Помощь - Поиск - Пользователи -
Полная версия этой страницы: ПодсолнечниК 2022
Зерно Он-Лайн > Зерновой форум > Общие вопросы
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33
Денис Мусин
а везем не от хорошей жизни.платить нужно людям.фирмам. государству.ситуация на рынке сх продукции.полный беспредел.все видим все понимаем. ответ только парами, но сделать это массово не возможно так как агрохолдинги у которых львинная доля земли живут другой жизнью.
Владимир Никонов
Цитата(Денис Мусин @ 21.4.2023, 11:34) *
а везем не от хорошей жизни.платить нужно людям.фирмам. государству.ситуация на рынке сх продукции.полный беспредел.все видим все понимаем. ответ только парами, но сделать это массово не возможно так как агрохолдинги у которых львинная доля земли живут другой жизнью.


С вашими доводами в чем-то согласен, а в чем-то нет. Везти когда "не от хорошей жизни", - это одно(деньги нужны), а везти
потому что Мальцев сказал, или что сосед повез ия повезу, - это другое)).
Самое главное - фермерство не организовано. Существующие АККОРы это фикция, их лидеры встроились во власть, сидят в госдуме и получают свои полмиллиона в месяц..Что касается агрохолдингов, то их меньше и они могут договориться и самим стать экспортерами и переработчиками..
А вот насчет "львинойдоли" земли у них - тут не все так однозначно))
Давайте посмотрим на то что говорит статистика:
Сельскохозяйственная микроперепись 2021 года показала, что общее число сельхозтоваропроизводителей сокращается. По сравнению с данными Всероссийской сельскохозяйственной переписи 2016 года, сельхозорганизаций стало меньше на 14%, фермерских хозяйств и индивидуальных предпринимателей — на треть. При этом средний размер хозяйств вырос в полтора раза, сообщил замруководителя Росстата Игорь Васильев на пресс-конференции в ТАСС.

Однако на фоне сокращения числа хозяйств одной из основных тенденций стало их укрупнение. Средний размер фермерского хозяйства в сравнении с 2016 годом увеличился в 1,5 раза», — сообщил Васильев.

По данным прошлогодней переписи, Доля организаций сократилась почти на 2%, личных подсобных хозяйств — на 10%.
доля фермерских хозяйств в общем объеме сельхозпроизводителей выросла на 15%, до 81,2%.
Так у кого львиная доля? Кто тут слабенький нытик?Мы хотим справедливую цену за свой труд или нет? 30 минимум , можно больше))

фермер61
Цитата(Владимир Никонов @ 22.4.2023, 11:13) *
Так у кого львиная доля? Кто тут слабенький нытик?Мы хотим справедливую цену за свой труд или нет? 30 минимум , можно больше))

Я бы сказал даже не справедливую, а реальную рыночную, если бы была цена при свободном рынке20 рублей, то вопросов бы не было. Но все мы видим сколько стоит масло и сколько стоит подсолнечник на экспорт (если его открыть) и умеем сами считать, а не слушать Мальцевское наглое вранье.
А то сделали из крестьян профессиональных рабов.
ср волга
Цитата(фермер61 @ 22.4.2023, 17:48) *
Я бы сказал даже не справедливую, а реальную рыночную, если бы была цена при свободном рынке20 рублей, то вопросов бы не было. Но все мы видим сколько стоит масло и сколько стоит подсолнечник на экспорт (если его открыть) и умеем сами считать, а не слушать Мальцевское наглое вранье.
А то сделали из крестьян профессиональных рабов.

Мальцев говорящая голова,не более того. Он честно отрабатывает свои 30 серебренников. РешалЫ-совсем другие антроподы прямоходячие.
Владимир Никонов
Цитата(ср волга @ 22.4.2023, 20:35) *
Мальцев говорящая голова,не более того. Он честно отрабатывает свои 30 серебренников. РешалЫ-совсем другие антроподы прямоходячие.


Проблема в том, что эта говорящая голова говорит мягко говоря неправду, а многие воспринимают это как руководство к действию.
Факты свидетельствуют об обратном : в этом году при сравнимой урожайности с прошлогодней, темпы вывоза масла на 20% выше прошлогодних! А это значит, что никаких огромных переходящих остатков может не оказаться! А ровно наоборот - наступит дефицит сырья. Как следствие - рост цены. Именно по этой причине и обостряется разговорчивость всяких лжеэкспертов, цель которых побудить тупых фермеров в панике избавиться от нужного им сырья за бесценок.
Вот вам доказательство:
Оценка экспорта растительных масел за январь-март 2023 г. составила 1,53 млн тонн, что на 23% выше по сравнению с аналогичным периодом прошлого года, сообщает Промбизнес со ссылкой на аналитиков.

За отчетный период объемы вывоза подсолнечного масла выросли на 21% до 993 тыс. тонн, доля в структуре экспорта растительных масел составила более 65%. Основные покупатели – Китай (296 тыс. тонн), Индия (120 тыс. тонн) и Турция (119 тыс. тонн).
Владимир Никонов
Как лжет мальцев: Исполнительный директор Масложирового союза России Михаил Мальцев в интервью Национальному аграрному агентству сказал, что урожай подсолнечника в этом году может составить 16 млн тонн. Это сопоставимо с уровнем прошлого года, когда аграрии намолотили 16,357 млн.
В данном случае желаемое выдается за действительное.
Если говорить про площади под этой масличной, то в Масложировом союзе не прогнозируют их уменьшение.

Тут они идут против ветра))) .у них глаза лучше видят, чем у МСХ РФ!

(.. ранее Минсельхоз сообщал, что ожидаются сокращения посевных площадей на 2,3% (с 10,033 млн га до 9,803 млн га).

А вот как обстоит дело в КК: В Краснодарском крае по итогам 2022 года аграрии высадили 570 тыс. га подсолнечника и собрали 1,3 млн тонн семян.
На 2023 год планируют посеять только 433тыс.га..- а это снижение на 25% от прошедшего года, соответственно и сбор уменьшится.


Видно, что только в КК снижение на 137 тысяч гектаров! Если их отнять от прогноза МСХ то получится, что львиная доля сокращения приходится на этот регион! - что мало вероятно, потому что на всех остальных остается сокращение 100 тыс га.
Кароче, думайте сами, решайте сами..))цена будет, сеять я не буду, а буду торговать тем что есть по рыночной цене))
Владимир Никонов
Россия. Цены на подсолнечник
на 2023-04-14
Регион Закуп. Изм. Прод. Изм.
ЦФО
24000.00 + 800 24100.00 + 100
ПФО
24000.00 + 1885 24200.00 + 1000
СКФО
24000.00 + 900 24300.00 + 300
ЮФО
24500.00 + 395 25000.00 + 0
СФО
22500.00 + 1300 22600.00 + 500
Россия. Цены на подсолнечное масло
на 2023-04-14
Регион Закуп. Изм. Прод. Изм.
ЦФО
65200.00 + 200 68500.00 - 900
ЮФО
70700.00 + 2000 71500.00 + 2000
ПФО
68900.00 + 0 70000.00 + 0
СФО
68000.00 + 0 69050.00 + 0
Данные сайта https://www.oilworld.ru/news/338957
Петруха
Как лжет мальцев:

Просматривается коррупционная составляющая.
В-х. элеватор
Цитата(Петруха @ 23.4.2023, 16:54) *
Как лжет мальцев:

Просматривается коррупционная составляющая.

Да ну ?
Не может быть …
На втором году, Зоркий Сокол , таки, смог что-то увидеть ?
Даже не верится blink.gif
В-х. элеватор
Цитата(фермер61 @ 22.4.2023, 17:48) *
Я бы сказал даже не справедливую, а реальную рыночную, если бы была цена при свободном рынке20 рублей, то вопросов бы не было. Но все мы видим сколько стоит масло и сколько стоит подсолнечник на экспорт (если его открыть) и умеем сами считать, а не слушать Мальцевское наглое вранье.
А то сделали из крестьян профессиональных рабов.

Все Вы правильно и здраво пишете
Осталось выяснить есть ли у производителей хотя какая-то субъектность ?
Все, что вижу , говорит , что нет
Тогда , как могло произойти иначе ?
Только по воле доброго барина?
Звиняйте, не завезли пока.
Петруха
Цитата(В-х. элеватор @ 23.4.2023, 20:38) *
Да ну ?
Не может быть …
На втором году, Зоркий Сокол , таки, смог что-то увидеть ?
Даже не верится blink.gif

Ну если зорче Зоркого Сокола че два года молчал? Страшно?
В-х. элеватор
Цитата(Петруха @ 23.4.2023, 21:45) *
Ну если зорче Зоркого Сокола че два года молчал? Страшно?

Я молчал ?
Смешно …
В-х. элеватор
Я то точно не молчал. https://m.youtube.com/watch?v=AK8vs3ZeUKU&a...9C40L3Riw%3D%3D
И Сизов не молчал.
Из ваших только ни одного не нашлось, кто бы пришёл и хоть что-то сказал.
Да и сейчас не скажете. Будете скулить и ждать когда за вас кто-нибудь все решит.
В общем-то , и поделом sad.gif
Автор
Цитата(Владимир Никонов @ 23.4.2023, 14:33) *
Проблема в том, что эта говорящая голова говорит мягко говоря неправду, а многие воспринимают это как руководство к действию.
Факты свидетельствуют об обратном : в этом году при сравнимой урожайности с прошлогодней, темпы вывоза масла на 20% выше прошлогодних! А это значит, что никаких огромных переходящих остатков может не оказаться! А ровно наоборот - наступит дефицит сырья. Как следствие - рост цены. Именно по этой причине и обостряется разговорчивость всяких лжеэкспертов, цель которых побудить тупых фермеров в панике избавиться от нужного им сырья за бесценок.
Вот вам доказательство:
Оценка экспорта растительных масел за январь-март 2023 г. составила 1,53 млн тонн, что на 23% выше по сравнению с аналогичным периодом прошлого года, сообщает Промбизнес со ссылкой на аналитиков.

За отчетный период объемы вывоза подсолнечного масла выросли на 21% до 993 тыс. тонн, доля в структуре экспорта растительных масел составила более 65%. Основные покупатели – Китай (296 тыс. тонн), Индия (120 тыс. тонн) и Турция (119 тыс. тонн).


Если верить МСХ США, то рекордные запасы подсолнечника могут быть и при рекордном экспорте масла. По его прогнозу, в этом сезоне экспорт масла - 4 млн т, переходящие запасы - 1,012 млн т. В прошлом сезоне экспортировали 3,1 млн т масла, запасы подсолнечника на конец сезона - рекордные 958 тыс. т.

Хотя экспорт в этом сезоне идет намного быстрее, чем в прошлом, снизить запасы это не помогает. К 1 апреля подсолнечника в сельхозорганизациях аж на 64% больше, 2 млн т.
igrok
Цитата(В-х. элеватор @ 23.4.2023, 20:58) *
Я то точно не молчал. https://m.youtube.com/watch?v=AK8vs3ZeUKU&a...9C40L3Riw%3D%3D
И Сизов не молчал.
Из ваших только ни одного не нашлось, кто бы пришёл и хоть что-то сказал.
Да и сейчас не скажете. Будете скулить и ждать когда за вас кто-нибудь все решит.
В общем-то , и поделом sad.gif

помнится, нашелся один герой - илья муромец, но потом то-ли в командировку уехал, то-ли заболел...
и конечно голосование по петиции, очень было показательно.
но, то дело прошлое. удручает, что в настоящем ни чего не происходит.
igrok
Цитата(Автор @ 24.4.2023, 0:32) *
Если верить МСХ США, то рекордные запасы подсолнечника могут быть и при рекордном экспорте масла. По его прогнозу, в этом сезоне экспорт масла - 4 млн т, переходящие запасы - 1,012 млн т. В прошлом сезоне экспортировали 3,1 млн т масла, запасы подсолнечника на конец сезона - рекордные 958 тыс. т.

Хотя экспорт в этом сезоне идет намного быстрее, чем в прошлом, снизить запасы это не помогает. К 1 апреля подсолнечника в сельхозорганизациях аж на 64% больше, 2 млн т.

с зерном в разы хуже.
В-х. элеватор
Цитата(igrok @ 24.4.2023, 8:11) *
помнится, нашелся один герой - илья муромец, но потом то-ли в командировку уехал, то-ли заболел...
и конечно голосование по петиции, очень было показательно.
но, то дело прошлое. удручает, что в настоящем ни чего не происходит.

Да, теперь уже, скорее всего , поздно «пить Боржоми».
Если 2 года назад им было ссыкливо, при полной поддержке со всех сторон, даже рот открыть и своё мнение высказать, теперь то уж точно не смогут.

Владимир Никонов
Цитата(Автор @ 24.4.2023, 1:32) *
Если верить МСХ США, то рекордные запасы подсолнечника могут быть и при рекордном экспорте масла. По его прогнозу, в этом сезоне экспорт масла - 4 млн т, переходящие запасы - 1,012 млн т. В прошлом сезоне экспортировали 3,1 млн т масла, запасы подсолнечника на конец сезона - рекордные 958 тыс. т.


Я не верю никому)), - Ни МСХ РФ ,ни МСХ США, ни Мальцеву, ни Сизову.. Вера - это такое....
А вот насколько сбываются прогнозы тех или иных прогнозистов, это интересно.
Так вот о прогнозах и на чем они основаны.
Наши переходящие остатки в районе 1млн. тонн , затерянные на бескрайних просторах от Калининграда до Владивостока хоть в этом году, хоть в прошедшем не влияют на мировой рынок так как переходящие остатки ближайшего нашего соседа Украины в размере 4.5 миллиона тонн в прошлом году. Часть из которых хлынула на европейскую часть нашей страны по демпинговым ценам в этом году. В Общем, кто с головой, тот понимает, что дело не в рекордах)). Еще раз для тех кому рекорды снятся - 4,5 миллиона тонн!.
В этом году МСХ США прогнозирует у Украины 1.4 миллиона переходящих, - уже легче нам, с нашим миллионом.
Требумая минимально приемлемая цена 30 р.за подсолнечник обеспечит рентабельность каждой из сторон.
Владимир Никонов
Цитата(Автор @ 24.4.2023, 1:32) *
Хотя экспорт в этом сезоне идет намного быстрее, чем в прошлом, снизить запасы это не помогает. К 1 апреля подсолнечника в сельхозорганизациях аж на 64% больше, 2 млн т.


.."АЖ на 64% больше"!!!- это же какой-то ужас, ужас,УЖАС!, - целых 2 миллиона тонн!!!!!...

Я так ситуацию не вижу, совсем! Наоборот, - все отлично, господа сельхозтоваропроизводители!
Потому, что:

за январь-март 2023 г. экспорт растительных масел составил 1,53 млн тонн, что на 23% выше по сравнению с аналогичным периодом прошлого года, сообщает Промбизнес со ссылкой на аналитиков.
Объемы вывоза подсолнечного масла выросли на 21% до [993 тыс. тонн[

Из приведенных цифр следует, что за три месяца вывезено 993 тысячи тонн подсолнечного масла, а это, между прочим, означает, что сырья ушло 2.5 миллиона тонн!. Таким образом, оставшиеся 2 млн тонн, - это на два месяца работы, - апрель-май, а до нового урожая еще четыре месяца! Цена будет , для тех, кто умеет ждать)))
Петруха
Цитата(В-х. элеватор @ 23.4.2023, 20:58) *
Я то точно не молчал. https://m.youtube.com/watch?v=AK8vs3ZeUKU&a...9C40L3Riw%3D%3D
И Сизов не молчал.
Из ваших только ни одного не нашлось, кто бы пришёл и хоть что-то сказал.
Да и сейчас не скажете. Будете скулить и ждать когда за вас кто-нибудь все решит.
В общем-то , и поделом sad.gif

Ты бы выражения подбирал, а больше всех только здесь как раз ты скулишь. А остальные как раз конструктивом делятся.
Автор
Цитата(Владимир Никонов @ 24.4.2023, 11:29) *
.."АЖ на 64% больше"!!!- это же какой-то ужас, ужас,УЖАС!, - целых 2 миллиона тонн!!!!!...

Я так ситуацию не вижу, совсем! Наоборот, - все отлично, господа сельхозтоваропроизводители!
Потому, что:

за январь-март 2023 г. экспорт растительных масел составил 1,53 млн тонн, что на 23% выше по сравнению с аналогичным периодом прошлого года, сообщает Промбизнес со ссылкой на аналитиков.
Объемы вывоза подсолнечного масла выросли на 21% до [993 тыс. тонн[

Из приведенных цифр следует, что за три месяца вывезено 993 тысячи тонн подсолнечного масла, а это, между прочим, означает, что сырья ушло 2.5 миллиона тонн!. Таким образом, оставшиеся 2 млн тонн, - это на два месяца работы, - апрель-май, а до нового урожая еще четыре месяца! Цена будет , для тех, кто умеет ждать)))

В январе-марте экспорт бодрый. В апреле тоже. С 1 по 23 апреля только через морские порты экспортировано 158 тыс. т. Но что будет в мае-августе?
Владимир Никонов
Цитата(Автор @ 24.4.2023, 14:17) *
В январе-марте экспорт бодрый. В апреле тоже. С 1 по 23 апреля только через морские порты экспортировано 158 тыс. т. Но что будет в мае-августе?


Что будет? - увидим по факту! Сейчас речь о том, что одни предрекают катастрофу для крестьян: типа перепроизводство, большие переходящие остатки, спасайся, сливайся по любой цене, сколько дают.и т.д.,
а другие, я в их числе, критикуют эту позицию, лживую и вредную и обоснованно утверждают, что все на самом деле не так! Получить достойную цену за свой товар можно и нужно! Не надо поддаваться на провокации ! А провокаторов называть тем, кто они есть)).

Кстати, китайцы в этом сезоне нуждаются в подсолнечном масле на миллион тонн больше чем в прошлом году, а индийцы на полтора..это очень серьезные цифры..
Кроме этого, не надо упускать из виду курс национальной валюты : если в 2022 году он был 60р, то сегодня свыше 80.., а это разница свыше 30%. Падение цены на масло с лихвой перекрывается курсом!
Владимир Никонов
Цитата(В-х. элеватор @ 23.4.2023, 21:54) *
Я молчал ?
Смешно

Цитата(В-х. элеватор @ 23.4.2023, 21:58) *
Я то точно не молчал.


Цитата(В-х. элеватор @ 24.4.2023, 10:09) *
Если 2 года назад им было ссыкливо, при полной поддержке со всех сторон, даже рот открыть и своё мнение высказать, теперь то уж точно не смогут.

Ну вот что тут сказать лично уважаемому мной за многие заслуги , Антону Геннадьевичу? - тщательней надо выражаться, не ссы в колодец, Антон Геннадьевич, вдруг придется из него напиться? Если по фактам Ваших, Антон Геннадьевич не молчаний, то вот то, что Вы сказали по поводу введения пошлин, как Вы гневно осудили, как потребовали отменить, как заклеймили тех, кто осмелился, как решили проблему свою собственную, как сельхозпроизводителя, когда у вас был включен микрофон:
" ..все это (имеется в виду поступательное развитие с\х производства -( мое примечание)) , сейчас, может быть перечеркнуто несколько необдуманными решениями..", - дальше арифметика , приводящая Антона Геннадьевича к мягкому удивлению..)), потом вывод о том, что его " сильно расстраивают и огорчают вводимые пошлины и он просит ввести помягче и поменьше пошлину на все виды продукции сельского хозяйства в размере 6.5 %...
Так, вот, Антон Геннадьевич, ни ваша субъектность, как лидера " Партии Дела" Воронежской области, ни ваши огорчения , ни ваши подачки в виде 6.5% пошлины никого не интересуют там наверху. Что и сколько их интересует видно всем невооруженным взглядом)). «После нас хоть потоп» это выражение принадлежит маркизе де Помпадур и стало олицетворением губительной финансовой политики Людовика, который оставил страну, находящуюся на грани банкротства.
Петруха
Цитата(Владимир Никонов @ 24.4.2023, 15:03) *
Ну вот что тут сказать лично уважаемому мной за многие заслуги , Антону Геннадьевичу? - тщательней надо выражаться, не ссы в колодец, Антон Геннадьевич, вдруг придется из него напиться? Если по фактам Ваших, Антон Геннадьевич не молчаний, то вот то, что Вы сказали по поводу введения пошлин, как Вы гневно осудили, как потребовали отменить, как заклеймили тех, кто осмелился, как решили проблему свою собственную, как сельхозпроизводителя, когда у вас был включен микрофон:
" ..все это (имеется в виду поступательное развитие с\х производства -( мое примечание)) , сейчас, может быть перечеркнуто несколько необдуманными решениями..", - дальше арифметика , приводящая Антона Геннадьевича к мягкому удивлению..)), потом вывод о том, что его " сильно расстраивают и огорчают вводимые пошлины и он просит ввести помягче и поменьше пошлину на все виды продукции сельского хозяйства в размере 6.5 %...
Так, вот, Антон Геннадьевич, ни ваша субъектность, как лидера " Партии Дела" Воронежской области, ни ваши огорчения , ни ваши подачки в виде 6.5% пошлины никого не интересуют там наверху. Что и сколько их интересует видно всем невооруженным взглядом)). «После нас хоть потоп» это выражение принадлежит маркизе де Помпадур и стало олицетворением губительной финансовой политики Людовика, который оставил страну, находящуюся на грани банкротства.

Аааа, онис лидер партии! А я то думаю откуда такое высокомерие, вона как занесло. Хотя впервые слышу о такой партии.
В-х. элеватор
Цитата(Владимир Никонов @ 24.4.2023, 16:03) *
Ну вот что тут сказать лично уважаемому мной за многие заслуги , Антону Геннадьевичу? - тщательней надо выражаться, не ссы в колодец, Антон Геннадьевич, вдруг придется из него напиться? Если по фактам Ваших, Антон Геннадьевич не молчаний, то вот то, что Вы сказали по поводу введения пошлин, как Вы гневно осудили, как потребовали отменить, как заклеймили тех, кто осмелился, как решили проблему свою собственную, как сельхозпроизводителя, когда у вас был включен микрофон:
" ..все это (имеется в виду поступательное развитие с\х производства -( мое примечание)) , сейчас, может быть перечеркнуто несколько необдуманными решениями..", - дальше арифметика , приводящая Антона Геннадьевича к мягкому удивлению..)), потом вывод о том, что его " сильно расстраивают и огорчают вводимые пошлины и он просит ввести помягче и поменьше пошлину на все виды продукции сельского хозяйства в размере 6.5 %...
Так, вот, Антон Геннадьевич, ни ваша субъектность, как лидера " Партии Дела" Воронежской области, ни ваши огорчения , ни ваши подачки в виде 6.5% пошлины никого не интересуют там наверху. Что и сколько их интересует видно всем невооруженным взглядом)). «После нас хоть потоп» это выражение принадлежит маркизе де Помпадур и стало олицетворением губительной финансовой политики Людовика, который оставил страну, находящуюся на грани банкротства.

Я могу обосновать, почему именно 6.5%, но не вижу в этом никакого смысла.
В эту партию я вступил исключительно и только для защиты интересов СХТП, но уже 1,5 года как я не в партии.
Но надо Вам с коллегами как-то осознать простую , вроде бы, вещь - «ни Бог , ни Царь и не Герой, никто не даст Вам избавленья»
Вашим коллегам нравится все происходящее и ничего делать они не собираются - факт.
Тогда зачем мне мешать людям наслаждаться своей жизнью ?
Петруха
Цитата(В-х. элеватор @ 24.4.2023, 17:00) *
Я могу обосновать, почему именно 6.5%, но не вижу в этом никакого смысла.
В эту партию я вступил исключительно и только для защиты интересов СХТП, но уже 1,5 года как я не в партии.
Но надо Вам с коллегами как-то осознать простую , вроде бы, вещь - «ни Бог , ни Царь и не Герой, никто не даст Вам избавленья»
Вашим коллегам нравится все происходящее и ничего делать они не собираются - факт.
Тогда зачем мне мешать людям наслаждаться своей жизнью ?

Ну так возглавь протестное движение крестьянства, а то не на тех желчь брызгаешь.
Владимир Никонов
Цитата(В-х. элеватор @ 24.4.2023, 18:00) *
Я могу обосновать, почему именно 6.5%, но не вижу в этом никакого смысла.
В эту партию я вступил исключительно и только для защиты интересов СХТП, но уже 1,5 года как я не в партии.
Но надо Вам с коллегами как-то осознать простую , вроде бы, вещь - «ни Бог , ни Царь и не Герой, никто не даст Вам избавленья»
Вашим коллегам нравится все происходящее и ничего делать они не собираются - факт.
Тогда зачем мне мешать людям наслаждаться своей жизнью ?



К чему лукавство?, Антон Геннадьевич! В партию вы вступили для своих личных целей и не простым членом, а лидером, с целью въехать во власть...но не вижу в этом проблемы. Одно не понятно, как можно защищать интересы СХТП в партии промышленников?. Тем более такой, которая не претендует на власть, от слова, совсем? Вы же не глупый человек, а тут такая промашка...Испанский стыд))..Ну да ладно, с кем не бывает.
Опять же не понятно, - с чего вы взяли, что я с коллегами не осознаем, что ни Вы, и никто нам не поможет, кроме нас самих, чем мы и занимаемся каждодневно?. Мы это прекрасно осознаем и поэтому не вступаем во всякое сомнительное членство)), даже если жизнь медом не кажется, чего и вам желаем! Если не знаешь, что делать, то не делай ничего. Удачи Вам в ваших добрых и нужных людям делах.
В-х. элеватор

Уважаемый Владимир Никонов, читаю я Ваши рассуждения и иногда мне начинает казаться , что «логично же рассуждает, человек» , хоть я и со многим не согласен.
А тут вот Вы делаете заявление в котором в двух соседних предложениях полное противоречие.
Что с логичностью случилось ? Ушла к другому ?
Вы серьезно считаете меня настолько глупым , что пробыв независимым депутатом лет 12 лет (из них ~ 8 лет предс. Районного совета) я там ещё чего-то не знал?
И «пошёл во власть» точно зная , что «это не партия власти»?
Я Вам , по секрету, расскажу «как оно было на самом деле» , хоть и хорошо понимаю, что Вы не вмещаете, что кто-нибудь может делать что-то не для своей личной выгоды. (А Ваши коллеги мне этой глупейшей мыслью «всю плешь проели» ещё 2 года назад)
Так вот, когда начались разговоры о введении пошлины, я по старой привычке позвонил «наверх» знакомым и понял , что это совсем не шутки. Начал тормошить наших местных фермеров, через месяц понял, что точно ничего не добьюсь. Они даже на областной съезд/совещание по этому вопросу явиться не удосужились. Точнее сказать, явилось аж человек 12- 15 со всей области. А в частных разговорах мне честно говорили от «оно нам не надо, мы между струйками привыкли» (не проскочили), до «а нам то чего ? Это экспортёры пусть платят» (это ж насколько нужно быть не умным , чтобы нести такой бред?)
Наш АККОР прямо отказался даже участвовать в этом.
Можно посмотреть и тут , в ветке «зерно» какую пургу несли некоторые Ваши коллеги.
А действовать нужно было крайне быстро, так как, мне было понятно, что если примут решение вводить пошлины , обратного хода уже не будет.
В-х. элеватор
Цитата(Владимир Никонов @ 24.4.2023, 21:52) *
К чему лукавство?, Антон Геннадьевич! В партию вы вступили для своих личных целей и не простым членом, а лидером, с целью въехать во власть...но не вижу в этом проблемы. Одно не понятно, как можно защищать интересы СХТП в партии промышленников?. Тем более такой, которая не претендует на власть, от слова, совсем? Вы же не глупый человек, а тут такая промашка...Испанский стыд))..Ну да ладно, с кем не бывает.
Опять же не понятно, - с чего вы взяли, что я с коллегами не осознаем, что ни Вы, и никто нам не поможет, кроме нас самих, чем мы и занимаемся каждодневно?. Мы это прекрасно осознаем и поэтому не вступаем во всякое сомнительное членство)), даже если жизнь медом не кажется, чего и вам желаем! Если не знаешь, что делать, то не делай ничего. Удачи Вам в ваших добрых и нужных людям делах.

Единственным способом попытаться что-то донести (в условиях явного цейтнота) для меня оказался г-н Абакумов и «Партия дела» (при этом, стать представителем ПД в регионе я очень настойчиво предлагал аж 2 очень уважаемым фермерам, но они оба не сочли возможным). Тогда я принял решение «хотя бы попытаться» .
Что и было сделано настолько «громко» насколько это было возможно. Ещё через пару месяцев стало ясно, что никакой поддержки от СХТП региона точно не будет, так они уверены, что эти пошлины их не коснутся и все как-то само рассосётся.
Собственно все.
Потом это повторилось с подсолнечником.
Ну, если вам, Господа, не надо отстаивать свои интересы, то мне то это зачем?
Чтобы потом слушать все это дерьмо про «походы во власть» wink.gif ?
Я то больше переработчик, чем растениевод, я точно переживу.
В-х. элеватор
А Вы «не обязаны меняться, Ваше выживание не является вашей обязанностью»
Естественный отбор сам прекрасно разбирается с теми кто не умеет сотрудничать и не хочет шевелиться.
И только сейчас , когда только за год у растениеводства забрали ~ 1 трлн (о чем я говорил и писал ещё в октябре 22г, но большинство и сегодня не понимает откуда эта цифра) вы (не Вы лично , а ваш «колодец» или как Вы там себя назвали) очухались?
Поздно, дорогие товарищи . Поезд ушёл.
Поэтому я вернулся к своим повседневным делам (лет мне уже много и очень жалко стало так бездарно убивать оставшееся время) и , не найдя (искал пол года) желающего на свою «высокую» должность в региональном отделении , отделение закрыл и из партии вышел (там была ещё одна , даже более важная причина, но это не тема этого опуса) .
Не надеюсь даже, что поверите в сказанное, ибо Ваш «ход мыслей» Вы довольно ясно изложили.
Рассказал я это только для того, чтобы Вы (или кто другой) ясно поняли, что «не жизнь такая , а это вы такие» и именно это и есть причина всех ваших бед.
Искренне сочувствую , но помочь не силах sad.gif
Андрей Черниченко
Цитата(В-х. элеватор @ 25.4.2023, 1:07) *
Искренне сочувствую , но помочь не силах sad.gif

Карфаген должен быть разрушен.
В-х. элеватор
Цитата(Андрей Черниченко @ 25.4.2023, 5:02) *
Карфаген должен быть разрушен.

Вероятно - да.
Будет.
Иной выход исчез.
Саморазрушение - печальный (хоть и закономерно-необходимый) итог.

Предположу, что мы с Вами достаточно давно это поняли.
Но сколько тех нас ?




В-х. элеватор
Цитата(Владимир Никонов @ 24.4.2023, 21:52) *
….
Опять же не понятно, - с чего вы взяли, что я с коллегами не осознаем, что ни Вы, и никто нам не поможет, кроме нас самих, чем мы и занимаемся каждодневно?. Мы это прекрасно осознаем и поэтому не вступаем во всякое сомнительное членство)), даже если жизнь медом не кажется, чего и вам желаем! Если не знаешь, что делать, то не делай ничего. Удачи Вам в ваших добрых и нужных людям делах.

Уважаемый Владимир Никонов!
При том, что я с Вами частенько не согласен, я уверен, что если бы, хотя бы, 20% ваших коллег научились думать и действовать наполовину как Вы, «картина мира» была бы совершенно иной. И всякие , «потерявшие края/границы» брехуны не могли бы так просто обувать и разорять народ. Но нет. Поэтому «см. выше»
Paulus
Цитата(В-х. элеватор @ 24.4.2023, 23:39) *
А в частных разговорах мне честно говорили от «оно нам не надо, мы между струйками привыкли» (не проскочили), до «а нам то чего ? Это экспортёры пусть платят» (это ж насколько нужно быть не умным , чтобы нести такой бред?)



Что характерно практически все советское образование имеют, которое якобы лучше в мире было . Но 80% совершенно не вдупляют что происходит и даже не хотят подумать, пытался тоже до некоторых донести, беспросветная тьма. "Пошлины не мы платим, нас это не касается" cool.gif
НУ ладно
В-х. элеватор
Цитата(Paulus @ 25.4.2023, 7:46) *
Что характерно практически все советское образование имеют, которое якобы лучше в мире было . Но 80% совершенно не вдупляют что происходит и даже не хотят подумать, пытался тоже до некоторых донести, беспросветная тьма. "Пошлины не мы платим, нас это не касается" cool.gif
НУ ладно

Все так sad.gif
Никитич
Вот, приехал с т.н. "полей", прочёл, почему-то захотелось напомнить уважаемому Антону Геннадьевичу, и всем тем, кому давным-давно за 60, или, того более, как мне, о том, на чём мы воспитывались, росли и долгое время созидали:
https://www.youtube.com/watch?v=D-dF3uCN5BM
В-х. элеватор
Цитата(Никитич @ 25.4.2023, 11:35) *
Вот, приехал с т.н. "полей", прочёл, почему-то захотелось напомнить уважаемому Антону Геннадьевичу, и всем тем, кому давным-давно за 60, или, того более, как мне, о том, на чём мы воспитывались, росли и долгое время созидали:
https://www.youtube.com/watch?v=D-dF3uCN5BM

Хорошая песня…
А чего не «Белорусский вокзал»?
Владимир Никонов
Цитата(В-х. элеватор @ 25.4.2023, 15:23) *
Хорошая песня…
А чего не «Белорусский вокзал»?


Предлагаете начать с Белоруссии))?
Владимир Никонов
Цитата(В-х. элеватор @ 25.4.2023, 1:07) *
Рассказал я это только для того, чтобы Вы (или кто другой) ясно поняли, что «не жизнь такая , а это вы такие» и именно это и есть причина всех ваших бед.
Искренне сочувствую , но помочь не силах sad.gif

Здесь непонятно, - Вы то, сами, в другой стране находитесь? В какой? - У вас другая жизнь, вас все устраивает? - искренне рад за вас))

Цитата(В-х. элеватор @ 25.4.2023, 6:40) *
Предположу, что мы с Вами достаточно давно это поняли.
Но сколько тех нас ?

На разрушение Карфагена вы вдвоем опоздали, - все уже разрушено до вас)).

Цитата(В-х. элеватор @ 25.4.2023, 6:50) *
Уважаемый Владимир Никонов!
При том, что я с Вами частенько не согласен, я уверен, что если бы, хотя бы, 20% ваших коллег научились думать и действовать наполовину как Вы, «картина мира» была бы совершенно иной. И всякие , «потерявшие края/границы» брехуны не могли бы так просто обувать и разорять народ. Но нет. Поэтому «см. выше»

Надежда умирает последней. Делай что должно...

Цитата(Paulus @ 25.4.2023, 7:46) *
Что характерно практически все советское образование имеют, которое якобы лучше в мире было . Но 80% совершенно не вдупляют что происходит и даже не хотят подумать, пытался тоже до некоторых донести, беспросветная тьма. "Пошлины не мы платим, нас это не касается" cool.gif
НУ ладно

Не каждый имеющий диплом(аттестат) об образовании на самом деле образован)) Поэтому имеем то что имеем во всех сферах.
В-х. элеватор
Я, вроде как, написал выше, мы потребляем зерна больше, чем производим.
То есть, можно сказать, переработчики.
А так то, да . Делаем, что должны.
Тут не поспоришь.
Научились уже и семечку не продавать (чтобы потом шрот и масло покупать) .
Проблему вижу, что ваш «колодец» все устраивает. Но, тут уж как есть.
Сами разберётесь . Или нет.
Владимир Никонов
Цитата(В-х. элеватор @ 25.4.2023, 20:06) *
мы переработчики.
Проблему вижу, что ваш «колодец» все устраивает.

если под "колодцем" вы понимаете растениеводов, которые не могут сегодня продавать свой продукт по рыночным ценам, то считать, что нас ВСЕ Устраивает, у вас нет никаких оснований.
Что-то мне вспоминается :"
Чижа захлопнула злодейка-западня:
Бедняжка в ней и рвался и метался,
А Голубь молодой над ним же издевался.
"Не стыдно ль, - говорит, - средь бела дня
Попался!
Не провели бы так меня:
За это я ручаюсь смело".
Ан, смотришь, тут же сам запутался в силок.
И дело!
Вперед чужой беде не смейся, Голубок."

Не исключается, надеюсь, Вами вариант, что вскоре могут быть приняты меры регулирования и в отношении производимой Вами продукции. Все ведь в одной стране живем, под одним царем...,
FORmat C

Не каждый имеющий диплом(аттестат) об образовании на самом деле образован)) Поэтому имеем то что имеем во всех сферах.
[/quote]

"Образование ума не прибавляет" известная цитата.
Все инфополе пропитано без векторной агрессией, сплошная междоусобица.
Помню учили если невозможно изменить обстоятельства то надо приспосабливаться к этим условиям, сейчас говорят измени отношение к ситуации.
А ситуация в сх токсичная. И законы и цены и перспективы не радуют.
Приехали в поле, а природа говорит -идите пока займитесь еще чем нибудь.
В-х. элеватор
Цитата(Владимир Никонов @ 25.4.2023, 20:46) *
если под "колодцем" вы понимаете растениеводов, которые не могут сегодня продавать свой продукт по рыночным ценам, то считать, что нас ВСЕ Устраивает, у вас нет никаких оснований.
Что-то мне вспоминается :"
Чижа захлопнула злодейка-западня:
Бедняжка в ней и рвался и метался,
А Голубь молодой над ним же издевался.
"Не стыдно ль, - говорит, - средь бела дня
Попался!
Не провели бы так меня:
За это я ручаюсь смело".
Ан, смотришь, тут же сам запутался в силок.
И дело!
Вперед чужой беде не смейся, Голубок."

Не исключается, надеюсь, Вами вариант, что вскоре могут быть приняты меры регулирования и в отношении производимой Вами продукции. Все ведь в одной стране живем, под одним царем...,

Нет сомнений, что будут.

Однако, Вы старательно пытаетесь перевести разговор на любую другую теме кроме главной.
А главное -
1. сегодняшняя ситуация в растениеводстве была полностью очевидной и предсказуемой.
2. Ваш «колодец» самоустранился от принятия хоть каких-то мер как при введении пошлины на зерно так и при введении пошлины на семечку.
3. Вы продолжаете считать виновными в ситуации кого угодно кроме себя .
Следовательно - ситуация сохранится и в ваш прекрасный «колодец» уже не просто плюют, а не стесняясь гадят (как г-н Мальцев , например)

И откуда вывод , что не нравится ?
Судя по результату - очень нравится.

В-х. элеватор
Вам все ещё непонятно почему меня эта ситуация сильно огорчает ?
Ну подумайте ещё? Чай не бином Ньютона
Владимир Никонов
Цитата(В-х. элеватор @ 25.4.2023, 21:28) *
Нет сомнений, что будут.

Однако, Вы старательно пытаетесь перевести разговор на любую другую теме кроме главной.
А главное -


Все что вы считаете главным, - это на самом деле сущие мелочи, по сравнению с мировой революцией. И кому, как не вам, бывшему коммунисту и строителю коммунизма, этого не знать?
У нас сегодня ситуация во всей стране непростая и даже на плато еще не вышла, так что брать на себя ответственность за все эти мелочи, которые вы тут считаете главным, не вижу смысла. Еще не вечер.
1. сегодняшняя ситуация в растениеводстве была полностью очевидной и предсказуемой.
2. Ваш «колодец» самоустранился от принятия хоть каких-то мер как при введении пошлины на зерно так и при введении пошлины на семечку.
3. Вы продолжаете считать виновными в ситуации кого угодно кроме себя .
Следовательно - ситуация сохранится и в ваш прекрасный «колодец» уже не просто плюют, а не стесняясь гадят (как г-н Мальцев , например)

И откуда вывод , что не нравится ?
Судя по результату - очень нравится.



Цитата(В-х. элеватор @ 25.4.2023, 21:30) *
Вам все ещё непонятно почему меня эта ситуация сильно огорчает ?
Ну подумайте ещё? Чай не бином Ньютона

В-х. элеватор
Так случилось, что коммунистом не был.
Слишком внимательно изучал «первоисточники».
А «многие знания-многие печали».

Ваша позиция мне понятна, спасибо.
Именно это я и называю «под любыми предлогами не решать текущих задач» , а там «куда кривая вывезет» .
Результаты такого подхода нас и имеют.
Владимир Никонов
Вам все ещё непонятно почему меня эта ситуация сильно огорчает ?
Ну подумайте ещё? Чай не бином Ньютона

Чай, конечно, не бином, тем более, самого Ньютона), однако и угадать что вас огорчает не является столь простой задачей. Вам-то виднее. Могу предположить, что вас эта ситуация огорчает потому, что при таких делах растениеводы массово подадутся в свиноводы, птицеводы, животноводы, в результате возникнет перепроизводство мяса в стране, спасительный экспорт перекроют пошлинами , ну как сейчас с зерном, обвал цен и ваш бизнес накроется медным тазом..

Цитата(В-х. элеватор @ 26.4.2023, 6:49) *
Так случилось, что коммунистом не был.
Слишком внимательно изучал «первоисточники».
А «многие знания-многие печали».

Ваша позиция мне понятна, спасибо.
Именно это я и называю «под любыми предлогами не решать текущих задач» , а там «куда кривая вывезет» .
Результаты такого подхода нас и имеют.


"Так случилось, что коммунистом не был.
Слишком внимательно изучал «первоисточники».
А «многие знания-многие печали»." - непонятно, что вас отвратило в этих первоисточниках, что вы вместо того чтобы стать в стойные ряды партии большевиков, пошли служить их государству, став винтиком этой машины? Приспособились, так это называется?
А когда строительство коммунизма обанкротилось, вы подались в торгаши. И вот сейчас, когда государственный каток в виде пошлин наезжает на сельхопроизводителя , вы предлагаете Что? Остановить каток? чем, как? Выразить озабоченность?или лечь под него?
Мы можем сеять и не сеять. Можем продавать и не продавать, если предложенная цена не покрывает затраты. Когда определенная часть субъектов обанкротится и производиться будет столько сколько требуется или меньше, только тогда машинисту катка дойдет, что надо сдать взад.(У хорошего летчика пассажиров тошнит уже на рулении))
Других инструментов решения текущих задач нет, - всякие имитации бурной деятельности нецелесообразны, вы уже это поняли, судя по выходу из партии))
Удачи Вам в ваших делах!


Владимир Никонов
В Совфеде предложили наложить мораторий на закон о банкротстве в АПК laugh.gif
В-х. элеватор
Цитата(Владимир Никонов @ 26.4.2023, 13:31) *
Вам все ещё непонятно почему меня эта ситуация сильно огорчает ?
Ну подумайте ещё? Чай не бином Ньютона

Чай, конечно, не бином, тем более, самого Ньютона), однако и угадать что вас огорчает не является столь простой задачей. Вам-то виднее. Могу предположить, что вас эта ситуация огорчает потому, что при таких делах растениеводы массово подадутся в свиноводы, птицеводы, животноводы, в результате возникнет перепроизводство мяса в стране, спасительный экспорт перекроют пошлинами , ну как сейчас с зерном, обвал цен и ваш бизнес накроется медным тазом..



"Так случилось, что коммунистом не был.
Слишком внимательно изучал «первоисточники».
А «многие знания-многие печали»." - непонятно, что вас отвратило в этих первоисточниках, что вы вместо того чтобы стать в стойные ряды партии большевиков, пошли служить их государству, став винтиком этой машины? Приспособились, так это называется?
А когда строительство коммунизма обанкротилось, вы подались в торгаши. И вот сейчас, когда государственный каток в виде пошлин наезжает на сельхопроизводителя , вы предлагаете Что? Остановить каток? чем, как? Выразить озабоченность?или лечь под него?
Мы можем сеять и не сеять. Можем продавать и не продавать, если предложенная цена не покрывает затраты. Когда определенная часть субъектов обанкротится и производиться будет столько сколько требуется или меньше, только тогда машинисту катка дойдет, что надо сдать взад.(У хорошего летчика пассажиров тошнит уже на рулении))
Других инструментов решения текущих задач нет, - всякие имитации бурной деятельности нецелесообразны, вы уже это поняли, судя по выходу из партии))
Удачи Вам в ваших делах!

Что угодно будем нести, но ошибочность своего поведения не признаем ?
Не удивили
В-х. элеватор
1. Как и говорил - «не вмещаете»
2. Как и говорил - постоянно переводите разговор на другую тему.
Очевидно , что я уже 3 раза написал, что сейчас ничего уже сделать нельзя , ваш поезд ушёл.
Лезть в поезд (отстаивать свою точку зрения) нужно было тогда когда поезд ещё вас ждал у перрона (2 года назад).
Подумайте над этим, может ещё когда пригодится.
3. У нормального летчика пассажиров вообще не тошнит . Или дерьмовый у Вас летчик. Плохо Вы изучили этот вопрос.
Как, впрочем и два предыдущих.

На этом я позволю себе закончить эту, несомненно высокоинтеллектуальную (с Вашей стороны) , беседу.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.