Помощь - Поиск - Пользователи -
Полная версия этой страницы: Нулевая технология
Зерно Он-Лайн > Зерновой форум > Общие вопросы
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14
но-тилл
Цитата(Анатолий Панов @ 28.12.2011, 21:02) *
По классике 100 - 120 литров.


Прям соцпрограмма какая-то для трудящихся: работы в поле немеряно, возможностей слить соляру тьма!!! Рай для трахториста, можно и не работать... biggrin.gif Много соляры налево уходило? Как боретесь с этой хворью?
matynia
Цитата(но-тилл @ 28.12.2011, 21:03) *
Прям соцпрограмма какая-то для трудящихся: работы в поле немеряно, возможностей слить соляру тьма!!! Рай для трахториста, можно и не работать... biggrin.gif Много соляры налево уходило? Как боретесь с этой хворью?

Реально по КЛАССИКЕ не более 100 литров на га в год (если вся техника на саляре),
matynia

Что мы спорим а англичане ещё в семидесятых годах прошлого века всё подсчитали:
Фермер23
никаких споров -- интересен переходный период в деньгах
Анатолий Панов
Были случаи и хищения,расстались мы с такими джигитами.
Подчеркнул, здесь вся соляра и на Т-25 и на МТЗ с куном, и на кран с мазовским движком,
и на джоник, что в поле, и бочку что воду подвозит и хозяйство обслуживать надо...
Последние года три основные работы с сыном вместе, соблазны для утечек минимальны.
Ходил на ветку где "Колючая... итд" то есть средства защиты обсуждают- замечательно.
Дочитаю поклон мужикам отвешу- поотстал малость.
Гречишники- кто проводит предуборочную десикацию гречихи, или на свал или
пока мороз не сделает сухими листья???
С уважением Анатолий
Анатолий Панов
Ладненько..
С НАСТУПАЮЩИМ!
Всем кто знает пьянящий запах спелой земли,
УДАЧИ, ТЕРПЕНЬЯ, ЗДОРОВЬЯ в будущем году.
С НОВЫМ ГОДОМ!!!
Тепец 61
Цитата(Анатолий Панов @ 30.12.2011, 20:58) *
Ладненько..
С НАСТУПАЮЩИМ!
Всем кто знает пьянящий запах спелой земли,
УДАЧИ, ТЕРПЕНЬЯ, ЗДОРОВЬЯ в будущем году.
С НОВЫМ ГОДОМ!!!

И Вам не хворать !
но-тилл
Цитата(Анатолий Панов @ 29.12.2011, 18:50) *

Раскажите о своем хозяйстве: площадь, структура пос.площадей, севооборот, посевная и уборочная техника...
Анатолий Панов
Доброго Всем здоровья и с НАСТУПИВШИМ.
( с третьей попытки и после повторной регистрации удалось войти на форум.
Видел сообщения в эл.почте, хотелось поучаствовать- но увы а ах.
Даже сейчас набрал сообщение, нажимаю отправить – и красный идикатор на модеме – НЕТ интернета) ну так и есть НЕТ сообщения… Ладно перебираю ещё раз.
Судьба подарила незабываемую встречу С председателем легендой колхоза им.Фрунзе
Гориным В.Я. дважды Героем Соц. Труда (была бы моя воля – ему можно и трижды и четырежды!!!)
Вот несколько его мыслей:
….. более 15 лет- вторую ротацию 10-ти польного севооборота,
Наши поля не знают плуга, дал бы господь увидеть еще одну ротацию!
…. Убрал поле – разрыхли верхний 3-5 сантиметровый слой почвы, причем от прохода комбайна –до рыхления, разрыв не более 2-4 часов….
…. Не понял зачем МУЛЬЧА ( от себя добавлю – почвенная или растительная)- БРЕЙ
Голову НАЛЫСО, и 11 часов дня ,- голову на солнце! Когда –ДОЙДЕТ- голову с солнца
Можешь ,убрать и шляпу надеть….
С уважением Анатолий ( продолжение в следующих постах и следующие мысли)
Анатолий Панов
О хозяйстве и соляре от меня уже было- это мои женщины- я их ужинаю и танцую!
Есть е-25 и Джоник восьмерка, плюс 2 т-150, плюс два самоклепа с
ЯМЗ-238 сфоткаю выложу Вот гостей отправлю
Анатолий Панов
Уважаемые форумчане!
Джоник он и в Африке Джоник….
Зацепили мы его за 4-х метровый дискатор – световой день работы, в итоге,
40-45 гектаров готовой под сев земли….
Зацепили 6-ти метровый, при той же соляре - 65-70 гектаров… вот это для нас стало оптимально!
Но за два сезона – пришлось полностью переварить дискатор. А все измеряется американскими
Президентами. Простите за опечатку не е-25 , а т-25 в английскую т (нашу Е) тыкнул палец в клавиатуре…
Увидел как у соседа в Пустошах ( деревня такая) Классик- лексион, за день 300 тонн насыпал,
У других соседей , в агрохолдинге, Джоник ( зерноуборочный комбайн),даже на 20 тонн больше…
Видеть бы все чуть раньше…. Можно было бы « поджать ноги» под денежное одеяло и вместо трех комбайнов- гонять один!
Вот и остались – два «двигателя прогресса», ГРОШИ – тугрики, еврики и американские президенты-
И ВРЕМЯ!
Но если гроши можно ,как то заработать , то ВРЕМЯ – увы ресурс невосполнимый…..
ВОТ за этим и на форуме- коллективный разум-великая сила! Отсюда вывод- на вопросы, просто
Поболтать , - больше не отвечаю, ПРОШУ понять адекватно и правильно – есть ведь на форуме говорилка….
И еще три мысли от Горина, которые и сподвигли на безотвалку:
….. сравни ширину захвата пн-4-35 (плуга) и гпэ-3,8 ( культиватора)- метр сорок и три восемьдесят-
Выводы сделай сам.
…. Мы полностью отказались от весеннего боронования- только трактора рвать. А когда их не рвать, то уже и бороновать не надо, влага улетела. «Надулись» и приобрели столько техники, что за 4-5 дней заканчиваем посевную. Выводы сделай сам.
….. да и не руковожу я хозяйством, что- вот ты агроном, не знаешь что надо делать в поле- так иди и делай, а если не знаешь спроси или учись… Вот мне только и остается- подбирать и расставлять кадры
С глубоким уважением ко ВСЕМ – Анатолий.
Фермер23
с празником ВАС всех а работать нельзя ---- но Анатолий Панов -------------Зацепили 6-ти метровый, при той же соляре - 65-70 гектаров… вот это для нас стало оптимально Но за два сезона – пришлось полностью переварить дискатор.-------- А все измеряется американскими шайбочками ------------ не знаю у нас 300 лс таскает 8 метров захват за смену в районе 80-90 га за 2 года не поменяли не одного подшипника ---------------------------------Гуф фермер 23- технология -бес плуга, причем более 15 лет,иногда плуг был при освоении бурьянов, последние 5 лет строго NO-TILL/ ------------- не пойму вот ваши последние 5 лет особо в свете ----------ВОТ за этим и на форуме- коллективный разум-великая сила! Отсюда вывод- на вопросы, просто Поболтать , - больше не отвечаю, ПРОШУ понять адекватно и правильно – есть ведь на форуме говорилка….--------…. Не понял зачем МУЛЬЧА ( от себя добавлю – почвенная или растительная)- БРЕЙ Голову НАЛЫСО, и 11 часов дня ,- голову на солнце! Когда –ДОЙДЕТ- голову с солнца
Анатолий Панов
ГУФ Фермер-23!
Трудно быть не понятым
Особенно когда сделают нащип из твоего же сообщения на форуме. Еще есть манера найта стилистические или в грамматике…
На что всегда отвечал – вот так : по овсам- понимаю хорошо, а в падежах иногда спотыкаюсь
Но как говаривал или напевал -небезызвестный Владимир Семенович:
« Я популярно объясняю для….. ЕЩЕ РАЗ…»
Неужели на понятно, что гроши основной тормоз!!! Знал бы прикуп ….а с 1300 га многое не накупишь.
Если не понятно, зачем мульча на поле объясню - Это и защитный почвенный экран,
Это и источник питательных веществ, причем когда грибы и бактерии разлагают растительную МУЛЬЧУ ( в нашем случае это и солома и растительные остатки подсолнечника и кукурузы иТД и ТП- Причем ,чем больше тем лучше, больше питательных веществ НО ГЛАВНОЕ при разложении
Органики выделяются такие вещества ( Защитные)что искуственные ФУНГИЦИДЫ рядом не стояли!!! Сингенты и Сумитомы, Баеры и Басфы когда это поймут – начну синтезировать что –то прирдное…..
Капли дождя попадая на растительную мульчу ( к стати скорость падения капель до 60 км в час и больше)Гасят свою скорость и свободно впитываются, при плужной обработке через 10 минут дождя на поле блюдца от дождя и корка
Если и теперь не понятно – то есть украинский журнал «ЗЕРНО» то там популярно про роль мульчи-К стати архивы в свободном скачивании!
Почвенная МУЛЬЧА- это разрушенный 3-5 сантиметровый верхний слой почвы , прекращающий испарение ВОДЫ, как только убрали урожай – то бишь покровную культуру- ШЛЯПУ по простонародному!
Ну если и теперь не понято или не дойдет – то что делать с головой или БРИТЬ или….УЧИТЬ!
С глубоким уважением Анатолий – если резко не взыщите!
P.S мне сообщение надо набрать , скопировать, посмотреть как скорость в интернете
Вставить, потом отправить, трудно ЕЩЁ и одним пальцем….

Alexeitch
Цитата(Фермер23 @ 7.1.2012, 14:36) *
с празником ВАС всех а работать нельзя ---- но Анатолий Панов -------------Зацепили 6-ти метровый, при той же соляре - 65-70 гектаров… вот это для нас стало оптимально Но за два сезона – пришлось полностью переварить дискатор.-------- А все измеряется американскими шайбочками ------------ не знаю у нас 300 лс таскает 8 метров захват за смену в районе 80-90 га за 2 года не поменяли не одного подшипника ---------------------------------Гуф фермер 23- технология -бес плуга, причем более 15 лет,иногда плуг был при освоении бурьянов, последние 5 лет строго NO-TILL/ ------------- не пойму вот ваши последние 5 лет особо в свете ----------ВОТ за этим и на форуме- коллективный разум-великая сила! Отсюда вывод- на вопросы, просто Поболтать , - больше не отвечаю, ПРОШУ понять адекватно и правильно – есть ведь на форуме говорилка….--------…. Не понял зачем МУЛЬЧА ( от себя добавлю – почвенная или растительная)- БРЕЙ Голову НАЛЫСО, и 11 часов дня ,- голову на солнце! Когда –ДОЙДЕТ- голову с солнца

Ну скоко можна! Гринго! Родненький! Ну убери ты этих алкашей с форума! smile.gif
Фермер23
По нулевой обработке почвы 1 - посадил напимер кукурузу 2- проганил и 3 - убрал 90 ц. Получил 15 т р прибыли с 1 га. Согласен чо с алкашами время терять о 5 годах строгого НО-ТИЛА говорить .Подумаю лучше куда деньги девать.Все просто в жизни и деньги чужие легко считать 15 т р умножаем на 1300 га получаем получаем нифига сскоко бутылок получаем и на Е 25 хватит tongue.gif
но-тилл
Цитата(Фермер23 @ 7.1.2012, 20:30) *
2- проганил

А это как?
Анатолий Панов
Всем доброго здоровья!
Ф-23-й!Вам бы батенька в правительство, экономику считать, да наверное и кабмине-
Также считают! Но вот не задача, в соседнем Воловском районе, ВНЯЛИ Вашей рекомендации
Посеяли 2000 га кукурузы на зерно – одна беда, она до сих пор «колосится»…….
Рядом «Свободная жизнь» ( был колхоз такой) они в 90-х годах гибриды Пионеровские и ЗПТК
Югославские сеяли……… С 92 га намолотили как и ВЫ рекомендовали по 90 цн………
Оказывается можно…… Но правда в декабре….. Бил у них АВМ -1,5 ( агрегат витаминной муки)
Так вот на нем сушили…… Прикинь в восемь еще темно в 10 запускали а морозец минус восемь ,до часу дня разогревали и начинали сушить…… Потом до обеда Классик горячей водой у котельной «раскручивали» потом молотить продолжали……
Подсказать на какой кнопке в компе клавиша калькулятор или счеты на колени положишь……
Извини –но не растут у нас бананья……Теперь что родней 1300 га-900 посевная,400 паров.
Вот по 400 пойдет пшеничка озимая- основная товарная культура……
80 под яровой,20 под картошкой – половину не стали копать - не нужна, а если бы копать,
То сам у себя купил бы её по трояку за киллограмм……..
Сотенка под ячменем- урожай надо отдать за аренду земли и налоги и за полученные ридомилы и конфидоры – вот видишь ,опять в мошну не капнуло….
50 горох и 50 овес - тоже товарные культуры…..
И 200 под рожью – она допускает посеять себя по ячменю, овсу и гороху …
Но урожай уходит за аммиачную селитру ,часть за ГСМ и СЗР- вот блин тупая экономика, в кошельке опять нету…….
И теперь ищем ВАШИ 15 тыров с гектара……
Пшеничка по 5 тыров карбованцев за тонну минус 3,5 тыров – увы затраты на всё выращивание
И что остаётся……. А кредиты надо гасить каждый месяц, и проценты по ним не отменяются
Остается только спеть по вашему –« в каждой строчке только точки»……
Вот теперь сосчитайте и ГРОМКО ВСЕМ ОБЬЯСНИТЕ, что у ВАС получилось в сухом остатке!
С уважением Анатолий
иванович
Анатолий Панов, а 30% площади под парами, да если они ещё и чёрные, это как? Что за технология? А если вместо пара горох или ещё что-то?
ЧЕЗ1
Цитата(иванович @ 8.1.2012, 10:45) *
Анатолий Панов, а 30% площади под парами, да если они ещё и чёрные, это как? Что за технология? А если вместо пара горох или ещё что-то?

вот-вот, и я удивился, что при "нуле" пары есть blink.gif
незнам
ВСех с прошедшими праздниками...Радости и удачи в правда тяжелом и нужном труде...Хорошо минимальные технологии наверное,но здесь пообщался с продавцами сельхозтехники резко в разы возрасли заявки на приобретение плугов...внимание вопрос,к чему бы это... ?rolleyes.gif
ЧЕЗ1
Цитата(незнам @ 8.1.2012, 13:31) *
ВСех с прошедшими праздниками...Радости и удачи в правда тяжелом и нужном труде...Хорошо минимальные технологии наверное,но здесь пообщался с продавцами сельхозтехники резко в разы возрасли заявки на приобретение плугов...внимание вопрос,к чему бы это... ?rolleyes.gif

ИМХО...но одним днём живём....и всё для этого делается wink.gif
Roman26
Цитата(незнам @ 8.1.2012, 12:31) *
ВСех с прошедшими праздниками...Радости и удачи в правда тяжелом и нужном труде...Хорошо минимальные технологии наверное,но здесь пообщался с продавцами сельхозтехники резко в разы возрасли заявки на приобретение плугов...внимание вопрос,к чему бы это... ?rolleyes.gif


Свекла, овощи наверно, вряд ли под основные посевы.
леший
Объясняю для молодежи смысл слова "Проганить". То есть опрыскать, обработать пестицидами. В стародавние времена опрыскиватели, поставляемые в сельское хозяйство имели название "ГАН". С тех пор производное слово- глагол прижился и существует до сих пор с тем же смыслом, хотя вместо Ганов уже давно поставляются всевозможные ОП. Что касается плугов, то сам перешел на классическую технологию. При всех расписываемых ( и наверное реальных) плюсах не выдерживает экономика. как ни странно. Резко падают урожаи, по крайней мере в нашей зоне (Кубань). Умные головы говорят, что этот отрицательный эффект уйдет примерно на пятый год. Но я выдержал всего четыре и опять все перепахал. Семейный бюджет превыше всего.
Анатолий Панов
Благодарю всех!
Но вот когда с экономикой устаканили, появились конкретные вопросы!
Наверное точно бы прикупил какую нибудь англицкую команду по футболу, если бы
Земельку на ходу заимел, а то и сегодняшние 200 гектаров паров – это залежь, местами
Тронутая березками. А не обзави эту земельку парами, в путинскую программу льготной соляры, они могут не попасть, и по 27 карбованцев за литр её приводить в порядок, как то больно! И так последние 4 года- из сорняков весь гербарий. Есть совет привести земельку к осени в удобоваримое состояние – приму с поклоном!!!! Последние два года сильнейшей засухи, местами
Остались в озимке куртины пырея- обдумываю перед уборкой, шлепнуть их, а вдруг они будут не в «тургоре», опять деньги не ветер. Понимаю все не улетят – так что терзают смутные сомнения…
Так что пары это производственная необходимость. Уйду от них – но постепенно.
Вот на форуме у Вас прошу совета, гречиху обсасываю. Нанять жатку- вспомните изречения коня
Юлия из мультика про подковы…
Попробую 10 20 га семечки, сейчас тут у ВАС знаниями побогатею- но и тут вопросы….
Соседний агрохолдинг 300 маял по 30 получил, по 7,50 продал, да в Лиски возил.
Ау перекупов в голове одно- понижение концентрации денежного раствора в твоем кармане!
Ну а как с дотацией на пол лимона кинули, это попожа….
С уважением Анатолий.
но-тилл
Цитата(леший @ 8.1.2012, 17:35) *
Но я выдержал всего четыре и опять все перепахал. Семейный бюджет превыше всего.

4 года вы занимались нулёвкой или минималкой?!
Фермер23
Леший очень жаль и непонятно . Вы уверены что именно пашня спасет . 5 -6 лет не пашу работаю по минималке с чезелеванием раз в 3 года доволен выравниваю поля . Купил в прошлом году импортный прцепной оприскиватель захват 30 метров .Пока с прибылью.
Alexeitch
Цитата(Фермер23 @ 8.1.2012, 22:06) *
Леший очень жаль и непонятно . Вы уверены что именно пашня спасет . 5 -6 лет не пашу работаю по минималке с чезелеванием раз в 3 года доволен выравниваю поля . Купил в прошлом году импортный прцепной оприскиватель захват 30 метров .Пока с прибылью.

Ну слава Богу! Кончились праздники, похоже завязал... biggrin.gif
Анатолий Панов
Гуф фермер23 – но ведь можно и адекватно….
Гуф леший рискну возразить, но вначале спою оду ПЛУГУ!
Сиё изобретение человечества, Спасло от голода, богат не будешь – но сыт будешь точно.
ЧТО хорошо, -сорняки равномерно распределяются по всему пахотному горизонту.
Аналогично и вредители и болезни. Три года глубокой вспашки ( на 25 и глубже) и не нет
Такого сорняка как пырей, да и вьюнок полевой сильно нос повесит! Ежегодное разуплотнение почвы! А как радует глаз воронёный отлив зяби, особенно если зябь августовская….
И ГЛАВНЫЙ козырь- плуг прощает практически все ошибки земледельцу. Теперь другая сторона медали- а эта сторона в любом деле бывает
продолжение будет

С уважением Анатолий.
Анатолий Панов
Известно, влага и питательные вещества в основной массе передвигаются по капиллярам-
Природному ФИТИЛЮ ( как в керосиновой лампе),а мы этот фитиль лемехом плуга- перерезали!
Потом начинаем его соединять – кто встык сшивает, кто внахлест -: надо забороновать-« закрыть» влагу и разровнять почвенные « чемоданы» если это не сделал господин мороз.
Потом культивация, а то и две , катки до и после сева. Шибко продвинутые еще по всходам заборонуют- объяснят всем, что сухим поливом занимаются, да и ХИМИЮ не любят- гербициды!
Да и ЭКОНОМИКА в упадке!
Известно, что все питательные вещества для наших пшениц и семечек да и вообще для всего растительного мира, готовит почвенная биота- грибы и бактерии всякие! У НИХ там строго, кто аэробы- в 5 сантиметрах сверху, кто глубже-анаэробы, так сказать рынок пищи поделени мирно живет если есть чего разлагать –имеется в виду мульча растительная.
А тут мы, с умной головой, отвальным лугом , «верхних» в подвал, «нижних» па высотку- и делаем всем осознаний кирдык- потом находим, опять умной головой, августовскую зябь – а она лучшая потому, что есть еще осенние тепло и почвенная биота стремиться восстановить сама себя.
Опять голова придумала –что самая хреновая зябь, лучше весновспашки, могу это объяснить, да уже палец устал в клаву ( клавиатуру) тыкать.
А там ещё порозность, скважность, почвенная ИРИГАЦИЯ! Но для начала хватит!
С уважением Анатолий.
matynia
Цитата(леший @ 8.1.2012, 18:35) *
Объясняю для молодежи смысл слова "Проганить". То есть опрыскать, обработать пестицидами. В стародавние времена опрыскиватели, поставляемые в сельское хозяйство имели название "ГАН". С тех пор производное слово- глагол прижился и существует до сих пор с тем же смыслом, хотя вместо Ганов уже давно поставляются всевозможные ОП. Что касается плугов, то сам перешел на классическую технологию. При всех расписываемых ( и наверное реальных) плюсах не выдерживает экономика. как ни странно. Резко падают урожаи, по крайней мере в нашей зоне (Кубань). Умные головы говорят, что этот отрицательный эффект уйдет примерно на пятый год. Но я выдержал всего четыре и опять все перепахал. Семейный бюджет превыше всего.

Полностью поддерживаю, на Кубани из за малого количества влаги и слитного (очень слитного) чернозёма эта "тема" не прокатывает, может у кого то почва другая тому и флаг в руки smile.gif. Минималка да, а чистый "НО ТИЛЛ" очень сомневаюсь. А ГАН это чисто Кубанское название, да и то понятное наверное только в центральной зоне smile.gif
леший
Цитата(но-тилл @ 8.1.2012, 20:07) *
4 года вы занимались нулёвкой или минималкой?!

Минималкой. Дискование и чизель. Прибыль у меня была всегда, и по чизелю тоже. Но с 1 га стал получать меньше. Падение урожайности перекрывало экономию средств при выращивании. И очень сильно (недопустимо сильно) размножился вьюнок полевой. Я думаю ни для кого не секрет что и 10 л/га раундапа не спасают от этой бяки без пахоты. Что-то остается не убитым и через два года та же картина. Теперь немного о теории. К лекции об аэробных и анаэробных бактериях отношусь с недоверием по следующей причине. В 1 грамме почвы находятся миллионы всяких бактерий. А учитывая скорость их размножения (20 минут) свою численность при благоприятных условиях они восстановят в течение суток. Питательных веществ в почве тоже не добавляется при минималке- это все реклама. Серьезный вопрос-это влага, она у нас главный фактор. Разговор про капилляры для меня не убедителен. Другое дело -мульча. Спору нет-это сильный аргумент. Что касается накопления запасов влаги, то чем глубже обработка и чем более рыхлая почва, тем больше влаги запасается за зиму. Из плюсов- экономия дизтоплива, хотя не такая уж и большая. И еще значительное снижение ветровой эрозии, что довольно актуально. Поэтому по моему мнению, эта технология вполне жизнеспособна там, где жизнеспособна. У нас очень тяжелые почвы и это является сдерживающим фактором ее распространения. И второй фактор- дефицит земли и большая арендная плата за землю. При арендной плате в 4000 руб за га ты вынужден просчитывать экономику и минимизировать эксперименты.
matynia
От вьюнка прекрасно спасает "адская" смесь 2 л/га 2.4Д (Луварам например) и 2л/га Раундап - всегда 100% результат, а через 2-3 года он снова появляется из семян которых в нашей "заколхозенной" землице ещё лет на 40 sad.gif . На своём опыте убедился, что пахать - тобиш делать оборот пласта раз в 4-5 лет надо делать.
какос61
10 лет минималки -- удобрений - 0 , за исключением 120кг весной на оз пш. Севооборот 50/50 оз/семка . 2011 --65 / 28 соответственно. На фоне дефицита влаги.
но-тилл
Цитата(какос61 @ 9.1.2012, 20:19) *
10 лет минималки -- удобрений - 0 , за исключением 120кг весной на оз пш. Севооборот 50/50 оз/семка . 2011 --65 / 28 соответственно. На фоне дефицита влаги.

А это где?
Фермер23
Однажды обратил внимание на 2 рядом расположенные поля одно вспахано второе задисковано мелко -- зима кубанская снега нет потом поморозило с неделю потом снег хороший выпал. Из пахоты только верхушки пашни выглядывали.Что еще нужно дпя счастья -- солнышко и оно пригрело . Результат - резкое таяние и особенно на пахоте множество южных склоников .И морозы не сильные были а пашня промерзла сильнее чем поле под мульчей. И получилось что снег с пашни весь сбежал журчащими ручьями только немного осталось на краю поля в виде озерца.Глядя на поле видел море грязи озеро промоины и радовался что лишняя вода убежала . А на мульче все медленно впиталось ручьев небыло. К чему я это ---------------для тех кто без бутылки не разберет--------------- мой прогноз -- декабрь без снега на кубани пол января тоже - после крещенских морозов если сценарий повторится и в мае не будет хороших дождей значит на Кубани засуха особенно у пахарей
matynia
Цитата(какос61 @ 9.1.2012, 21:19) *
10 лет минималки -- удобрений - 0 , за исключением 120кг весной на оз пш. Севооборот 50/50 оз/семка . 2011 --65 / 28 соответственно. На фоне дефицита влаги.

Что вам ответить? ВПЕРЁД у ВАС в РОСТОВСКОЙ области многие так с ума сходили наше "ЭЛИТ МАСЛО" очень радовалось и где теперь ваша супер семечка???? ДАЁШ так сказать ЗАРАЗИХУ, а без удобрений далеко не уйдешь попомните мои слова. Честно говоря ИЗУВЕРГ вы а не земледелец sad.gif
ЧЕЗ1
http://no-till.ru/view_experiences.php?id=3
однако....особенно комментарии
кстати, леший, это кажется от вас недалеко...не в курсе что да как на самом деле??
ЧЕЗ1
Цитата(какос61 @ 9.1.2012, 20:19) *
10 лет минималки -- удобрений - 0 , за исключением 120кг весной на оз пш. Севооборот 50/50 оз/семка . 2011 --65 / 28 соответственно. На фоне дефицита влаги.

район можно узнать, площади??? а то и впрямь сказка какая то........
ЧЕЗ1
http://expert.ru/expert/2010/32/nepahanoe_pole/ давно , лет пять как про них слышал...есть с тех краёв кто, реальное пишут ?
В «Пугачевском» же на удобрения не тратятся, а анализы показывают, что за счет соломы и пожнивно-корневых остатков в почве после уборки зерна остается в среднем около 100 кг азота, 40 кг фосфора, 150 кг калия на гектар. Потому что все эти остатки — пища для жучков-паучков, а те стараются, перерабатывают органику в доступную для растений форму.
а вот выдержка от туда....почему то кажется , что не всё так однозначно....
хохол и К
Всем приятного времени суток. Подскажите, пожалуйста, современный аналог ЛДГ-10(15), чтоб замульчировать поля. Площадь большая (около 13 тыс), поэтому всякие БДТ или дискаторы не подходят, т.к. малая производительность и большая глубина обработки.
какос61
ЧЕ31 От вас вёрст 100 (строго на север). 2005 - 45/20 Глубже 10см не работали. А "ИЗУВЕРГ " я только для продавцов удобрений.
matynia
Цитата(spirit @ 10.1.2012, 9:10) *
matynia, не делай категоричных заявлений, особенно там, где сам не особо разбираешся.
Леший - он голова, агроном!!! И то пишет более корректно и только в отношении себя, своих условий. Ни кого не учит жить, ИЗУВЕРГами не обзывает и пальцем не грозит. Учись.

За некорректность извиняюсь, согласен не смог я правильно сформулировать свою мысль - погорячился. Был и у меня опыт в 2002 году на одном и том же поле подсолнечник 30 га через 6 лет и 15 га через год урожай 18 ц/га и 26 ц/га соответственно, казалось бы - сей через год да радуйся вся агрономия "побоку". Не знаю чет не повелся я на халяву. Пару знакомых фермеров которые таким двупольным севооборотом страдали с самой зари фермерства аж 1993 года! И лет пять назад они вдруг заметили, что урожая то больше нет, соседи по 35- 40 семечки, 50-60 пшеницы, а у них и половины не получается. Какос61 надо ещё отдать должное у него двупольный севооборот в то время как у большей части ростовской области как они сами говорят пятипольный - то есть первый год подсолнечник, второй год семечка, третий год гибридная семечка, четвёртый год кондитерская семечка, а пятый говорят поперёк сеем ! И опять же если с заразихой, фомопсисом и остальной "какай" пару лет можно как то побороться подбирая новые устойчивые сорта которые идут совместно с химией (пример привести не могу, забыл названия так как пока ещё не покупал). То 120 кг селитры, это точно очень мало - нельзя гробить землю! Да я не агроном, но мне быстро дошло, что по возможности надо сыпать удобрений по больше (в пределах разумного естественно), земелька потом вернёт потраченное не быстро но вернёт!
Учусь! Мы все всю жизнь учимся! Спасибо за критику!
ЧЕЗ1
Цитата(какос61 @ 10.1.2012, 14:19) *
ЧЕ31 От вас вёрст 100 (строго на север). 2005 - 45/20 Глубже 10см не работали. А "ИЗУВЕРГ " я только для продавцов удобрений.

Ну ИЗУВЕРОМ не я назвал, если что wink.gif
про то что не верю, тоже не говорил wink.gif
а сказал что сказка....ХЕЗ..но у меня так не получается...120кг селитры после подсолнечника...ну это разве что только ни ничего, к тому же если ещё и при севе фосфора не давали blink.gif то ....... в моих краях средней считается селитры 200-250...в сторону лешего и 400 норма жизни..там влаги больше и эффект выше... а совсем без глубокого рыхления.... ну не знаю..мож год другой и прокатит ..но дальше в землю не залезешь в моих краях точно...есть такие "экспериментаторы"..но там правда и всё остальное кое-как...потому результаты плачевные...
А Ваших краях бываю довольно регулярно..поэтому хотелось бы в живую поглядеть! wink.gif
И ещё анализы когда -нибудь земли делали?? если да то в студию!! хотя бы фосфора содержание?? smile.gif
ЧЕЗ1
Цитата(spirit @ 10.1.2012, 17:57) *
Ну так то площадь зачотная, лучее в этом плане(я так думаю) Carrier 420-1225 и Catros, первые более широказахватные до 12.2метра и могут более мелко пахать, вторые ширина до 7.5 м и диски более агрессивные(по фотке).

кстати, а такой штукой http://www.vaderstad.com/product2.aspx?tre...amp;lnkMainId=7 кто-нибудь работает, или может видел?? а то что-то на вторичном рынке встречать стал..к чему бы это??
Фермер23
Подскажите, пожалуйста, современный аналог ЛДГ-10(15), -------- Carrier лучше считаю лучшим
Фермер23
кстати, а такой штукой http://www.vaderstad.com/product2.aspx?tre...amp;lnkMainId=7 кто-нибудь работает ------ чез1 работаю в том числе сеяли и по пахоте с берегиней сравнивать нельзя
Анатолий Панов
ОН помнит как все начиналось Е- 25 то бишь т-25
Анатолий Панов
Не грузит фотки .
Всем доброго здоровья.
Леший, позицию уважаю, её видно, но также не приемлю ответы, типа
неубедительно ...
Если знаете пути водообеспечения , кроме капилляров - поделитесь.
И если подскажите как загрузить фотки.
Поехала селитра с химкомбината- уже радость!
С уважением Анатолий
ЧЕЗ1
Цитата(Фермер23 @ 10.1.2012, 20:47) *
кстати, а такой штукой http://www.vaderstad.com/product2.aspx?tre...amp;lnkMainId=7 кто-нибудь работает ------ чез1 работаю в том числе сеяли и по пахоте с берегиней сравнивать нельзя

в смысле берегиня хуже??
matynia
Цитата(Анатолий Панов @ 10.1.2012, 21:12) *
Не грузит фотки .
Всем доброго здоровья.
Леший, позицию уважаю, её видно, но также не приемлю ответы, типа
неубедительно ...
Если знаете пути водообеспечения , кроме капилляров - поделитесь.
И если подскажите как загрузить фотки.
Поехала селитра с химкомбината- уже радость!
С уважением Анатолий

Поддержу Лешего. При прямом посеве агрегаты (сеялка, опрыскиватель) ходят из года в год по одной и той же колее или близко к ней получается много дорог по полю плюс комбайн и т.д. и т.п. В нашем климате - без достатка влаги и отсутствием морозов (сегодня было +11) которые я думаю должны помогать разрыхлять почву, с таким слитным чернозёмом за пару лет получатся большие почти бетонные плиты. У нас были года когда дорога на поле была в глубоких трещинах до конца декабря, а во время уборки пшеницы для эксперимента лом в трещину опускал - дна не доставал, бывало при ремонте ключи падали - попробуй достань! Как то общался я с одним ученым умом, он мне рассказывал про прямой посев приводя пример лесополосу мол зайди и посмотри какая там почва мягкая, но там никто не ездит и там постоянно тень, хотя летом у нас и там земля растрескивается.
Плоскорез или чизель причём чизель один раз в четыре года глубоко (столько сколько трактор осилит) и плуг (можно не глубоко) чтоб скопившуюся в верхнем слое заразу спрятать smile.gif раз в четыре - пять лет вот моё мнение.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.