Помощь - Поиск - Пользователи -
Полная версия этой страницы: ПодсолнечниК 2022
Зерно Он-Лайн > Зерновой форум > Общие вопросы
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33
Paulus
Цитата(Morskaja @ 30.11.2022, 11:56) *
Да это по-моему все уже заметили, года три уже как. У него всегда медвежьи настроения по цене на семечку.

Аватарка как бы намекае.
НО!
Надо быть реалистами
Morskaja
Цитата(Paulus @ 30.11.2022, 15:05) *
Аватарка как бы намекае.
НО!
Надо быть реалистами

Ну, не знаю, аватарка, как прикрытие может быть... А по жизни Вы медведь, у вас всегда все грустно tongue.gif
Если бы я вас слушала год назад, продала бы семечку по 32-35руб. А так весной, в апреле по 44руб. У каждого своя чуйка biggrin.gif
Засим откланяюсь, а то сейчас понабегут ципсошники wink.gif
Paulus
Цитата(Morskaja @ 30.11.2022, 16:29) *
Ну, не знаю, аватарка, как прикрытие может быть... А по жизни Вы медведь, у вас всегда все грустно tongue.gif

Эта аватарка не просто так. Почитайте чтоль темы с 2015 по 2021 год smile.gif
Зато вы весело с 60 до 20 за тонну скатились, быки попятились )))

Цитата(Morskaja @ 30.11.2022, 16:29) *
Если бы я вас слушала год назад, продала бы семечку по 32-35руб. А так весной, в апреле по 44руб. У каждого своя чуйка biggrin.gif
Засим откланяюсь, а то сейчас понабегут ципсошники wink.gif


Я ничего такого год назад не говорил. Не надо мне приписывать. Если бы не Роскомнадзор, то в апреле вы и по 50 продали бы smile.gif
А сейчас все мы продавали бы по 30 уже
А.И.
Дрейфить пока рано. Тут: https://www.oilworld.ru/analytics/localmarket/335496 – о существенном росте экспорта подсолнечного масла из России на старте осеннего сезона 2022 г. А особо отличились: «Юг Руси», «Астон» и ГК «Эфко». Держите нос по ветру.
Филосерфер
Цитата(igrok @ 30.11.2022, 10:21) *
вот бы сразу писать, с НДС или без.

ЭФКО вроде как на воротах у себя 30р с НДС информация вчера была. не проверено!


да конечно...с НДС...и как выяснилось после уточнений всех-все таки на воротах...пока )))
А.И.
С началом зимы! Ценник от АО "Астон" на сегодня 01.12.2022, на подсолнечник на разных элеваторах:Нажмите для просмотра прикрепленного файла
igrok
для наглядности:
Владимир Калужный
Цитата(igrok @ 1.12.2022, 13:08) *
для наглядности:

Пока курс доллара как сейчас, расти рынку не на чем. Биржевые цены корректируются вниз. Если упадут еще, то готовая продукция пойдет вниз. Пока так. Экспорт от плана так же очень отстает. Октябрь был выше чем в прошлом году, но для плана сезонного это очень и очень мало!
198808
Новости "правительство разработало механизм снижения цен на продовольствие, на фоне рекодных урожаев , в тоже время г.мишустин призвал вводит заброшенные с.земли в оборот." А где деньги Зин?
А.И.
Потребительские (розничные) цены на подсолнечное масло в России (согласно еженедельным данным Росстата) продолжают снижаться: https://www.oilworld.ru/news/335527 всего в перечень попало 45 продуктов питания (водка в их числе). Цены по всему списку имели разнонаправленную динамику, 3/4 продуктов продолжали дорожать. Водка по сравнению с прошлой неделей - подешевела 😹
198808
" нам хлеба не надо ,им водки давай !
А.И.
Стоимость предложений 01.12.2022 на поставку подсолнечного 🌻 масла на декабрь 2022 г. (FOB Черноморские порты) составила 1170.00 USD/T, что является минимальной ценой поставки за последний год: https://www.oilworld.ru/analytics/futureprice/335574
фермер61
Цитата(А.И. @ 2.12.2022, 16:39) *
Стоимость предложений 01.12.2022 на поставку подсолнечного 🌻 масла на декабрь 2022 г. (FOB Черноморские порты) составила 1170.00 USD/T, что является минимальной ценой поставки за последний год: https://www.oilworld.ru/analytics/futureprice/335574

Сегодняшние цены на подсолнечник, по хорошему, если бы был свободный рынок, а не олигополия, соответствуют цене масла 800-900 долларов. Поэтому пофиг. При сегодняшней цене масла и курса, подсолнечник должен быть 30-32 рубля без ндс.
Маслята кладут себе в карман слишком наглую сверхприбыль и зарабатывают сейчас с каждого кг подсолнечника гораздо больше схтп, при том что фермер зарабатывает только со своей земли, а каждый приличный МЭЗ с сотен хозяйств.
фермер61
Не даром же юг Руси продал свои хозяйства (около 200 тыс га).
Шли бы эти дармовые деньги хотя бы в бюджет, а не в карман МЭЗам, не было бы так обидно. А то государство гаградительными пошлинами забрало и отдало наши честные деньги маслятам .Поэтому в следующем году нет желания покупать даже семена подсолнечника. Посеем только уже купленные еще весной, по старым ценам, семена, это около 50% от обычного, а может и это не посеем и оставим семена на следующий год.
А.И.
Цитата(фермер61 @ 2.12.2022, 17:28) *
государство гаградительными пошлинами забрало и отдало наши честные деньги маслятам.

В России вывозные пошлины на масло подсолнечное на октябрь-ноябрь-декабрь: 0 (ноль) рублей - всё для того, чтобы избытки подсолнечного масла на внутреннем рынке не обвалили цены и на него и на подсолнечник, как сырьё. Рост экспорта подсолнечного масла Россией в текущем году прогнозируется +10%, что в свою очередь будет поддерживать спрос на подсолнечник, которого в текущем году (опять же по прогнозам), будет собрано не меньше, а возможно, и больше, чем в прошлом году. И это при имеющихся не малых переходящих остатках подсолнечника урожая прошлого года, избыток которого тоже давит на цену, пытаясь снизить её. Всё взаимосвязано. Съесть избытки Российского масла, а через него и подсолнечника, может только внешний рынок. Например, Китай увеличил импорт не рафинированного подсолнечного масла из Казахстана в 12,4 раза в текущем году (https://www.oilworld.ru). Правительство России в середине июля 2022 года увеличило квоты на экспорт подсолнечного масла на 400 тыс. тонн. Его внутреннее потребление в России в 2021 году составило 2350 тыс. тонн, а 5 годами ранее 2038 тыс. тонн - всё, что выращивается в России внутренний рынок переварить физически не сможет.
Закупочные цены на подсолнечник в России пока идут в рост. Итоговых данных за текущую неделю пока нет, но динамика обнадёживает.
фермер61
Цитата(А.И. @ 2.12.2022, 21:51) *
В России вывозные пошлины на масло подсолнечное на октябрь-ноябрь-декабрь: 0 (ноль) рублей - всё для того, чтобы избытки подсолнечного масла на внутреннем рынке не обвалили цены и на него и на подсолнечник, как сырьё.
какой обвал на подсолнечник, его и так искусственно обвалили, дав право давать маслятам практически любую цену. И они давали примерно на 10 рублей меньше реальной рыночной.
Благодели прям laugh.gif. Это звучит так же как и субсидии растениеводам в 20 млрд. (и то избранным). Когда забрали сотни миллиардов.
Уберите заградительную пошлину на вывоз подсолнечника в 50%, откройте рынок и не будет никакого затоваривания подсолнечником.
А то создали маслятам тепличные условия, за счёт СХТП, убрав всю КОНКУРЕНЦИЮ и позволяющие легко зарабатывать сверхприбыли. При этом опустив в.... всех растениеводов...
фермер61
Ничем хорошим это ручное управление ни для для экономики, ни тем более для СХТП, не закончится. Будет огромный дисбаланс и метание из "стороны в сторону". Только свободный рынок может все отрегулировать. А не отдельные головы, главная цель которых выслужиться перед вышестоящим руководством и написать красивые отчёты
Владимир Владимиров
с 1 января 2022 г запрещён экспорт необработанной древесины...т.е. сырьё на экспорт - под запрет (наш подсолнечник то же сырьё). У большинства из нас (СХТП) налог 6%, а МЭЗы платят в бюджет 20 %. Кто для Государства выгоднее?! и т.д.
Владимир Калужный
Очень масло просится на 800 $, запасы пальмового масла в Малайзии растут, ожидается рекорд по сое в Бразилии. Рецессия мировой экономики. Вот где риск, а все про рост мечтают. Без роста курса доллара можно на сх ставить жирный крест. Затраты не окупятся. Сингента всем впарила по 18000 руб пе? Курс 60, а они дороже продают, чем когда курс 75 был😂. Можно еще кредит взять под добрый процент и бюллер за 20 млн прикупить. Вот это бизнес, когда-нибудь окупится.
А.И.
Цитата(фермер61 @ 2.12.2022, 23:02) *
Уберите заградительную пошлину на вывоз подсолнечника в 50%, откройте рынок и не будет никакого затоваривания подсолнечником.

Ну, сырьём в России торговать уже давно умеют, нужно и глубокую переработку в дело пускать и получать добавочную стоимость, а не разбрасывать лопатой всё сырьё направо и налево. Так можно и всю страну разбазарить.
По мне аграрии упускают отличную возможность скооперироваться между собой и заниматься переработкой того, что сами выращивают, начиная хотя бы с малого и постепенно выходя из зависимости от тех же перекупщиков или владельцев элеваторов.
Масличные культуры в этом отношении - вообще кладезь для их широкого применения. Тут нужен творческий подход.
Во всяком случае мне было-бы очень жалко продавать выращенное мною за бесценок или по ценам, которые мне кто-то зажимает и на этом наживается.
А.И.
Цитата(Владимир Калужный @ 2.12.2022, 23:58) *
Сингента всем впарила по 18000 руб. Курс 60, а они дороже продают, чем когда курс 75 был😂.

На Ставрополье создадут семеноводческий центр: https://www.oilworld.ru/news/335561
России нужно развиваться, а иначе затрут в "рыночной толчее" этого дивного "демократического и свободного мира".
VITALY3691
Цитата(А.И. @ 3.12.2022, 6:46) *
Ну, сырьём в России торговать уже давно умеют, нужно и глубокую переработку в дело пускать и получать добавочную стоимость, а не разбрасывать лопатой всё сырьё направо и налево. Так можно и всю страну разбазарить.
По мне аграрии упускают отличную возможность скооперироваться между собой и заниматься переработкой того, что сами выращивают, начиная хотя бы с малого и постепенно выходя из зависимости от тех же перекупщиков или владельцев элеваторов.
Масличные культуры в этом отношении - вообще кладезь для их широкого применения. Тут нужен творческий подход.
Во всяком случае мне было-бы очень жалко продавать выращенное мною за бесценок или по ценам, которые мне кто-то зажимает и на этом наживается.

А вы вот возьмите и пример нам покажите. Займитесь для начала выращиванием с/х культур и в том числе подсолнечника, а потом и переработочку себе в кооперации поставьте…расскажите нам как это прибыльно на своем примере, с творческим подходом, так сказать. А разбазаривать это не к нам, аграрии выращивают, созидают продукт, а не нефть и газ качают и вы не путайте вы свою шерсть с государственной.
Позаботьтесь о других сферах, например почему мы десятилетия отправляем за рубеж сырую нефть и газ, а не перерабатываем в бензин, диз топливо, не развиваем нефтехимическую промышленность, так сказать не получаем продукты с добавленной стоимостью? Скажите уважаемый? ….и это не возобновляемые ресурсы, а с/х продукция произведенная потом и кровью фермеров и других с/х предприятий почему то вдруг в принудительном порядке, под благими предлогами строить переработки? Государство должно обеспечить на законодательном уровне правила и создать равные условия для ведения бизнеса, а бизнес сам решит чем ему заниматься.
Дарья Черномашенцева
Цитата(VITALY3691 @ 3.12.2022, 9:14) *
А вы вот возьмите и пример нам покажите. Займитесь для начала выращиванием с/х культур и в том числе подсолнечника, а потом и переработочку себе в кооперации поставьте…расскажите нам как это прибыльно на своем примере, с творческим подходом, так сказать. А разбазаривать это не к нам, аграрии выращивают, созидают продукт, а не нефть и газ качают и вы не путайте вы свою шерсть с государственной.
Позаботьтесь о других сферах, например почему мы десятилетия отправляем за рубеж сырую нефть и газ, а не перерабатываем в бензин, диз топливо, не развиваем нефтехимическую промышленность, так сказать не получаем продукты с добавленной стоимостью? Скажите уважаемый? ….и это не возобновляемые ресурсы, а с/х продукция произведенная потом и кровью фермеров и других с/х предприятий почему то вдруг в принудительном порядке, под благими предлогами строить переработки? Государство должно обеспечить на законодательном уровне правила и создать равные условия для ведения бизнеса, а бизнес сам решит чем ему заниматься. вы совершенно правы

фермер61
Цитата(А.И. @ 3.12.2022, 7:46) *
Ну, сырьём в России торговать уже давно умеют, нужно и глубокую переработку в дело пускать и получать добавочную стоимость, а не разбрасывать лопатой всё сырьё направо и налево. Так можно и всю страну разбазарить.
По мне аграрии упускают отличную возможность скооперироваться между собой и заниматься переработкой того, что сами выращивают, начиная хотя бы с малого и постепенно выходя из зависимости от тех же перекупщиков или владельцев элеваторов.
Масличные культуры в этом отношении - вообще кладезь для их широкого применения. Тут нужен творческий подход.
Во всяком случае мне было-бы очень жалко продавать выращенное мною за бесценок или по ценам, которые мне кто-то зажимает и на этом наживается.

Вы прям слоганами наших чиновников повторяете, для которых все масло масляное, лишь бы перед начальством красиво звучало rolleyes.gif
Ерунда. Почему все проблемы решают за счёт фермера? Почему мы должны оплачивать несостоятельности МЭЗов?
Хотите чтобы все сырье перерабатывалось у нас, платите тогда конкурентную цену. А то масло продают по полной рыночной цене, а закупают подсолнечник по цене которой сами захотят и она сейчас примерно на 30-35% ниже рыночной проходной цены. Что это как ни экономическое рейдерство?

Должен быть рынок а не ручное управление. Почему в развитых странах при рыночной экономике все работает и перерабатывается. А у нас видите ли, даже не то что 6%, а даже 20% пошлина на подсолнечник маслятам не выгодна была.
Почему имея такую фору и фору в стоимости логистики сырья они были не конкурентноспособны относительно других стран, покупающих подсолнечник?
Может им надо научиться работать в рынке а не СХТП нагинать?(риторический вопрос). Зачем, если можно все "по старому" решить, нагнув крестьян.
фермер61
Цитата(Владимир Владимиров @ 2.12.2022, 23:45) *
У большинства из нас (СХТП) налог 6%, а МЭЗы платят в бюджет 20 %. Кто для Государства выгоднее?! и т.д.

А ничего что у тех кто платит 6% работают без ндс? Соответственно продаём продукцию всю без ндс, а большинство затрат на покупку средств производства ведём с ценой с НДС и соответственно не получаем возмещения.

Также прикинул реально сколько заплатил с прибыли с учетом пошлин. По зерновым в прошлом году это почти 60% процентов забрало государство с прибыли этими пошлинами и налогами.
Ни о каких 6 или даже 20 не идёт и речи.
И самое интересное интересное, пошлину не волнует есть у тебя прибыль или нет, будь добр заплати
фермер61
Цитата(А.И. @ 3.12.2022, 7:46) *
Ну, сырьём в России торговать уже давно умеют, нужно и глубокую переработку в дело пускать и получать добавочную стоимость, а не разбрасывать лопатой всё сырьё направо и налево. Так можно и всю страну разбазарить.
По мне аграрии упускают отличную возможность скооперироваться между собой и заниматься переработкой того, что сами выращивают, начиная хотя бы с малого и постепенно выходя из зависимости от тех же перекупщиков или владельцев элеваторов.
Масличные культуры в этом отношении - вообще кладезь для их широкого применения. Тут нужен творческий подход.
Во всяком случае мне было-бы очень жалко продавать выращенное мною за бесценок или по ценам, которые мне кто-то зажимает и на этом наживается.

И да, сельхозпродукция это не сырье, а продукт. Так как производится из других средств производства (удобрения, семена, гсм, средства защиты и т. д) и имеет длительный производственный (почти как у пармезана laugh.gif больше года) и сложный технологически цикл. По сути это звод под открытым небом. Это не дерево срубить в лесу и продать так.
Каждый должен заниматься своим бизнесов вв рыночной среде, а то так можно дойти и до того что тортики печь самим, а то мука и масло это тоже сырье относительно тортика.
Просто как обычно, нагнули одних (СХТП) в пользу других.

И да почему тогда наш "родной" Кировец в Казахстане стоит 11-12 млн а у нас 18 и никто их не "опускает" , топливо 30 а у нас 54, а сельхозпродукция вдруг должна быть самой дешевой?
Владимир Владимиров
ВСЕ ПРАВЫ.
СО ВСЕМИ СОГЛАСЕН.
ДЕЛАТЬ ТО ЧТО? держать не продавать, на следующий сезон не сеять вообще и т.п. и т.д. - все эти призывы - одна хрень.
ДЕЛАТЬ ТО ЧТО?
фермер61
Цитата(Владимир Владимиров @ 3.12.2022, 15:32) *
ВСЕ ПРАВЫ.
СО ВСЕМИ СОГЛАСЕН.
ДЕЛАТЬ ТО ЧТО? держать не продавать, на следующий сезон не сеять вообще и т.п. и т.д. - все эти призывы - одна хрень.
ДЕЛАТЬ ТО ЧТО?

Призывов никаких нет, есть констатация фактов.
Считайте экономику. Для себя посчитал, при цене подсолнечника 22-25 рублей и средней урожайности 20-25 (а бывает ведь и ниже) Рентабельность подсолнечника равна рентабельности паров в 2 летней перспективе, исходя из урожайности следующей культуры и из расчёта цены пшеницы в диапазоне 12.5-13.5 рублей за 3-4 класс. Всё без ндс (в этом году продавал пшеницу по 13.5-13.7 без ндс в Азов и Ростов. Зачем работать и рисковать больше при одинаковой рентабельности, будем больше отдыхать rolleyes.gif Поэтому посею только купленные давно по старым ценам семена, а может и их не посею (весной решим). Подсолнечник считаю минимально достаточно рентабельным при цене от 30 рублей.
А.И.
Цитата(VITALY3691 @ 3.12.2022, 9:14) *
А вы вот возьмите и пример нам покажите. Займитесь для начала выращиванием с/х культур и в том числе подсолнечника, а потом и переработочку себе в кооперации поставьте…расскажите нам как это прибыльно на своем примере, с творческим подходом, так сказать...
и вы не путайте вы свою шерсть с государственной...
Позаботьтесь о других сферах...
...почему то вдруг в принудительном порядке, под благими предлогами строить переработки?
Государство должно..., а бизнес сам решит чем ему заниматься.

1.У меня другая стезя, но тоже косвенно связана с сельским хозяйством 🚜 ⚙️ 🛠️
2.Шерсть стриг только у кошки - весьма не плохо получается, могу работать грумером 🐈
3.Нефтегазовой сферой не занимаюсь. В своей же деятельности давно понял, что чем больше освою и сделаю сам, а не отдам на откуп другим, тем больше заработаю. Можем обсудить с/х переработку, если интерес живой, а не просто пар выпустить.
4.Не принуждаю заниматься переработкой, но озвучил, что сырьё и конечный продукт имеют разный уровень дохода. На своём личном опыте это усвоил. Чего и всем желаю.
5.Государство ничего ни кому не должно. Государство - это люди, проживающие в определённых территориальных границах. Они живут своим виденьем и разумом. А если речь про бюрократию - то, что с неё взять, кроме как клок шерсти 🐏
А.И.
Цитата(фермер61 @ 3.12.2022, 9:58) *
Должен быть рынок а не ручное управление.

Забудьте тезис о том, что "рынок всё сам отрегулирует".
Пример: На основе высоких закупочных цен в предыдущий год все 150-200 фермеров в области решили выращивать только пшеницу, а остальное - в утиль (КРС, птицеводство, всё прочее растениеводство...). Что в итоге будет сами знаете.
"Ошибочка вышла, с кем не бывает", на следующий год все ударились во что-то другое - а рынок "не отрегулировал" опять и...
А.И.
Цитата(фермер61 @ 3.12.2022, 10:42) *
И да, сельхозпродукция это не сырье, а продукт.

Подсолнечник, гниющий в амбаре у фермера с прошлого года - не продукт. Это сырьё и ровно до тех пор, пока не сгниёт.
Продукт - семечки расфасованные на полке в магазине или у бабушки в мешке на базаре. Или масло подсолнечное. Или халва. Или козинак. Или конфеты с ядром подсолнечника. Или белково-витаминная добавка для спортсмена или человека, ведущего здоровый образ жизни...
На худой случай жмых, пошедший на корм, можно назвать продуктом для животных.
А.И.
Цитата(фермер61 @ 3.12.2022, 10:27) *
А ничего что у тех кто платит 6% работают без ндс? Соответственно продаём продукцию всю без ндс, а большинство затрат на покупку средств производства ведём с ценой с НДС и соответственно не получаем возмещения.

Вот про НДС - в самую точку. Работаю на общей системе налогообложения, т.е. НДС-20%, а входящие затраты всё чаще становятся без НДС, многие стали переходить на упрощёнку, т.к. НДС легче всего администрируется налоговой инспекцией. Поэтому оплата НДС для меня тоже не приятная обязанность. Этот вопрос мной пока не решён. Увы.
Андрей Черниченко
Цитата(VITALY3691 @ 3.12.2022, 9:14) *
А вы вот возьмите и пример нам покажите. Займитесь для начала выращиванием с/х культур

Не надо. Это мы и без него сделаем. Пусть берет и на конкурентном рынке закупает сырье. Не нравится, что сырье экспортируется, пусть больше даст, чем западные партнеры предлагают и не экспортироваться будет, а им внутри страны перерабатываться. В любом случае у них будет преимущество в виде отсутствия издержек на транспорт.

Тот кто лезет в рыночную экономику с нерыночным рылом - опасный уголовник. По нему суд и острог плачет.
А.И.
Цитата(Андрей Черниченко @ 3.12.2022, 17:24) *
Тот кто лезет в рыночную экономику с нерыночным рылом - опасный уголовник. По нему суд и острог плачет.

Бывал в Хабарах, правда давно. Почти соседи 👍

фермер61
Цитата(А.И. @ 3.12.2022, 17:02) *
Подсолнечник, гниющий в амбаре у фермера с прошлого года - не продукт. Это сырьё и ровно до тех пор, пока не сгниёт.
Продукт - семечки расфасованные на полке в магазине или у бабушки в мешке на базаре. Или масло подсолнечное. Или халва. Или козинак. Или конфеты с ядром подсолнечника. Или белково-витаминная добавка для спортсмена или человека, ведущего здоровый образ жизни...
На худой случай жмых, пошедший на корм, можно назвать продуктом для животных.

Всё мы это знаем, Вы не улавливаете суть, а любите давать советы в другому бизнесу которым не занимаетесь и знаете видимо поверхностно, это как мне давать Вам совет как продавать технику (насколько понял). Для дальнейшей переработки это сырье, для фермера это продукт, который он производит, заметьте производит, а не добывает готовый как нефть или газ. И технологический цикл не менее сложный чем сделать например дискатор или сеялку. Мука это тоже сырье, так может нам теперь хлеб ещё печь или торты печь, а из подсолнечника что бутелироаанное рафинированное масло и майонез делать. Бред.
Это отдельный вид бизнеса.
А может всех торгашей обязать производить продукт и только его свой продукт продавать, чтобы избежать прокладок и повышения цены за счёт них и их перепродажной маржи для конечного покупателя?)
фермер61
Цитата(А.И. @ 3.12.2022, 16:53) *
Забудьте тезис о том, что "рынок всё сам отрегулирует".
Пример: На основе высоких закупочных цен в предыдущий год все 150-200 фермеров в области решили выращивать только пшеницу, а остальное - в утиль (КРС, птицеводство, всё прочее растениеводство...). Что в итоге будет сами знаете.
"Ошибочка вышла, с кем не бывает", на следующий год все ударились во что-то другое - а рынок "не отрегулировал" опять и...

. КРС, Птицеводство и как Вы говорите" все прочее" это отдельные виды бизнеса. А рынок регулирует все спросом и предложением. Государство должно создавать инвестиционно привлекательные условия, а не гнобить одних в интересах других. Цена повышается на зерно значит есть спрос, который надо удовлетворять, если предложение сильно увеличится над спросом значит упадет цена, и уменьшиться предложение вследствие. Так и достигается баланс на рынке. А что "решили выращивать только пшеницу" бред. Увеличили немного площади да, но так же и увеличили за счёт интенсефикации производства в том числе за счёт более дорогих технологий и удобрений. Теперь зачастую не имеющих смысла. Что в свою очередь привело к росто стоимости этих удобрений.
А когда у нас решили обрубить цены на сельхозпродукцию, при этом мило забыв обрубить на удобрения (которые подорожали в 2 раза, с 30 до 60 аммофос например). Селхозтехнику, которая улетела в космос, СЗР и т. д., то это только ведёт к дисбаланс экономики.
Может лучше надо думать о повышении благосостояния граждан, а то когда зарплата депутата и учителя (оба бюджетники) отличается в 20-30 раз и это только официально, это о чем то да говорит
фермер61
СССР вон тоже все вручную регулировало, и долго как государство не продержалось, промолчу уже о дефецита товаров, когда многие вещи можно было купить только у "спекулянтов" втридорого или отмотать очередь в несколько лет. А многие "недружественные" нам страны, все никак не развалятся имея рыночную экономику столетиями)
Имея при этом и хорошее животноводство и птицеводство и технику не сравнимую с отечественной и все продают по рыночные ценам. Ещё и субсидии часто получают, которые больше чем прибыль у нас сейчас.
А.И.
Цитата(фермер61 @ 3.12.2022, 18:17) *
А когда у нас решили обрубить цены на сельхозпродукцию, при этом мило забыв обрубить на удобрения (которые подорожали в 2 раза, с 30 до 60 аммофос например). Сельхозтехнику, которая улетела в космос, СЗР и т. д., то это только ведёт к дисбаланс экономики.
Может лучше надо думать о повышении благосостояния граждан, а то когда зарплата депутата и учителя (оба бюджетники) отличается в 20-30 раз и это только официально, это о чем то да говорит

Не первый же год работаете в с/х? Сколько помню, с конца 80-х солярка дорожала к посевной, как по расписанию. А два года назад металлопрокат подорожал в 2 раза, с какого перепуга сельхозтехника должна была застыть в цене? По удобрениям меня заваливали предложениями с поставками года 2 или 3 с какими-то "сумасшедшими скидками" - не стал в этом даже разбираться.
Меня всегда интересовали вопросы: какие-то договора на поставку сельхозпродукции до посевной хоть раз кто-то заключал с покупателем? Или наобум всё в с/х? Расчёт на прошлые цены и регулярно растущий спрос? А если что-то пойдёт не так, то "план Б" имеется или нет, т.е тогда только молиться? Тут на форуме где-то звучало, что казахи, мол, молодцы умеют с наличными работать (приезжают в Россию и за нал. пшеницу покупают), а наши "так не умеют" Это, что, тот самый вожделенный "рынок"?
А.И.
(окончание): Трактор Кировец у нас 18, а там 11! Ну тогда надо в Казахстане их покупать или ехать туда работать, раз там лучше. У меня знакомый, кстати, ездил в Казахстан по делам поставки медицинского оборудования, монтажа, пуско-наладки, так ему предложили остаться: квартиру в столице сразу служебную дали, зарплату больше, чем в России и прочие плюшки. Похоже теперь будет работать там, на благо другой страны. Причём он работает руками, таскает на пузе медицинские аппараты, разгружает машины, ползает на карачках для подключения-отладки-регулировки: он не модный ныне "успешный менеджер высшего звена".
По зарплатам депутатов и учителей... блогеры, тик-токеры, певцы, артисты, да юмористы в России в тренде. Токарь, пекарь, водитель автобуса, учитель, шахтёр - не котируются. Молодёжь, которая головой хочет работать, в программисты стройными рядами пошла: старт зарплат на периферии от 60 тыр. в месяц (стажёр), а далее от 100 тыр., в столице раза в 1,5 больше. Специалисты следующего уровня 180-200 тыр. в месяц. Вот на кого можно переквалифицироваться, если ещё не пенсионного возраста.
ср волга
[quote name='А.И.' date='3.12.2022, 17:02' post='247214']
Подсолнечник, гниющий в амбаре у фермера с прошлого года - не продукт. --------------после этого неприятно стало читать опусы этого деятеля. Подсолнечник при правильном хранении не гниет, МАЛЬЧЕГ.
фермер61
Цитата(А.И. @ 3.12.2022, 21:44) *
Не первый же год работаете в с/х? Сколько помню, с конца 80-х солярка дорожала к посевной, как по расписанию. А два года назад металлопрокат подорожал в 2 раза, с какого перепуга сельхозтехника должна была застыть в цене? По удобрениям меня заваливали предложениями с поставками года 2 или 3 с какими-то "сумасшедшими скидками" - не стал в этом даже разбираться.
Меня всегда интересовали вопросы: какие-то договора на поставку сельхозпродукции до посевной хоть раз кто-то заключал с покупателем? Или наобум всё в с/х? Расчёт на прошлые цены и регулярно растущий спрос? А если что-то пойдёт не так, то "план Б" имеется или нет, т.е тогда только молиться? Тут на форуме где-то звучало, что казахи, мол, молодцы умеют с наличными работать (приезжают в Россию и за нал. пшеницу покупают), а наши "так не умеют" Это, что, тот самый вожделенный "рынок"?

Вы несёте полную чушь, не разбираясь в нюансах этого бизнеса wink.gif. При чем здесь салярка к посевной, она и после неё не дешевеет и акцизы каждый год индексируют. Какие мега скидки на удобрения?) Верите любой рекламе рассчитанный на развод лохов. Нет на удобрения никаких мега скидок, если мы говорим о базовых удобрениях вносимых в почву, а не чудо средствах типа коллоидного серебра и гуматов. Поверьте у каждого из нас есть контакты всех РЕАЛЬНЫХ поставщиков, и многие берут напрямую с завода или официального представительства и знают все реальные цены, а они таковы. Аммофос 60 р +- в 2020году был. 28, селитра 24 в 2020 была 13. 1 п.е. семян подсолнечника 16-24, ещё в январе была 8-12 И т.д.

Далее, договора. Почему именно до посевной? Они у всех заключены заранее со многими организациями, и в том числе напрямую с экспортерами. Только глупые решения наших чиновников анализу не поддаются. Казахи берут в приграничных областях, потому что у них не было пошлины и они могли дать более высокую цену. А у нас благодаря "стараниям" чиновников произошло затоваривание рынка и опусканием цены ниже себестоимости в тех регионах.
фермер61
Цитата(А.И. @ 3.12.2022, 21:44) *
Не первый же год работаете в с/х? Сколько помню, с конца 80-х солярка дорожала к посевной, как по расписанию. А два года назад металлопрокат подорожал в 2 раза, с какого перепуга сельхозтехника должна была застыть в цене?

А с какого хрена сельхозпродукция должна даже не только застыть в цене, а подешеветь? Вот с такого хрена и сельхозтехника. Но своя деньга ближе к телу, да? И да, я говорил про подорожание с 24 февраля этого года. Когда кировец взлетел с 11 млн до 18 и так и не опустился и многая другая техника так же, даже голимые плуги, сделанные полностью из металла (который подешевел, в отличии от удобрений) И металл например подешевел относительно прошлого 2021 года примерно на 20%. Но у нас такие цены не из за металла, а из за отсутствия теперь временно конкуренции и никто из чиновников не опускает их(вас), в отличии от сельхозпроизводителей.
фермер61
Цитата(А.И. @ 3.12.2022, 21:44) *
(окончание): Трактор Кировец у нас 18, а там 11! Ну тогда надо в Казахстане их покупать или ехать туда работать, раз там лучше. У меня знакомый, кстати, ездил в Казахстан по делам поставки медицинского оборудования, монтажа, пуско-наладки, так ему предложили остаться: квартиру в столице сразу служебную дали, зарплату больше, чем в России и прочие плюшки. Похоже теперь будет работать там, на благо другой страны. Причём он работает руками, таскает на пузе медицинские аппараты, разгружает машины, ползает на карачках для подключения-отладки-регулировки: он не модный ныне "успешный менеджер высшего звена".
По зарплатам депутатов и учителей... блогеры, тик-токеры, певцы, артисты, да юмористы в России в тренде. Токарь, пекарь, водитель автобуса, учитель, шахтёр - не котируются. Молодёжь, которая головой хочет работать, в программисты стройными рядами пошла: старт зарплат на периферии от 60 тыр. в месяц (стажёр), а далее от 100 тыр., в столице раза в 1,5 больше. Специалисты следующего уровня 180-200 тыр. в месяц. Вот на кого можно переквалифицироваться, если ещё не пенсионного возраста.

Снова чушь.причем здесь блогеры и программисты. Когда я сравнил именно бюджетников и депутат и учитель получает зарплату от государства из наших налогов и разница эта в 20-30 раз.
А мне вот всегда интересно, почему люди которых что то не устраивает, должны сразу ехать куда то со своей Родины, а не говорить об этом? У нас как бы демократия по конституции вроде.

Вы считаете что обдирать крестьян и забирать до 60% прибыли это норма, что мы должны всем все за дарма производить, при этом считаете, что Ваша и не Ваша техника, когда сильно дорожает это норма и это другое? Затраты же растут у всех, кроме крестьян, так? Свой карман ближе к телу? laugh.gif
Или свободный рынок для всех или регулирование всех по цепочке должно быть.

Ладно, Ваш уровень компетенции в сельском хозяйстве мы поняли, вопросов больше нет. Засим позвольте отклониться.
А.И.
Цитата(фермер61 @ 4.12.2022, 0:34) *
И депутат и учитель получает зарплату от государства из наших налогов и разница эта в 20-30 раз.
А мне вот всегда интересно, почему люди которых что то не устраивает, должны сразу ехать куда то со своей Родины, а не говорить об этом? У нас как бы демократия по конституции вроде.

Вы считаете что обдирать крестьян и забирать до 60% прибыли это норма, что мы должны всем все задарма производить, при этом считаете, что Ваша и не Ваша техника, когда сильно дорожает это норма и это другое? Затраты же растут у всех, кроме крестьян, так? Свой карман ближе к телу?
Или свободный рынок для всех или регулирование всех по цепочке должно быть.
Ладно, Ваш уровень компетенции в сельском хозяйстве мы поняли, вопросов больше нет. Засим позвольте отклониться.

Депутаты, как правило, ещё и "бизнесмены" и их основные доходы - не от "депутатства", тут для меня всё однозначно.
Разговоры на кухнях о том, что не устраивает внутренняя политика государства - это тот ещё способ к улучшению.
Идите в законотворцы, если Вы - профи во всех нюансах разбирающийся. Проголосую - в добры путь! А почему - нет?
Насчёт обдирания крестьян как норма - это Вы где у меня такое вообще вычитали? Фантазии, батенька?
Нету "свободного рынка" нигде на планете. Очнитесь. Выйдите из этих догм. Все страны регулируют свои рынки. Гугл - в помощь.
Как понял из дебатов: хорошего вокруг Вашего производства мало, а свершается оно вообще крайне редко и плана "Б" у Вас на разные катаклизмы нет и не предвидится на ближайшую пятилетку. Могу только пожелать успехов на этом тернистом пути. Приятно было услышать. Часть принял к сведению, часть пропустил мимо, как сопутствующий шум.
А.И.
Цитата(ср волга @ 3.12.2022, 22:16) *
Подсолнечник, гниющий в амбаре у фермера с прошлого года - не продукт. --------------после этого неприятно стало читать опусы этого деятеля. Подсолнечник при правильном хранении не гниет, МАЛЬЧЕГ.


При ПРАВИЛЬНОМ подходе к делу на форуме не возникало бы лишних вопросов, дитя природы...
Вашей даме 🌻
Фермер 93
Цитата(А.И. @ 4.12.2022, 9:27) *
При ПРАВИЛЬНОМ подходе к делу на форуме не возникало бы лишних вопросов, дитя природы...
Вашей даме 🌻

Может просветите нам убогим про правильный подход . А то 30 лет маемся подход не найдем.


фермер61
Цитата(А.И. @ 4.12.2022, 8:55) *
Депутаты, как правило, ещё и "бизнесмены" и их основные доходы - не от "депутатства", тут для меня всё однозначно.
Разговоры на кухнях о том, что не устраивает внутренняя политика государства - это тот ещё способ к улучшению.
Идите в законотворцы, если Вы - профи во всех нюансах разбирающийся. Проголосую - в добры путь! А почему - нет?
Насчёт обдирания крестьян как норма - это Вы где у меня такое вообще вычитали? Фантазии, батенька?
Нету "свободного рынка" нигде на планете. Очнитесь. Выйдите из этих догм. Все страны регулируют свои рынки. Гугл - в помощь.
Как понял из дебатов: хорошего вокруг Вашего производства мало, а свершается оно вообще крайне редко и плана "Б" у Вас на разные катаклизмы нет и не предвидится на ближайшую пятилетку. Могу только пожелать успехов на этом тернистом пути. Приятно было услышать. Часть принял к сведению, часть пропустил мимо, как сопутствующий шум.

"Никогда ещё такого не было, и вот опять" laugh.gif
Я брал в расчёт исключительно депутатские официально обще доступные доходы из бюджета, т.е. зарплату, а не декларацию о доходах. И на минуточку Вам к сведенею, парламентариям законодательно запрещено вести предпренимательскую деятельность (жён, детей и др. не берём в расчёт)
"Шли к рынку пришли к базару" это я про рынок. Вы бы сначала разобрались в тонкостях этого рынка, расчётах издевательских пошлин, просчёта инфляционной цены сельхоз культур, технологических аспектах и прочем, прежде чем раздавать дилетантские советы людям работающим десятилетиями и уже давно профессионально знающим свою отрасль.
А то слышали звон, да не знаете где он.
Какой план "Б" вы прям голливудских фильмов пересмотрели))
А с производством у большинства здесь все нормально, раз на плаву остаются десятилетиями, и уже все видели и ко всему готовы. Вопрос в том что, большинство проблем у нас в отрасли как раз из за непрофессионалов принимающих решения, вроде Вас, раздающего советы, но знающем только очень поверхностно отрасль.
igrok
Цитата(А.И. @ 3.12.2022, 20:44) *
(окончание): Трактор Кировец у нас 18, а там 11! Ну тогда надо в Казахстане их покупать или ехать туда работать, раз там лучше. ...

интересно читать, что Вы пишите. и как мнение, и как повествуете. у меня сложилось впечатление, что Вы аккуратно вплетаете, некие вещи не имеющие к вопросам ни какого отношения, но создающие текстовую массу и фон, и в итоге не давая ответ по существу smile.gif
но что я смог вычленить:
1. все государства регулируют рынки
2. План "Б"
3. Депутаты, как правило, ещё и "бизнесмены" и их основные доходы - не от "депутатства", тут для меня всё однозначно. biggrin.gif

1. да. так или Иначе, государства регулируют те или иные рынки и отрасли. но тут важна глубина этого регулирования от государства. понимание что делает оно, и кто этим процессом управляет - вопрос к компетенциям этих руководителей. мне так кажется, что у нас далеко не все хорошо со всем этим. и главное любое регулирование (о чем уже писал не раз) это ОПЕРАТИВНОЕ управление. что хорошо в одном моменте, может так навредить дальше, что нивелирует весь положительный эффект на который рассчитывали или уже случился.
igrok
2. План "Б". а можно вот чуть архитектуру вашего бизнеса? просто для понимания. мой вот очень простой. авансирую за пол-года/9 месяцев, покупаю зерновые, свожу, аккумулирую, отгружаю, жду денег и так по кругу. неся все сопутствующие риски, о которых тут столько копий поломали. и зща все это я хочу получить свою маржу.
сейчас могу навлечь гнев, продавцов с/х техники запчастей, сзр и тд. но продавать чужое, как то поспокойнее, когда от себя вложений нет. да и про монополии одного производителя, куда деваться потребителю. в данной модели, продавец реализует свое умение продать. умение убеждения, создания нужного настроя, манипуляций (в обязательном порядке), плюс знание вопроса и профессионализм. да простят меня знающие, но мне торговля той же техникой, кировцами и тд., представляется как торговля отдыхом. у всех одно и тоже, и все агентства живут с комиссии.
СХТП - там все много-много сложнее, нас вместе взятых. вы можете бизнес поставить на паузу? да. я могу снизить обороты? - да. могу вообще его законсервировать на год или больше. СХТП так не может от слова вообще.
для того, что бы наладить, любой план "Б", отрастить так сказать еще пару ног для устойчивости, для этого нужно нарастить капитал свой. последние лет 10 схтп этим начал постепенно заниматься. вкладывая капитал, в землю, в склады, в технологии, в энергоемкую технику, в зп и тд. и этот процесс далек от своего завершения, был. что бы количество перешло в качество, нужна критическая масса этого количества. в данном случае капитала. что бы собственник подумал, что куда бы реализовать излишки - в новое направление, в своей отрасли или вообще новое начать. но до этого еще было далеко. а сейчас, уже собственный материнский бизнес валиться начал. и следующий год будет много хуже текущего. поэтому езжайте в казахстан и тд, выглядит мягко сказать несостоятельным. в теории - да. ну и пример с пенсионным возрастом, как бы вообще не к месту cool.gif
фермер61
Цитата(А.И. @ 4.12.2022, 8:55) *
Разговоры на кухнях о том, что не устраивает внутренняя политика государства - это тот ещё способ к улучшению.
Идите в законотворцы, если Вы - профи во всех нюансах разбирающийся. Проголосую - в добры путь! А почему - нет?


В законотворцы не рвусь, по другим вопросам, не связанным с сельским хозяйством не умничаю, тем более о политике. Так как не знаю многих нюансов.
Ну да ладно, палец устал уже бить по кнопкам. "Вас хоть на попа поставь, хоть в другую позицию — все равно толку нет!" Ох уж этот В. С. Черномырдин!
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.