Помощь - Поиск - Пользователи -
Полная версия этой страницы: ПодсолнечниК 2022
Зерно Он-Лайн > Зерновой форум > Общие вопросы
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33
какос61
Цитата(Вадим Мозговой @ 20.12.2022, 20:58) *
Какой район? Куда везут?

Везут в " Гигант" и не только . И это , очередь - 3/4 - прямо как труба laugh.gif .
Денис Мусин
на гиганте 25,5от 500тон 26,5эфко 25руб.но это предновогодний распродаж.деньги людям нужны на зп.премии и т.д. хорошей семечки не так много с февраля вангую за 35 при таком курсе
Сергей Сергеев
Цитата(Денис Мусин @ 21.12.2022, 9:19) *
на гиганте 25,5от 500тон 26,5эфко 25руб.но это предновогодний распродаж.деньги людям нужны на зп.премии и т.д. хорошей семечки не так много с февраля вангую за 35 при таком курсе

Кто знает где смотреть стоимость масла мировые цены?
igrok
Цитата(Сергей Сергеев @ 21.12.2022, 18:08) *
Кто знает где смотреть стоимость масла мировые цены?

грызите:
https://www.oilworld.ru/
это наверно самый лучший сайт по масличным мировым и внутренним.
Сергей Сергеев
Цитата(igrok @ 21.12.2022, 19:31) *
грызите:
https://www.oilworld.ru/
это наверно самый лучший сат по масличным мировым и внутренним.

Спасибо)
Р.С.
ЭФКО 30 с места с НДС Краснодарский край.
igrok
Цитата(Р.С. @ 22.12.2022, 12:20) *
ЭФКО 30 с места с НДС Краснодарский край.

теплее.... biggrin.gif
Владимир Владимиров
Не нашел информации по валовому сбору подсолнечника в 2022 г. Кто знает, сообщите, рекорд есть?
Какие переходящие остатки с сезона 2021 г? т.е. хочется понимать сколько всего подсолнечника.
Сергей Сергеев
Цитата(Владимир Владимиров @ 22.12.2022, 14:28) *
Не нашел информации по валовому сбору подсолнечника в 2022 г. Кто знает, сообщите, рекорд есть?
Какие переходящие остатки с сезона 2021 г? т.е. хочется понимать сколько всего подсолнечника.

Рекорды только у Мальцева на бумажке а по факту нет его!
Автор
Цитата(Владимир Владимиров @ 22.12.2022, 13:28) *
Не нашел информации по валовому сбору подсолнечника в 2022 г. Кто знает, сообщите, рекорд есть?
Какие переходящие остатки с сезона 2021 г? т.е. хочется понимать сколько всего подсолнечника.

К 1 декабря собрано 13,7 млн т подсолнечника в бункерном весе (15,7 млн т в прошлом году). Данные по запасам есть только для сельхозпредприятий - 387,9 тыс. т на 1 августа 2022 г. (108,0 тыс. т на 1 августа 2023 г.). Если нужны данные по областям РФ, они есть в ЗерноСТАТе.
203151
Цитата(Автор @ 22.12.2022, 14:55) *
(108,0 тыс. т на 1 августа 2023 г.)

Не может быть
Автор
Цитата(203151 @ 22.12.2022, 22:16) *
Не может быть

Упс, опечатка. 108,0 тыс. т на 1 августа 2021 г., конечно.
какос61
Сегодня приезжали "разведчики " краснодарские) . Наличие , объёмы , планы по реализации , обмен контактами .-" Это жжж неспроста !? "
Сергей Сергеев
Цитата(какос61 @ 24.12.2022, 21:19) *
Сегодня приезжали "разведчики " краснодарские) . Наличие , объёмы , планы по реализации , обмен контактами .-" Это жжж неспроста !? "

Отправляйте в Оренбургскую область, у нас семечки валом, на Мэзах очередь, разгрузка 3-4 дня.
Paulus
Цитата(Сергей Сергеев @ 25.12.2022, 10:52) *
Отправляйте в Оренбургскую область, у нас семечки валом, на Мэзах очередь, разгрузка 3-4 дня.

Это потому что снег везут, влага 40+
Сергей Сергеев
Цитата(Paulus @ 25.12.2022, 13:16) *
Это потому что снег везут, влага 40+

Реальный выход семечки после сушки знаете? Хотите сказать семечки не много у наших переработчиков? Они говорят что уже некуда девать.
какос61
Так вот чей поток подмывает берега рынка rolleyes.gif . - " Не за паёк и ордена , а за родные берега !!! "
Paulus
Цитата(Сергей Сергеев @ 25.12.2022, 17:55) *
Реальный выход семечки после сушки знаете? Хотите сказать семечки не много у наших переработчиков? Они говорят что уже некуда девать.

Они так всегда говорят. Семечки у них немного
198808
Самое хреновое когда что-то не нравится ,размышлять аб том и при этом продолжать жевать то,что засунули . Это вообще такая картина в целом по рфистану.
Иван Ююкин
Цитата(198808 @ 26.12.2022, 12:05) *
Самое хреновое когда что-то не нравится ,размышлять аб том и при этом продолжать жевать то,что засунули . Это вообще такая картина в целом по рфистану.

глубокая мысля))
Сергей Коноплянников
рекорда нет. как бы об этом не кричал Мальцев! www.oilworld.ru/analytics/news/336208
Сергей Сергеев
Цитата(Сергей Коноплянников @ 27.12.2022, 23:29) *
рекорда нет. как бы об этом не кричал Мальцев! www.oilworld.ru/analytics/news/336208

Ни рикрдов ни цены.
Paulus
НУ что, братцы.
Вот и декабрь пролетел, а чуда не случилось.
Грязная зеленая бумажка по 70 р.
Солнце светит, день на прибавку пошел.

А искомых 30 рублей за тонну мы так и не увидели, даже полпути до цели не прошли
Все идет строго по плану. По графику
Андрей Черниченко
Цитата(Paulus @ 28.12.2022, 15:01) *
НУ что, братцы.
Вот и декабрь пролетел, а чуда не случилось.
Грязная зеленая бумажка по 70 р.
Солнце светит, день на прибавку пошел.

А искомых 30 рублей за тонну мы так и не увидели, даже полпути до цели не прошли
Все идет строго по плану. По графику

иваньке полезно.
Сергей Сергеев
Цитата(Paulus @ 28.12.2022, 15:01) *
НУ что, братцы.
Вот и декабрь пролетел, а чуда не случилось.
Грязная зеленая бумажка по 70 р.
Солнце светит, день на прибавку пошел.

А искомых 30 рублей за тонну мы так и не увидели, даже полпути до цели не прошли
Все идет строго по плану. По графику

Откуда быть цене, если на МЭЗАХ и элеваторах до сих пор очереди, по 3-4 дня стоят чтоб разгрузиться.
Сергей Сергеев
Цитата(Сергей Коноплянников @ 27.12.2022, 23:29) *
рекорда нет. как бы об этом не кричал Мальцев! www.oilworld.ru/analytics/news/336208

А вот и о рекордах вещают, Саратовская обл намолотили 2млн160тыс тонн, рекорд)
Дарья Черномашенцева
Цитата(Сергей Сергеев @ 28.12.2022, 16:29) *
Откуда быть цене, если на МЭЗАХ и элеваторах до сих пор очереди, по 3-4 дня стоят чтоб разгрузиться.

Зато на складах мало! семечка сырая. вангую июнь 31000 рублей.
Сергей Сергеев
Цитата(Дарья Черномашенцева @ 30.12.2022, 10:11) *
Зато на складах мало! семечка сырая. вангую июнь 31000 рублей.

31 да и ещё в июне это ни о чём.Сейчас справедливая цена 32-34 без НДС.
Paulus
Цитата(Дарья Черномашенцева @ 30.12.2022, 9:11) *
Зато на складах мало! семечка сырая. вангую июнь 31000 рублей.

Недавно вангователи ванговали 30 в декабре, теперь на июнь переносится? biggrin.gif
В мае все ринутся на уборку, завалят МЭЗы весенней семечкой
Paulus
Цитата(Сергей Сергеев @ 28.12.2022, 15:29) *
Откуда быть цене, если на МЭЗАХ и элеваторах до сих пор очереди, по 3-4 дня стоят чтоб разгрузиться.

Очереди из трех машин? С семечкой влага 40+ smile.gif
igrok
Цитата(Paulus @ 30.12.2022, 13:12) *
Недавно вангователи ванговали 30 в декабре, теперь на июнь переносится? biggrin.gif
В мае все ринутся на уборку, завалят МЭЗы весенней семечкой

Мне вот тоже, симпатизируют персонажи - 30/50/100 декабрь. А вот не срослось, и от былой прыти товарищей - пшык. Просто, надо думать и отвечать, и в горести и в радости. иногда много слов, мишуры. А по факту - так отрыжка smile.gif но при всем в 30р с места в ндс я верю.
Paulus
Цитата(igrok @ 30.12.2022, 13:46) *
но при всем в 30р с места в ндс я верю.

этим и живем
А.И.
Цитата(фермер61 @ 18.12.2022, 14:09) *
Уважаемый генератор... Может прежде чем зачем то раздавать дилетантские советы в профессиональном сообществе, стоит хоть немного иметь понимание о том что пишите. Какие семена масличных? Вы хоть разберитесь сначала чем отличаются гибриды от сортов... И практически все СХТП сейчас выращивают гибриды масличного подсолнечника. Которые не могут являться семенами... Почитайте как производятся гибриды. И сколько их надо на посев 1 га (в среднем 3-5 кг)...
Даже если чисто гипотетически, математики ради, предположить, то для посева всей площади в России (это около 10 млн га.) нужно 40-50 тыс.тонн, это около 0,3% всего произведенного подсолнечника (около 15 млн.тонн) в России, куда остальные 99,7% девать laugh.gif

https://www.youtube.com/watch?v=j1WUh3LL8Fg

Арифметика, начальный курс 8-летней школы выдала упрямые результаты.
Мне ежедневно только на "пощелкать" требуется 0,08 кг семечки (без выпечки, масла и т.п.). Население России на сегодня около 146 млн. чел. Отбросим 1/4 кто не хочет или не может их есть (младенцы и т.д.). Оставшиеся 110 млн. за год только на "пощелкать" употребят около 3 млн. тонн, что из урожая 15 млн. тонн не так уж мало. Масложировую промышленность, выпечку, косметику, корм животным, экспорт продуктов переработки семян - оставим в стороне (баланс семечки можно найти в интернете, кому интересно). Так, что не всё пропало.
Да, какие импортные гибриды Вы там в европейской части России используете на семена мне даже не любопытно знать. Но всхожесть масличных семян, купленных на пищу в рознице в 2-х разных местах (выращенных в Новосибирской обл. и на Алтае) составляет ровно 90%. Если нужны факты - прилеплю фото.
Перепроизводство семян подсолнечника в России грубо составляет 300%, поэтому китайцев тоже можно приобщать к семечкам (если кто знает китайский).
igrok
Цитата(А.И. @ 31.12.2022, 1:06) *
Арифметика, начальный курс 8-летней школы выдала упрямые результаты.
Мне ежедневно только на "пощелкать" требуется 0,08 кг семечки (без выпечки, масла и т.п.). Население России на сегодня около 146 млн. чел. Отбросим 1/4 кто не хочет или не может их есть (младенцы и т.д.). Оставшиеся 110 млн. за год только на "пощелкать" употребят около 3 млн. тонн, что из урожая 15 млн. тонн не так уж мало. Масложировую промышленность, выпечку, косметику, корм животным, экспорт продуктов переработки семян - оставим в стороне (баланс семечки можно найти в интернете, кому интересно). Так, что не всё пропало.
Да, какие импортные гибриды Вы там в европейской части России используете на семена мне даже не любопытно знать. Но всхожесть масличных семян, купленных на пищу в рознице в 2-х разных местах (выращенных в Новосибирской обл. и на Алтае) составляет ровно 90%. Если нужны факты - прилеплю фото.
Перепроизводство семян подсолнечника в России грубо составляет 300%, поэтому китайцев тоже можно приобщать к семечкам (если кто знает китайский).

отдохнули)))
Сергей Сергеев
Цитата(Paulus @ 30.12.2022, 14:14) *
Очереди из трех машин? С семечкой влага 40+ smile.gif

Неделю назад в Бузулуке очередь была 170 машин. Ну да, влага 30+
Владимир Владимиров
ДРУЗЬЯ! С НАСТУПАЮЩИМ НОВЫМ ГОДОМ! ЗДОРОВЬЯ, МИРА, УСПЕШНОЙ РЕАЛИЗАЦИИ ПЛАНОВ!
igrok
Хочу так же, поздравить всех!!!
что бы отменили все ограничения ! (фантастика - но, на то и НГ)
что бы производитель, был в равнозначных условиях!!!
всем здоровья, спокойствия и мудрости!!! вы, СХТП - основа всего!!!
VITALY3691
Цитата(igrok @ 31.12.2022, 15:52) *
Хочу так же, поздравить всех!!!
что бы отменили все ограничения ! (фантастика - но, на то и НГ)
что бы производитель, был в равнозначных условиях!!!
всем здоровья, спокойствия и мудрости!!! вы, СХТП - основа всего!!!

Благодарим Igrok! Хорошие пожеланию…фантастика?!…но справедливо и от этого выиграли бы большинство участников рынка, за исключением некоторых)…. Так же всех с Наступающим!!! Здравия, благоразумия, мира, душевного равновесия, побольше положительных эмоций….!!!
Владимир Никонов
30 декабря, - Прайм. РФ в 2022 году обновила рекорд 2021 года по сбору масличных культур, собрав 25,65 млн тонн подсолнечника, сои и рапса — на 10,8% выше, чем валовый сбор по этим трем культурам в прошлом году, следует из материалов Росстата.

Согласно предварительной оценке ведомства, урожай семян подсолнечника в 2022 году по сравнению с 2021 годом снизился на 1,6%, до 15,342 млн тонн, по сое — вырос на 21,1%, до 5,751 млн тонн, по рапсу — на 62,9%, до 4,555 млн тонн.
Ранее ожидания рекордного сбора озвучивали и отраслевые аналитики, и сам Минсельхоз, а предыдущий максимум был зафиксирован в 2021 году — 23,143 млн тонн.

23 сентября — ПРАЙМ. Объем валового сбора масличных культур в России в 2022 году может составить рекордные 28 миллионов тонн, мощностей для переработки достаточно, сообщил на конференции "Растениеводство России-2022/23" исполнительный директор Масложирового союза России Михаил Мальцев.

13 октября.-Прайм"По ожиданиям Масложирового союза России, в нынешнем сезоне общий объем экспорта масложировых товаров вырастет на беспрецедентные 76%. В частности, вывоз растительных масел увеличится на 70%, до 7,5 миллиона тонн, а шрота – в два раза, почти до 5,9 миллиона тонн", — сообщил исполнительный директор союза Михаил Мальцев.реализация возможна при выполнении двух условий: во-первых, аграрии не сдерживают продажи с целью разогнать цены — это обеспечит равномерную загрузку мощностей в течение сезона, во-вторых — сохраняются заградительные экспортные пошлины на масличные, также необходимые для обеспечения сырьем отечественных переработчиков.
Мы все немного экономические эксперты – на кухне-то каждый сам себе эксперт в экономике.
Владимир Никонов
Мне вот всегда интересно: многие ли ведутся на все эти приемчики пропагандистов-акул пера? так все передергивать, меняя смыслы.. так есть ли рекорд по подсолнечнику или его нет? - судя по статистике, его нет. А превышение по сое и рапсу..это же другое)) Рапс экспортная культура.. должны снять запрет, если снимут, то он уйдет, а вот подсолнечнику надо подождать свою цену- мировая сейчас 35-37р. Меня лично 30 устроит но не меньше)). Что для этого надо? Мальцев знает и всем разъясняет :!"аграрии не сдерживают продажи с целью разогнать цены". Не хотите продать за свою цену, - продавайте за "сколько дают".Когда это произойдет, зависит не от конца декабря или января с февралем, а от того когда у них опустеют склады.... Вырастить и собрать урожай, - это пол дела,- получить за него справедливую цену- вторая половина.
Владимир Никонов
кому-то не нравились мои расчеты затрат на гектар\. или Никитича.. вот другие расчеты, независимых экспертов, кто не сеет и не пашет :
Генеральный директор «Щёлково Агрохим» подсчитал, что себестоимость возделывания озимой пшеницы в следующем году увеличится на треть. Присутствующим он показал диаграмму, из которой следовало, что в сезоне 2020/21 затраты на гектар озимой пшеницы составляли около 39 950 рублей. Из них, по расчётам «Щёлково Агрохим»:

– семена – 2 269 рублей (6%);
– NPK – 11 267 (28%);
– средства защиты растений – 6 824 рубля (17%),
– микроудобрения – 1 253 рубля (3%)
– общепроизводственные затраты – 18 337 рублей (46%).


В сезоне 2021-2022 затраты на гектар составят до 52 342 рублей.. Причём наибольшую роль в этом сыграют именно минеральные удобрения: расходы на NPK увеличатся до 23 659 рублей, а доля в структуре затрат вырастет с 28% до 45%.
Ну, а в сезоне 2022-2023, сами понимаете, -меньше не станет, вопрос только насколько станет больше?
Себестоимость своей пшенички каждый посчитает сам.Например: при урожае 40 ц\га - получится 52.342/ 4= 13р. При 50ц.га = 10.4руб...ну и так далее. Сеять или не сеять? - решение за вами)
igrok
Цитата(Владимир Никонов @ 3.1.2023, 11:52) *
кому-то не нравились мои расчеты затрат на гектар\. или Никитича.. вот другие расчеты, независимых экспертов, кто не сеет и не пашет :
Генеральный директор «Щёлково Агрохим» подсчитал, что себестоимость возделывания озимой пшеницы в следующем году увеличится на треть. Присутствующим он показал диаграмму, из которой следовало, что в сезоне 2020/21 затраты на гектар озимой пшеницы составляли около 39 950 рублей. Из них, по расчётам «Щёлково Агрохим»:

– семена – 2 269 рублей (6%);
– NPK – 11 267 (28%);
– средства защиты растений – 6 824 рубля (17%),
– микроудобрения – 1 253 рубля (3%)
– общепроизводственные затраты – 18 337 рублей (46%).


В сезоне 2021-2022 затраты на гектар составят до 52 342 рублей.. Причём наибольшую роль в этом сыграют именно минеральные удобрения: расходы на NPK увеличатся до 23 659 рублей, а доля в структуре затрат вырастет с 28% до 45%.
Ну, а в сезоне 2022-2023, сами понимаете, -меньше не станет, вопрос только насколько станет больше?
Себестоимость своей пшенички каждый посчитает сам.Например: при урожае 40 ц\га - получится 52.342/ 4= 13р. При 50ц.га = 10.4руб...ну и так далее. Сеять или не сеять? - решение за вами)

Владимир, ваши искомые 30р без ндс не случились. это надо признать. и баланс всех масличных, он не менее важен. пусть вам так и не кажется. давайте хотелки, отделять от реалий.
Владимир Никонов
Цитата(igrok @ 3.1.2023, 14:41) *
Владимир, ваши искомые 30р без ндс не случились. это надо признать. и баланс всех масличных, он не менее важен. пусть вам так и не кажется. давайте хотелки, отделять от реалий.

Банный лист..,Роман, не для вас пишу), а для коллег по цеху! Вы к ним не относитесь совсем, никак. НАШИ искомые 30 р. ПОКА не случились, всего навсего. Все еще впереди. И не указывайте мне , что делать, тогда я вам не укажу куда вам идти)) biggrin.gif
igrok
Цитата(Владимир Никонов @ 3.1.2023, 17:33) *
Банный лист..,Роман, не для вас пишу), а для коллег по цеху! Вы к ним не относитесь совсем, никак. НАШИ искомые 30 р. ПОКА не случились, всего навсего. Все еще впереди. И не указывайте мне , что делать, тогда я вам не укажу куда вам идти)) biggrin.gif

да уж укажите))) при данном курсе, ожидания могут быть очень длительными.
FORmat C
Михаил Мальцев.реализация возможна при выполнении двух условий: во-первых, аграрии не сдерживают продажи с целью разогнать цены — это обеспечит равномерную загрузку мощностей в течение сезона, во-вторых — сохраняются заградительные экспортные пошлины на масличные, также необходимые для обеспечения сырьем отечественных переработчиков.



Л-Логика! Аграрии сдерживают сырье и разогнали цену аж до 20 р\т. ??? И очереди они же создают.. Пошлины позволяют не вкладываться в развитие технологий по переработке. Масложировой союз видит стабильность такой ситуации идеальной.
Себестоимость производства в сх растет каждый год, и без поддержки государства в скором времени это будет нерентабельно по факту.
Сергей Сергеев
Цитата(FORmat C @ 3.1.2023, 21:19) *
Михаил Мальцев.реализация возможна при выполнении двух условий: во-первых, аграрии не сдерживают продажи с целью разогнать цены — это обеспечит равномерную загрузку мощностей в течение сезона, во-вторых — сохраняются заградительные экспортные пошлины на масличные, также необходимые для обеспечения сырьем отечественных переработчиков.



Л-Логика! Аграрии сдерживают сырье и разогнали цену аж до 20 р\т. ??? И очереди они же создают.. Пошлины позволяют не вкладываться в развитие технологий по переработке. Масложировой союз видит стабильность такой ситуации идеальной.
Себестоимость производства в сх растет каждый год, и без поддержки государства в скором времени это будет нерентабельно по факту.

Вот вы правы, тоже об этом думаю, Мальцев винит аграриев в сдерживания продаж поэтому нет цены, сейчас ситуация обратная, везут много так зачем поднимать цены?! Всё таки надо сдерживать продажи, но в этом году не получается.
Владимир Никонов
Цитата(Сергей Сергеев @ 3.1.2023, 22:15) *
Вот вы правы, тоже об этом думаю, Мальцев винит аграриев в сдерживания продаж поэтому нет цены, сейчас ситуация обратная, везут много так зачем поднимать цены?! Всё таки надо сдерживать продажи, но в этом году не получается.


Вот, вы не правы))) Именно в этом году и надо сдерживать продажи сухой, кондиционной семечки, до тех пор, пока не начнут платить справедливую цену! И я бы не использовал этот термин "сдерживание продаж". Это провокация Мальцева. Мы , я, в том числе, не сдерживаем продажи, мы продаем свой товар, который имеет цену, которую мы озвучиваем, - 30 руб\кг . То что они не хотят платить такие деньги, это только потому, что кто-то почему-то продает дешевле, либо у них есть своя земля и они перерабатывают свои запасы. Как только склады опустеют, так сразу и пойдет движ)).
Евгений Барышев
Владимир, мне вот интересно, что вы будете делать, если не получите свою цену? Героически ждать ещё сезон? Или, будет 30, а тот же день все под метлу или как в том онигдоде про фермера и золотую рыбку, ещё подождём, цена в гору пошла!!!
Владимир Никонов
Цитата(Евгений Барышев @ 4.1.2023, 4:49) *
Владимир, мне вот интересно, что вы будете делать, если не получите свою цену? Героически ждать ещё сезон? Или, будет 30, а тот же день все под метлу или как в том онигдоде про фермера и золотую рыбку, ещё подождём, цена в гору пошла!!!


На умный вопрос, - неумный ответ. Прошу извинить за многослов, это чтобы глупость яснее видно было. 30р.это разумная цена. Она должна быть в этом году с начала сезона. То что ее нет, - это результат действий двух сторон - переработчики и схтп. они переигрывают. Настоят схтп на цене 30 и ее будут платить. При этом в какой момент я продам свою семечку уже не имеет значения. Сразу все или по частям.Ваши страхи мне понятны: все кинутся продавать под метлу и вы не успеете, так как возникнут очереди и цена упадет.. да так может случиться, но тогда придется опять подождать, когда они согласятся платить те же деньги..и снова продавайте на здоровье по 30..Объемы выращенной и убранной семечки не превышают перерабатывающие мощности заводов. Рынок сбыта имеется. Пошлина начинает ограничивать с цены 82р. на масло, а это значит, что цена семечки может быть и выше тридцати. всем хватит.Если вы, Евгений, захотите больше 30ти рублей, как в том онигдоде( я его не знаю, кстати) , то вам придется подождать , пока не переработают тридцатирублевую.. Если бы я был монополистом на рынке подсолнечника, я бы выставил цену 50% от цены масла. Сегодня это 70 р./2=35р.( как в европе, кстати) . Ну а поскольку на рынке, кроме меяня есть еще и вы... то увы, имеем то что имеем)) Всем удачи!
igrok
мне так кажется, что в этом сезоне, многие ощутили нехватку сушильных мощностей. даже там, где обычно они были не оправданы. это левый берег волги. как пример. и не все могут себе позволить ждать 30р или выше. кредиты и тд.
если склады хоть, как то, кто успел понастроили, то с сушкой - проблема.
и конечно переработчик на этом будет зарабатывать. интересно, экономика сушки, стоит вложений в неё?
.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.