сырье на оборотные средства для предприятий нужно в 2-3 раза больше денег! Спекулятивных позиций в сырье нарастили до рекорда. На чикагскую товарную биржу приходят спекулянты с 10% от стоимости контракта и покупают опционы на сх продукцию в надежде на дальнейший рост. Таких контрактов в системе висит море. Когда начнут крыть позиции, биржи полетят вниз. Россия и Украина серьезно отстают в экспорте в этом году. Кто-то задумывался; если раньше переработчику при мощности 45000 тонн семечки и старте в начале сезона цены по 16000 рублей тонна, денег нужно было 720 млн. То при 42000 рублях-это 1 млрд 890 млн рублей. Нормальный запас-3 месяца. Получается денег нужно 5,67 млрд. А если у холдинга 3 завода, то 17 млрд.

Ну а что вы как производитель не надиктовали цены на декабрь?

Это не ручное управление, а одни хотелки. А пошлину на масло не введут и не собрались вводить ИМХО. Это утка была чтобы вытрясти семечку из морально неустойчивых производителей.

Примеры есть жестких ответов? И что в итоге? После неоднократных жестких ответов сверху бензин стал стоить 43 рубля за литр например.
Популизм чистой воды

Вначале они ограничили денежную массу борясь с инфляцией. организм начал испытывать недостаток "крови" и страдать. Теперь они стали отрубать части тела чтобы спасти организм. Теперь ограничат все. В завтра возникнет дефицит всего и вся
Борьба с падением доходов через ограничение роста цен. Гениально


Это наверное всегда было, просто царь немного постарел и перестал осознавать реальность и поэтому у него такая острая реакция стала на эти челобитные. Ему подкидывают , а он из крайности в крайность и он очень заигрался на публику

У вас тут случайно нет противоречия? Спрос падает, а котировки растут на бирже. Все спекулянты там?

А мир хоть в курсе об этом? У них там первый канал показывает? только он один может рассказать о плачевном состоянии мировой экономике и островке стабильности в РФ
А в чем проблема? Спекулянты же на рынке деньги платят?

Противоречий нет! Статистику возьмите по экспорту подсолнечного масла с 01.10.20. И все станет ясно. Экспорт не дотягивает до плана исходя из производства подсолнечника в этом году. Мы теперь должны активно экспортировать во второй половине сезона. А покупатель готов откупать по этим ценам, зная что на рынке пузырь?! Турки уже с конца ноября все видят, так же как и Китай. Нгипет вовсе ушел полностью на соевое. Вот только фермер может сырье и до марта не продавать, поддерживая искусственный дефицит. А если взять статистику брокеров на Чикагской бирже, то количество спекулятивных контрактов на рост зашкаливает. Где все берут индикатор для ценообразования?! Динамика цен на бирже. Рост всех активов в мире начался с 03.11.2020. Открываем биржи, рост цен на соевое, пальмовое с 03.11.2020. Ровно после выборов в США. Спекулянты не могли играть на повышение до выборов. Так устроены биржи. И та логика, которая на физическом рынке не бьется с рынком электронных торгов. И еще. Сейчас все переработчики подают цифры по ценам покупки сырья и продажи готовой продукции. Это ведет к накоплению информации государством для принятия мер. Там очень удивлены, что переработчик исходя из цифр работает в ноль, лишь бы кредиты выплачивать своевременно. Заводы стареют, обновлений нет. Нужно немного времени, чтобы им понять. Фермер имеет себестоимость семян подсолнечника от 7 до 14 рублей. А продает по 40. Перекос! Снимут пошлиной!

Фермер имеет себестоимость семян подсолнечника от 7 до 14 рублей. А продает по 40. Перекос!

А не могли бы Вы в других карманах посчитать, чтобы произвести сей продукт, а то как то все с потолка. Вот только у нас "жаднюга" фермер за 40 , а в других за 52 и ничего ,планета вроде одна . Опять крестьяне виноваты.

Ник "Дарья Черномашенцева" зарегистрировалась вчера впервые и капслоком клеймит маслят..смахмвает на провокацию))..
Владимир Калужный: у вас действительно нет противоречий с Мальцевым: - он про 200-300% маржи , вы о себестоимости подсолнечника от 7 до 14..-может обоснуете ваши выкладки? А заодно и о нулевой марже у переработчиков поподробнее?

тоже закралось подозрение?)))

Как то прошло незамеченным.. "Масличные подешевеют, но посевы вырастут - М.Мальцев
25 декабря 2020 11:20- странная на мой взгляд логика. Но результаты его говорильни мы видим в решениях правительства( пошлина на семечки, сейчас говорит о пошлине на сою).
https://www.zol.ru/n/328f9
Масложировой союз можно назвать главным ньюсмейкером 2020 года: по количеству предложений в правительство он обошёл, пожалуй, другие ассоциации. И все эти обращения касались необходимос­ти ограничить экспорт масличных, что, в конечном итоге в том или ином виде реализовывалось.
А вот никем до сих пор не оцененный совет М.М.:"Резерв для повышения урожайности и рентабельности – в переходе на четырёхпольную систему возделывания подсолнечника."- а мужики то не знали!!))

А сейчас...., внимание ..:"Как заявил Михаил Мальцев, дефицит сырья маслозаводы почувствуют лишь в следующем году. Сейчас большинство работает на остатках урожая 2019 года. " -Ну как, здорово? вот это сказал, - как отрезал))) . Кто нибудь может поверить в эту чушь или дичь, что они работают на остатках урожая аж 19 года!? У нас через три дня вроде уже 21год..а они все не прожуют 19й. Феерический лжец)))
А вот здесь я ему верю, - он то знает за что пролоббировано, а за что нет:
– Никаких предпосылок, чтобы вводить пошлину на масло, мы не видим.– высказал свою позицию представитель маслопереработки.
А вот про то, что они прочувствуют дефицит сырья уже в следующем году, это уже интересно, ребята! Значит они верят в то, что мы дадим им такую возможность. Дадим же, друзья)))

Да, нет же. Это реальная дама, реальная глава фермерского хозяйства и реально растит в т.ч. семечку.
Доверять надо людЯм ))) Особо женщинам

Ага)) ..у него уже буков не осталось, только цитаты постит))И кто бы это мог быть?))

Я вам выше уже ответил, а вы опять за свое. Ну, нельзя же быть настолько подозрительным и во всех видеть Мальцева )))

Вот спасибо, хорошо... , а то я не знал , как по нику пол определяется))

У вас на компе ограничения по Гуглу? Вроде, эту поисковую систему еще не банили )))

Уважаемый 'gringo'! я не гуглил этот вопрос, честно))) . Только интуиция)), - ну не видел я таких женщин-фермерш, которые в 2020-2021 году оперируют словами : колхозник-лох, колхозник жирок наел, по халяве, маслята драться будут..Вы уж извините, но о женщине тут можно подумать только исходя из того, что вся эта драка маслят с лохами-колхозниками будет происходить в МАРТЕ..может после 8 Марта, с перепою?)))
Да и у Игрока " :тоже закралось подозрение?)))"

Владимир, понимаю, что, возможно, нанесу вам непоправимую морально-психологическую травму, но ваша интуиция не есть критерий истины ))) Как криминально-лингвистический эксперт вы тоже не очень ))) Ну, а если вы мужчина (впрочем, откуда я могу знать, за вашим ником ведь может скрываться кто угодно ), то вам бы следовало извиниться перед Дарьей Николаевной.
И, давайте, от обмывания косточек форумчан ближе к масличной теме, это у вас выходит гораздо лучше.

А зачем переработчики дают наверх неверную информацию?

Вот хотелось бы знать:все поверили в себестоимость 33,33 рубля у Никонова?

Какой талантливый человек! Предлагал купить за 30, при себестоимости в 33,33!

По теме: все замирает в ожидании НГ.

Есть и плюсы, про гречку забыли

Нет. Фсе верят мальцеву про маржу в 300%

Карл Маркс в книге "Капитал"
Цитата:
"Обеспечьте капиталу 10% прибыли, и капитал согласен на всякое применение, при 20% он становится оживленным, при 50% положительно готов сломать себе голову, при 100% он попирает все человеческие законы, при 300% нет такого преступления, на которое он не рискнул бы пойти, хотя бы под страхом виселицы"

Мальцев дюже переживает за нас , а то вон по Марксу- при 300 % как бы чего не вышло.

Мальцев (Троцкий по известному выражению) своими речами добился следующего: сырье закупается по внутренним ценам, масло на экспорт идет по мировым ценам, объем экспортных продаж масла больше чем внутренне потребление!!! Без обновления основных фондов и изменения технологии, просто умение монетизировать некоторую несогласованность между отраслями производителей и переработчиков!

Справедливости ради, я в начале готов был прямо с поля продать по 26-27р..но никто не согласился купить, где вы были со своими талантами ? далее и 30 и 35..и тд., а про себестоимость я мог узнать только после окончания уборки, когда увидел реальную урожайность. И только тогда стало ясно, что она и составляет 33,33р/кг!
Ну,теперь, если быть взаимовежливыми,ваша очередь: раскажите о своей себестоимости переработки подсолнечника ! если не слабО, конечно))

Себестоимость семечки:
1.Семена качественные 6000 рублей на га;
2. Химия в пределах 2000 на га при том не всегда;
3. Вспашка 2500 на га не каждый год;
4. Прочие работы, дискование, сев и т.п 6000 на га;
4. Уборка 2000 на га;
5. Дисекация все вместе 1500 на га
Итого: 20000 рублей на га.
Если сеим сингента урожай от 18 до 25 ц с га.
20000 делим на 1,8 тонна получаем 11000 себестоимость на тонне.
Если собрали семечки 1000 тонн, то прибыли при продаже по 30000 рублей тонна 19 млн.

Позвольте уточнить, - вы схтп?
Если да, то странно, что вы не учитываете плату за землю, - вы в каком регионе нахдитесь?
Вспашка не каждый год, - это как? в этом году будем пахать под подсолнух, а в следующем посеем без пахоты? , - уточните , плиз))
Амортизация техники, основных средств, - где?, зарплата.., но если вы не схпт, то все вопросы снимаются)).
А так то выглядит, как вроде чел не очень в теме: Сингента или Пионер с Майсадуром, - все под одним небом растут, и если климат не тот, то никто не гарантирует от 18 до 25)) Если вы не в курсе, то уборка началась на юге и по сводкам АПК урожайность была 12ц/га..средняя, а значит было и меньше 3-5-7.. им что насчитаете?
Даже ваши неполные 20 000 на га, раскинуть на 5ц/га, то получится ..40 000р/тонна себестоимость..им что по 30000 продавать, или по 50 000?

Соглашусь с Никоновым. Аренда земли где? Даже если она в собственности, то расчёт надо делать по рынку, исходя из стоимости аренды. Аренда отражает рынок. И да а затраты зп где и тд. Кредиты и аммортизацию я не беру.
Урожайность 25ц прям лихо. Всегда брал 12ц.
За всю арифметику не скажу семечки. Но 11р это утопия.
А вот лен считал крепко. Были долги. Думал посеять 1500га. Очень познавательно вышло и от урожайность так скачет с/с, что врагу не пожелаешь.