Вы абсолютно правы, ЧЕЗ1. Падалицу в озимых скорее всего придется поддушивать гормонами. Пообщайтесь с соседями как они выкручиваются.

Не переживай Плуг. Выдержит 2-е волны спакойно за счет почвенного действия. Ну о по последействию - это кому как карта ляжет.

Да вообще предки маху дали - нахрена с деревьев слезли...

Довелось недавно пообщаться с представителем басфа, он утверждал что почвенник Стомп на подсолнечнике не оказывает угнетения даже в максимальной дозе, и по эффективности превосходит Харнес, кто нибудь использовал этот препарат? В конце концов торгаш то он и есть торгаш, вера на слово может в копеечку встать.

поинтересуйтесь у него периодом защитного времени и сравните с ацетохлором, лучше него(ац-хлора) на сегодняшний день из почвенников 2-компонентник Гардо ГОлд и пруж борона

все просто- последующие культуры обрабатывайте аминкой,дикамбой,эфир содерж препаратами,флорансуламом и их баковыми смесями в том числе с сульфонилмочев

видно не правильно спросил, то что потом понятно...вопрос был в том, что будет ли этот подсолнечник устойчив к сульфмочевинам применённым в предыдущий год, если так, то можно существенно упростить перед подсолнечником обработку и наверное удешевить тоже, может быть ещё один плюс.
кстати, а флорансулам это какая группа а то даже здесь почемуто нет http://rupest.ru/ppdb/spisok-pestitsidov-s...niem-po-dv.html

... вопрос конечно интересный..
Наши коллеги из Украины уже не первый год юзают Клеарфилд, может у них есть твет Ноутил - поспрошай у земляков.

скорей всего ошибся при написании, посмотрите на сайте АВГУСТА препарат Деметра, хорош говорят против вьюнков-подмаренников

ЧЕЗ1, однозначно будут устойчивы гибриды под знаком Е или Сумо ( под гербицид Экспресс, такой же Трибенурон-метил, что и Гран-стар) , например ПР64Е83, а Евролайтинг - это :имазапир+имазамокс. Если беспокоит больше злаковая группа сорняков- то Евролайтинг, если двудольные- то Экспресс, и гибриды соответственные. Евролайтинг переросшие двудольные не берет однозначно.

с деметрой понятно http://www.firm-august.ru/product/index.ph...hrase_id=590767 только не могу найти к какомй группе препаратов относится действующее вещество Флуроксипир
как и понятно с примой http://www.dowagro.com/ru/products/prima.htm и действующим веществом флорансулам но тоже не понятно к какой группе принадлежит

У Стомпа щас новая препаративная форма, в виде микрогранул, по словам торговца они разлагаются в почве постепенно и экран держится много дольше. Мне вообще больше интересен вопрос угнетения культуры, действительно ли Стомп мягче ацетохлора?

д.в. флуроксипира - пиридил уксусной кислоты, известен у нас как Старане.
д.в. флорсулама относится к группе сульфонамидов.

.... флорасулама...(очепятка)

ЧЕЗ1 - в догонку, чтобы не ломать голову
Флуроксипир - гербицид ауксинового типа
флоросулам - АЛС- игибитор

ВО! теперь усё ясно! БОЛЬШОЕ СПАСИБО!

Ветка засохла, и на этот раз ,похоже, до весны.
Для подъема настроения посмотрите картинку, что я обещал показать на веточке обсуждения опрыскивателей.
Весьма показательно и поучительно.
Дорогие крестьяне не выбрасывайте деньги на всякую ХРЕНЬ (с). О каком качестве и эффективнсти можно говорить в этом случае. Берегите деньги и нервы.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

От чего же можно и по-проще.
Системные препараты, попадая внутрь растений проникают в сосудистую сисему и перемещаются в верх и/или вниз. И обработав листья препарат попадает в корни. Туточки качество опрыскивания может быть и не идеальным. Пример - раундап
Контактные, не перемещаются по растению и куда попали, там и остаються. Здесь качество опрыскивания - критично. Пример -реглон. Ну есть еще группа препаратов занимающих промежуточное положение. В этом случае препарат ограничено перемещаетмя по тканям, и скажем, попав на верхнюю сторону листа, со временем перемещается на нижнюю т.е. несколько милиметров, от силы - пару- другую сантиметров и все.

Это очень важные характеристики, от них зависит вабор опрыскивающих наконечников, а в конечном итоге эффективность.
Надеюсь не сильно утомил?

Что не ясно - спрашивайте.

ПС - как картинка ?

да весна скора уже,так что сильно не расслабляйтесь
Атако чудо уже встречал... Штанги мёртво сидят,ни вверх ни вниз. Я когда первый раз увидел первая мысля была"Этот газик отлично пойдет для полива".

На алтае таких малообъемников много устанавливаются на ГАЗ-66, УАЗ бортовой ,иномарки бортов. и т.дал. Льют 10-20 л\га заноч при нормальных условиях 300-400га , штанги поднимаются(тоесть края штанг)

Алт10. это все по бедности и недостатка знаний, опять же мы русские падки на халяву. Ну присмотритесь к картинке - мне рыдать хочется .. а мужики то и не знают...
Я понимаю, что не у всех есть грошы на приличную технику, но посмотрите что сделал курганский фермер у себя в мастерской !!!

Вполне работоспособный аппарат. при минимальных затратах.Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Spirit, создание нового препарата. это сложный и дорогостоящий процесс, при этом очень трудно прогнозировать его. Если при зачатии, хоть можно как-то угадывать пол ребенка.., ну там топор под подушку или чего там кладут для девчонок, то более тонкие особенности - как карта ляжет. Так и с препаратами: работу делает, людей,зверей не травит, в почве разлагается, в речку не попадает и слава Богу, а уж там блондин или брюнет ... тьфу... системный или контактный дело сотое.

Есть особенности при смешивании в опрыскивателе. Вначале добавляют порошковидные и гранулированные, т.е твердые препараты, затем - жидкие. Из двух препаратов смотрят у кого более жесткие ограничения, скажем у кантактника 200 л/га а у другого - 100 - работаем смесью 200. Тоже и по срокам - Диален - в кущение, Гранстар по трубке - смесь - в кущение.

Сейчас чего только в баках не мешают и удобрения и гуматы и регуляторы и все виды пестицидов. Мой совет, смешайте все в ведерке и посмотрите на выпадет ли все это в осадок.

Спраймэн, спасибо за ветку!!

1. ЧЕЗ1 - Прайсовая цена ланцелота - 7857 руб.

2. Что касается антидота, то о его присутствии в препарате говорят все производители, если не сказали, то по-забывчивости.

3. Логран имеет меньшее последействие, чем хлорсульфурон, но большее, чем атразин (кто помнит).

4. К сожалению, получить данные опытов-испытаний от сотрудников Донского зонального НИИ, ой как не просто.

5. Эфория против клопа-черепашки - лучший инсектицид для предприятий с большой площадью пшеницы и тех кто не желает "ловить" момент для обработки. В прошедшем году препарат "держал" посевы, без каких-либо намеков на появление клопа, более 20 дней. Это факт.

6. Плуг. В баковой смеси против клопа би-58 можно заменить диметом. Д.в. то же цена значительно ниже. Опят же в прошлом году обработали более 5000 га, поврежденность зерна клопом менее 2%.

7. Коллеги, если говорить о вспашке, в том числе о том, что она поможет справиться с заразихой, то пахать надо с ПРЕДПЛУЖНИКАМИ.

И еще... На рынке все больше появляется дженериков (Август и Щелково сюда же), если по инсектицидам они практически не уступают брендовым препаратам, то по гербицидам и, тем более фунгицидам, им еще расти и расти. Гербициды жесткие к культуре, фунгициды - крайне малоэффективны.

С уважением.

Такие малообъемники утех кто делает деньги на обработке, хотя есть и унекоторых КФХ. Работают ток ночью при ветре 0 м\с чтоб несносило и неиспорялся на лету раствор, по сорняку срабатывает, но и на пшенице отражается а если гербицид жесткий то вдвойне.Я сам лью воды 100л-гербициды 70л-инсектицид хватает вполне. Накартинке нармальная самоделка ток крылья не поднимаются это плоховато.

Вот интересные щас делают опрыскиватели с воздушными рукавами, есть ли у кого такая техника, может кто видел, слышал, задумка то по идее неплоха, у нас к примеру последнее время постоянные ветра во время обработок, раньше 7 вечера опрыскивать не начинаем, инжектора конечно помогают, но с воздушным поддувом должно быть ещё лучше?

Молчат как партизаны... Типа конкуренция, коммерческая тайна...

Уважаемые Краснодарцы! Есть данные что в вашем регионе проводились испытания препарата "Круйзер", если есть у кого опыт, просьба изложите за ранее благодарен.

В смысле испытания?? да уж не один год на полях юзаем..эффект очень даже..только и цена мягко говоря кусачая,конечно до мая держать не будет , но осень по мухе и жужалке вполне уверено. Оправдается , конечно при достаточно больших урожаях, при10-20 ц смысла не много..ИМХО
http://www.syngenta.com/country/ru/ru/crop...es/cruiser.aspx

Сегодня очень многие модели импортных штанговых опрыскивателей имеют опцию с воэдушным рукавом типа "Вортекс" Отзывывесьма противоречивые. Расход топлива увеличивается примерно на 20%, каплю специально формируют мелкую, чтобы легко подхватывылась воздушным потоком. Система оправдана для поздних обработок на зерновых и на картофеле для полной проработки растительной массы. В тоже время как раз в период ветров при работе по почве или на ранних стадиях роста культур, его преимущества не очевидны. Лучше работают защитные колпаки/конусы как у Фимко или защитные фартуки как на Брандте или на прицепной штанге Аг Шилд ( Канада)

Это я 48-у фермеру

Спасибо! Хм, значит лучше всего это работает на контактных фунгицидах и инсектицидах. С защитными фартуками понятно, штанга прицепная, идёт на одном уровне от земли, а на навесной штанге обычных опрыскивателей в работе ведь бывает качка, да ещё ветер дует, покрытие соответственно ухудшается, вот и интересует воздушный рукав - теоретически то всё вроде как гладко, а на деле видимо не совсем...

Есть еще несколько ухищрений. на которые идут конструкторы для снижения сноса.
На опрыскивателях Рогатор - наконечники устанавливаются не через 50 см., а через 25. Это позволяет прижать штангу по-ниже. что тоже существенно снижает риск сноса. Сама по себе минималка или ноль способствуют выравниванию полей и более стабильной работе штанги. Появились ультрозвуковые сенсоры, установленные на штанге, которые практически мгновннно србатывают при приближении к препятствию или там холмику и т.д. Штанга быстренько поднимается и сразу опускается за препятствием.

В прошлом году было две проблемы. На озимой вьюнок- в этом году применим Деметру(Август). А на горохе амброзия. Кто что посоветует из гербицидов для гороха.

на горохе - пивот. в полной дозе. держит очень хорошо. тока если у вас поля засраны амброзией, она будет всходить после каждого дождя и как правило уже перед самой уборкой. пивот держит в течении 40 дней очень хорошо, потом почвенное действие ослабнет и тут все попрет. выход? говь сани летом.... т.е. спровоцируйте амброзию в августе-сентябре и отработайте глифосатом или запашите. Первый мотив перехода на безотвальную обработку почвы и есть проблемы с трудноискореняемыми сорняками. если пашешь то кажды раз выворачиваешь навую дозу семян сорняков, а если чизелюешь то есть вероятность лет так через 5-10 избавиться от этой гадости если не полностью то основательно. но уж если все так вырастили амброзию в горохе, а такое бывает часто... можно убрать на прямую зерновыми жатками. у джоников все жатки имеют возможность опускаться на землю в плавающее положение.... толкай и брей!!! и дно у жаток в сплошную зашито сталью.

Уважаемый Любитель. не могли бы вы поделиться опытом применения чизельной обработки на пропашных. Тут на разных ветках народ не в восторге от чизелей, жалуются на снижение урожая. А как ваше мнение или какий нибудь опыт по этой части. Согласен. что прежде всего нужно решить проблему с сорняками, особенно многолетними и конечно же с осени.

Сегодня смотрел опрыскиватель с таким рукавом, воздух из рукава выходит через круглые отверстия над распылителем, получается что поток воздуха конусный, как у распылителей с круглым отверстием, так думаю в этом и причина плохого покрытия по земле и всходам. Для таких работ логично было бы сделать подвод воздуха в виде щели, возможно длиной во весь рукав, чтобы потоком без завихрений осаживать факел распылителя на грунт.

[quote name='любитель' date='10.2.2011, 12:39' post='79097']
на горохе - пивот. в полной дозе. держит очень хорошо.
Ув.любитель, а Тапиром случайно не пользовались? Мы как-то больше практикуем Агритокс, но хочется чего получше.

Посмотрите этот вариант. По-моему ОК

http://www.youtube.com/watch?v=GBNxBFxwIjg

Во и меня тема гороха увлекла..сижу изучаю..конечно не подсолнечник..но!
По пивоту..применял на сое..причем в основную был пульсар..не хватило на пару га..взял у знакомого... долго думали почему в одном месте пшеница жёлтая.... пока дошло..и все говорят , что пульсар мягче и последействия не видно. Ну и не хвалят эти гербициды http://www.novobat.ru/doc/peas/tvg.html
Но и с пульсаром был попадос....последний раз (пару лет назад) привезли обычные поставщики..обычная канистра..короче, ВСЕ сорняки легли, но амброзия выросла просто супер.. пришлось реглоном перед уборкой..ясно , что ничего не взяли...вот потом узнал, что начали в волгограде выпускать...может в том причина или подставили??
Кстати, ростовчане, я хоть и с кубани , но климат очень даже схожий, в восточной части живу..какие сорта гороха сеете?? семена где берете?? лучше чем по ссылке выше пока ничего не нашел... может чего подскажете или у кого лишние га на 4-5 для размножения нормальной репродукции есть??

Тапир это дженерик Пивота. Но... фирменное как то психологически лучше действует... не на сорняк... на самочуствие колхозника. Последействия пивота не наблюдал, а вот с последействием ацетохлора сталкивался и сделал вывод что лучше применять стомп. Это такой плавный переход к теме чизельной обработки почвы под пропашные культуры. http://www.youtube.com/watch?v=CjJypj9Ncp0
http://www.youtube.com/watch?v=0xeCejglPzg...feature=related
ну и так далее.... лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать. если не откроется ссылка набирайте в яндексе "strip till".

и еще чуть чуть.
http://www.dailymotion.com/PASTOUREAU#videoId=xb04j6

По поводу "Хрени"...Защищенный сетчатым "Кондомом" распылитель не позволяет приблизить его к поверхности поля по вышеописанным причинам. Но почти плоский конус распыла от дискового, (с функцией вентилятора), позволяет приблизить последний почти вплотную к зерновым и держать скорость до 20км, особенно ежели работает тот кто сеял.
P.S. Лет 8 назад гулял по Сибири 66 Газ с газовой турбиной от самолета... Вот то была хрень...

Вот так потихонечку и цивилизуемся. От полной хрени к полу-хрени и совсем не хрени. По Уралу и Сибири уже гоняют по полям вполне себе приличные самоходные аппараты от французских Берту и гламурных Челленджеров и Джоников до российских Барсов. При этом для этих машин 30 км/час - в полне комфортная ребочая скорость при полной защите оператора.
Если бы вы видели аппараты 60-х собрнных на коленке в Айове, то без улыбки на них не взглянешь, а сегодня самоходник в штатах такая же заурядная вещь, как сотовый телефон в руках алтайского школьника.

В прошлом году брали в Ставропольском крае немецкий сорт Эфель(1реп) и брали у знакомого под урожай Мадонну(2реп). Итог Эфель-28 ц/га, Мадонна-20 ц/га. Насчет лишнего извените еще летом продали. Но контакты ставрополья есть.

вот так и думают..что с неба всё падает на югах....да, земля "палка вырастет" но это если дождь будет...а при температуре +70 на солнце и прогреве почвы в лёгкую до +50 и дождей с каждым годом всё меньше..а жара всё сильнее..
короче..есть вода..есть урожай...а тепла хватает..с избытком даже
а 35-45 это на ГСУ в хороший год..и удобрений там не жалеют

давайте ...если хотите в личку....поинтересуемся..тем более граница со ставропольем в 10-15км

Ну вобщем неплохо, и без особых заморочек.

Всем здрасте! ЧЕЗ 1 Спасибо?

Даже незнаю кто больше 35 ц/га получал. Горох сеяли первый раз. В этом году опять будем сеять, семян себе оставили. А насчет "бывало и по боле" , а "бывало и поменьше" не так ли. Среднерайонная урожайность 17-18 ц/га, так что думаю для первого раза неплохо. Вообще про горох в нашем районе забыли, только в 2010 начали увеличивать площади под ним и то единицы. А некоторые начали заниматься нутом, особенно кто граничит с Калмыкией.

В этом году горох сдали по 6р, а сейчас уже наверное 7-8р. Соя только на орошении. с влагой у нас тоже проблема. Начсчет того что соя просче, я бы так не сказал . Многие пробовали, но успеха не добились. Хотим как вариант попробовать лен, но слышал проблема с уборкой отечественными комбайнами.