Экпорт зерна если откроют, то сильно урежут- это будет грамотно, либо второй вариант будут постоянно, то открывать, то закрывать, поскольку нельзя допускать того, чтобы "порт работал в другую сторону" а точнее чтобы внутренняя цена приближалась вплотную к мировой... Уже многим понятно, что система гос закупок работает с тормозами. Какие-либо мероприятия в отношении экспорта грамотнее всего вводить на юге, поскольку говоря об экспорте России, мы говорим о стране которая регулярно попадает в тройку мировых лидеров экспорта зерна( по различным срезам) и 2/3 экспорта всей страны отгружают порты Новороссийска, Азов, Ростова, Таганрога, т.е. ЮФО(где-то на этом сайте инфу видел). В Питере там всегда пополнить могут запасы с юга, и порт там работает на зерно не регулярно, что касаеться Алтая, то тамошние производители умудряються привозить муку в Москву несмотря на нереальные расходы по доставке, поэтому если там будет постоянно открыт экспорт - ничего страшного не произойдет, просто перестанут кормить Москву.
Тут говорили про длинные дешевые деньги из-за бугра, но на мой взгляд они вне конкуренции когда временно заимствуються бюджетные средства региона на скупку и продажу зерна в пределах 1 года и возврат средств обратно в бюджет, но без каких- либо процентов - это выгодно, тем более весь бюджет можно выполнять в последний месяц отчетного периода, увы.
Руководству ЮФО необходимо обратиться с предложением к правительству о способах сдержки экспорта, иначе правительство не откроет экспорт(я бы сделал так), пока не разоряться основные перекупщики-скупщики зерна, которые скупают зерно для продажи по экспортным ценам, тем самым вызывая дефицит зерна и поднятие цен на внутреннем рынке. Но как показывает практика- все будут ждать до последнего, а потом только жаловаться о том, как стало плохо.

Уважаемый, Старый!
"если человек , стремясь к своему счастью, активно мешает стремлению других людей к своему счастью - начинаются проблемы" - Ф.Энгельс в моем вольном пересказе.
Но "где то так".
Я за личное благополучие, но не "ценой жизни соседа".
И я "ЗА" высокую цену на зерно.
Я против отсутствия зерна и , как следствия, его импорта.
За импорт мяса - не волнуйтесь он нас сегодня не пугает. Прав-во его, каждый год, потихоньку урезает.
А вот перспектива остаться в один "прекрасный год" без зерна - пугает гораздо сильнее.
И еще раз, - я против любых административных ограничений цен на продукты " Сверху".
И очень "ЗА" ограничения "снизу" - например на молоко. Да и на зерно тоже.
Поэтому вынужден мириться с ограничениями "сверху".
Еще раз - КОРИДОР хочу! А дальше - полная свобода, каждый сам решает - кому чего делать выгоднее.
С уважением!

не знаю в каком вы регионе живете, но от Питера до Новороссийска всех травят исключительно импортным мясом и последнее время производителей свинины добивают под видом свинной чумы.

Как хорошо Вы уважаемый про коридор. Если говорите об Ф.Энгельсе..........Так там чётко прописано, что бизнес между собой договорится и будет топтать всех........, а вся социалка ........куда её с ВАШИМИ свободами.........Для обуздания таких коридорных и должно существовать государство и правильно регулировать процес перераспределения. Другое дело как оно это делает. В таком случае нам остаётся только ждать, что оно и этому научится. Сомнительно, но другого нет и не будет.
Извиняюс перед Ф. Энгельсом за утрированную интерпритацию его трудов. Но так понятнее.
С уважением

"если человек , стремясь к своему счастью, активно мешает стремлению других людей к своему счастью - начинаются проблемы" - Ф.Энгельс в моем вольном пересказе.
Но "где то так".
Я за личное благополучие, но не "ценой жизни соседа".
НУ А МЫ ПРО ЧТО!!! И очень Вас прошу нырнуть в Сельхозоборудование про весы. И "весовщика" с Игроком приглашаю.

Мы с воронежской.
Попробуйте найти в белгороде много импортного мяса, да и в воронеже, липецке тоже. В этом году и тамбов подтянется.
Что касается чумы... очень большая и опасная проблема. Но причина ее в повальном распи-ве (99%) , а не в злом умысле (возможно1%). Что касается "добить"- добивалка у них еще не выросла, мираторг или агробелогорье добить.

До сюда бесспорно, дальше нет. Колхозники не должны и не обязаны никого кормить бесплатно.
Импорт это не отсутствие зерна, а высокие цены на него. Никто никогда не компенсировал колхознику низкие цены на его продукцию. Эта гребаная интервенция еще одна очередная кормушка . Как она подняла цены в прошлом году? до 2.5? Сколько денег вбухали в его хранение, ненужную покупку два года назад? Где компенсация за низкие цены.
Все происходит только потому, что на данный момент с\х производители являются самой раздробленной, неорганизованной и не представленной в политике силой. В крайне лоббистском государстве у них нет лоббистов, нет партии, нет выразителей идей.
P.S. А за чужой счет все добрые.

скупщики-перекупщики зерна... это ж дочки крупнейших транснац. компаний Гленкор, Каргилл, Дрейфус... они уж точно не разорятся. Да и верхи наши точно не станут с ними ссориться.
А вообще интересны откровения в ссылке ниже.
http://exp.idk.ru/question/interview/zapre...raciyam/332033/

Сам бы быстрей разорился. Что плохого они делают? Рискую деньгами дают крестьянам деньги?

Транснациональные корпорации - это далеко, я смотрю у нас "под носом". Схема такая: государство выделяет средства в бюджет области, оттуда деньги беруться на всё что угодно ( в том числе зерно), кроме того- на что они предназначались, а возвращаються в последний месяц отчетного периода. Никакого развития регион не получает, а деньги крутяться в тех местах, где выгодно власть имущим, и никаких % никто не платит за пользование денежными средствами, главное отправить деньги по назначению в последний момент, они даже умудряються брать кредиты для пополнения бюджета. А что отвечать тем кто ждет средств?, так это " У Вас документы не в порядке, закарючки не правильно расставлены!".
Эта схема работает уже много лет, и это ничто иное как коррупция, и это приводит к тому что забивая карманы думают только о том, чтобы продать подороже, отсюда и 9 руб на кг пшеницы. В тот год зерна было впритык, но его хватало, а его скупили и ждут цену, да еще и порт орет дай( не надо пытаться слить мельнику зерно!, приплывет 1 баржа и увезет 5 тыс тонн за 1 раз). Многие люди с урожая скупают на элеваторах пшеницу и в глаза её не видят, и ждут цену, чем больше денег, тем больше заработки, но на это нужны средства, а у власть имущих есть "бюджетная игла" на которой они сидят, и риск минимальный! дно всегда было с урожая, и к этому моменту всегда растет соляра, чтобы фермер скидывал зерно по дешевке и именно это зерно скупаеться. Деньги делают деньги, схема откатана, только вот Федеральный бюджет в пролёте, но им некогда, они нефтью заняты.

по данному вопросу приглашаю вот сюда:
http://www.zol.ru/forums/index.php?showtop...20&start=20

Ну что, шутки шутками, а наши ребята камазисты уже пшеничку на новорос свозили...интересно кому конкретно разрешили??

Наверное тому, кто посодействовал при закрытии эмбаого, Глинкору.

а почему вы думаете что обязательно открыли? Может у людей свободных ёмкостей для хранения нет, вот они и забивают НЗТ?) закладывают так сказать "на длительное хранение". На самом деле никто никому ничего не открыл... пока.

Так вот где собака порылась....http://exp.idk.ru/news/russian_rinok/rukovodstvo-glencore-otkrylo-pravdu-o-vvedenii-ehmbargo-na-ehksport-zerna-v-rf/332153/

Возможно это не скромно...
Но, имею наглость претендовать на авторство "закрытия экспорта".
http://www.zol.ru/z-news/showlinks.php?id=73616 - Это Гленкор 3.08.10
А это "мы" - http://www.zol.ru/forums/index.php?showtopic=335&st=2380 - стр. 120 (нашел же, не поленился ) от :19.7.2010, 10:58.
Так что ... если "что" - обращайтесь.
С уважением!

http://www.zol.ru/z-news/showlinks.php?id=73611

3 рубля или открытие экспорта! казнить нельзя помиловать!

Сам себя не похвалиш, как говоритцы -я тоже 17.7.2010, 0:36 высказадся что ценник на 3 кл. будет не более 8700. в некоторых местах.
а некоторые товарищи высказывались за 12.!

но я ошибался, говорил - что интервенции только замедлят рост, а по факту ГИФ ценник обвалил в купе с эмбарго. Но о том что будет эмбарго 17.7.2010 я думаю знали еденицы. если знали.

"До выяснения истинного положения дел с урожаем этого года и перспектив..."

В.-х., так это Гленкор у Вас списывал, получается? Нда... нафига ж Вы им подсказали-та. Ни они не наварились, ни крестьянин потери прошлых лет не отбил.
Во как... а все думали что автор Путин. Щас бы те 9-10 миллионов тонн, что на Юге застряли, были бы давно уехамши в Аравию, на р/с у КФХ и СПК лежало намного больше тугриков... и силоса у всех зачищены. А запасы переработчиков были бы разочка в два больше, чем они есть по факту. Осторожней в другой раз, пожалуйста.

если что....когда жжж откроютьь то???????(кофе и кадило предоставим)

Не хочу вмешиваться в разговоры умных людей, но постановление об отмене эмбарго ранее установленного срока пока не готовится, но нету и проекта о продлении эмбарго. Так что всего вероятнее, так и будет - до 1 июля. Хотя обычно такое постановление готовится в течение от 2 недель до месяца. Пока -тихо.

Некоторая проблема в том, что эту самую "подушку безопасности" и сейчас не видно. И не очень понятно откуда она возьмется.
Пока перспективы не очень радужные (озимые/сев).

=>Топтыгин.
Так я от своих слов и сейчас не отказываюсь
"За Юг" мы уже обсуждали.
Играли - не угадали - бывает.
Но вот , что интересно... очень может быть, что вспомним мы еще этот "остаток" добрым словом.
Ровно год назад, только ленивый не говорил о тяжелом грузе ГИФ, который надо срочно скинуть/продать куда-нить.
Даже кое-что грузанули на кубу.
Через месяц , думаю, кто то локоток покусывал.
Как бы не повторилось...
ГИФ больше нет, только этот самый "излишек" на юге.
И не видать, пока, предпосылок к великому урожаю.
С уважением!

В.-х.,
со скорбными словами в адрес ГИфа Вы, по-моему, несколько поторопились. От предложенного по разнарядке фуража недавно отказалось несколько регионов, и биржевые торги (точнее жалкие их попытки) мукомольной пшеницей продолжаются. То есть немного ГИФа ещё есть с нами. Сколько - навскидку не скажу, нет времени копаться и считать, но в приниципе можно исчислить.
Я об этой дольке ГИФа и написал, мол, его-то куда? Разве что - на экспорт. ГИФовское зерно уже сейчас никому не нужно, по предлагаемым ценам, а к июню... Лежать будет? ещё лет несколько...

Я бы, сейчас, еще докупил (в ГИФ).
Как раз на ЮГЕ бы и покупал.
И всем было бы "счастье" (во всяком случае, относительное).
Что касается "сейчас не нужно"...
"Дык, я о том и грю",что ровно год назад, тоже было очень "не нужно".
Важная оговорка: ВРЕМЕННО не нужно. И, на сегодня, похоже "очень временно".

полнейший коллапс рынка. хотябы месяца на 3-4 открыли экспорт. хочется на все плюнуть и улететь на луну..

Вставлю свои пять копеек
мы имеем по данному вопросу весы.
одна чаша открытие экспорта - огульно открыть вывоз. мгновенный рост с 5р до 7р. на пшеницу. юг отпадает на внутренний, все зерно смотрит в море. автоматом рост цен в центре - ГИФ уходит в лёт. а если не урожай, недосев уже есть, то регулировать не чем будет. дальнейший рост.
не открытие экспорта: как бы не сложились погодные условия на юге урожай будет по любому. а тут остатки и громадный вопрос с размещением и дальнейшим хранением.
вот исходя из выше написанного и позиции бюрократа который сидит там (палец вверх) как вы думаете что он предпримет? я так думаю там руководствуются поговоркой, что лучше перебдеть, чем не добдеть. т.е и тут я полностью соглашусь с Чеширским, что будут тянуть до осени, что бы оценить что же собрали и надолго ли хватит.

с другой стороны давят экспортеры и примкнувшые. что пересилит покажет время. я ставлю все же на продление запрета экспорта до сентября-октября (хотя сам двумя руками за отмену запрета, но ктож нас спрашивает...)

ну или как вариант дайте квоту на вывоз например 3-4млн с югов. и вывезут подчистят склады и цену приподымут, но и роста безудерженного это не спровоцирует.

Вот уже и мукомолы стали сторонниками открытия экспорта... хотя еще несколько недель назад сильно радовались падению цен на зерно...

Все правильно - как же можно не воспользоваться ситуацией, чтобы не "насадить" ближнего (производителя зерна на ЮГЕ). А потом других ближних этим же зерном и поддержать (свиноводов в ЦЕНТРЕ). Настоящий такой рынок получается, правильный. На рынке ГСМ уже показали, как рынок надо регулировать-администрировать, всем очень понравилось.

А когда кто-нибудь решит, что свиноводы тоже малька заелись и их надо подрегулировать (к примеру, в пользу малоимущих слоев), что скажете? Тоже поддержите и с восторгом одобрите? Это ж завсегда выгодно и приятно стоять на стороне получающей, а ну как придется на другую сторону попасть?

=> Igrok -
Или - Купите (прав-во) на юге , лучше по 6 эти самые "излишки".
Кому очень надо- продадут, остальные сами решат ждать/не ждать.
Хранение легко решается ЖД перевозкой севернее (под москву , СПб, где резерву и место) .
Но тут видимо дилема.... как покупать по 6, если только что распределили по 4,5 ?
А по 5 - желающих продать, думаю, не много, будет.

Уважаемый, СКЕПТИК!
Я уже раз несколько говорил, что мы не токмо свиноводством, но растениеводством вполне серьезно занимаемся.
Не про "насаживать" речь.
Про элементарную продовол-ю безопасность!
Про "ЮГ" сколько можно ?
Люди играли - не угадали тренд - проиграли. (И то на данный момент, возможно дальше будет подъем).
Так бывает.
С уважением!

ПыСы... нет у меня восторга по поводу запрета на экспорт.
Как нет его у летчика, в безвыходной ситуации, рвущего рычаг катапульты.
Просто не было другого выхода. И все последовавшая история это доказала.
Это было единственно правильное решение!
То , что правит-во делает сейчас, можно было сделать лучше и тоньше.
Почему так грубо? Не знаю - так у них получилось :/

ну Зубков же сказал что в конце мая посмотрят что делать с эмбарго, вполне возможно что с 1 июля все будет ок

- Господин Зубков, нам плохо, нас тьмя тьмущая, вы нам поможете?
_ Да, моё окружение вам поможет, но у нас тоже есть трудности, потому что нас - рать!

2 В-х элеватор

Вы удивительно упертый человек, Уважаемый. 80% участников рынка понятно, что урожай был существенно занижен угодливыми чиновниками (на 3-5 млн. т), что потребление сократилось как минимум на 2-3 млн. т, что все это вываливается сейчас на рынок, что закрытие экспорта до января 2011 года - это катастрофа, и что за счет обнищания крестьянина государство добилось мизерных темпов инфляции.
Можно жоглировать цифрами как угодно, но рынок обмануть невозможно. А все дело в том, что баланс был настолько хрупок, что достаточно было гос-ву продать на бирже 700 тыс. т зерна, пообещать распределение 3 млн. т (пока распределено фактически 100 тыс. т фур. зерна и до этого тыс 200 на Москву с Питером), чтобы обвалить рынок.

Вы за это ратуете???
2 Алт
Запасы в 28 млн. т, о которых рапортовали в начале этого сезона никак не помогли тому, чтобы эмбарго не вводили. На 1 мая этого года они будут явно ниже. Сев идет не шатко ни валко. Кто в этой ситуации будет что-либо разрешать?

Я вообще-то про то говорил, что кажущаяся простота "управления/регулирования" рынком таит в себе много неожиданностей и опасностей. Вылезти "боком" может для всех - и самым неожиданным образом. Ну нельзя его "вручную" отстраивать - особенно при неповоротливости бюрократии, когда каждое (пусть и правильное) решение реализуется с запозданием в 3-4 месяца и достигает уже строго противоположного результата.

Модно сейчас стало все "вручную" администрировать - и демократию, и цены на томографы, и химкинский лес, и зерно, и ГСМ, и асфальтирование дворов в провинциальных городках. Модель управления, прямо скажем, в мире аналогов не имеющая. Ну да нам не привыкать...

Тут я, с Вами, полностью согласен.
Часто за "катапульту" дергать - вредно для здоровья.

Вы даже не представляете насколько (упертый). Другие тут (в с/х), долго не живут.
Знаете... я такое кол-во раз объяснял тут свою позицию...
Полагаю все это уже надоело.
Все, что сейчас происходит - результат не очень удачных (избыточно резких) регулировочных движений, а вовсе не избытка зерна.
Избытка зерна нет. Даже "достатка," возможно, уже нет.
Мне это очевидно, Вам нет.
Можно на этом остановиться - жизнь покажет чья точка зрения окажется ближе к реальности.

И чем тогда объясняется глиссада по цене на зерно? Только желанием потребителей подешевле купить, или реальными объемами невостребованного зерна? Сегодня разговаривал с фермерами из соседнего района, склады полны.

Полностью согласен. Более того, мне порою кажется, что они тащатся от самого процесса "ручного" управления страной. Наверное есть определенный кайф чувствовать себя богоподобным. Власть сладка, поэтому, думаю, не только Путин на выборы пойдет, но и ничего сегодня реально не решающий Медведев, не смотря на все предыдущие договоренности.

Товарищи, у нас на востоке Ставропольского каганата слухи ходют, что 15 мая открывается экспорт и что уже в порту собралась очередь пароходов и прочего грузового плавающего транспорта, а еще говорят, что Путен разрешил через каспий и Кавказ Казахам возить пшеницу в Новороссийск на терминал, чтоб нагружать на экспорт и якобы Казахи будут закупать Пшеницу на Северном Кавказе и отправлять ее на экспорт выдавая за Казахскую.
Я не знаю, есть ли в этих слухах правда или брехня одна, кто то что то подобное слышал ?

Большим единовременным вбросом зерна из ГИФ (и как следствие отвлечение всех свободных денег на закупку) с одной стороны, и одновременно резкое увеличение предложения всего "предержанного" зерна с другой стороны (ибо, как меры не знали когда "держали", так и сливаемся в панике).
В результате - полное ощущение переизбытка зерна на рынке.
Этот самый "избыток" - весьма локален во времени.
Главное сейчас озимые и сев .
Конечно все - ИМХО.

ПыСы... заметьте , что совсем недавно все кричали "склады пусты". Сейчас кричат - "полны". Это такая российская особенность
Из области психологии.... или психиатрии.

Явган, "не читайте по утрам советских газет".
С уважением!

Явган, без обид, но в логистики ты не силён. Особенно мне понравилось "через каспий и Кавказ Казахам возить пшеницу в Новороссийск на терминал". И про очередь из пароходов тоже сильно

"...Самый интригующий вопрос: зачем экспортные компании скупают зерно?!

Не исключаю, что по поводу отмены экспортного эмбарго они знают больше нашего, либо рассчитывают лоббировать эту инициативу при поддержке аграриев, хотя это слишком простая версия, чтобы претендовать на ”истину в последней инстанции”. Насколько нам стало известно со слов телефонных собеседников, сейчас закупки пшеницы активизировали аккредитованные в России транснациональные компании, а ”международные гроссмейстеры” обычно на простые ходы ”е2 – е4” не размениваются, и предпочитают более изящные комбинации. Полагаю, здесь следует вспомнить оценку баланса зерна FAS USDA по России, где импорт зерна 1,8 млн тонн в пику оценкам наших ”кабинетных экспертов” фигурирует. Не удивлюсь, если ближе к июню от озвученных Минсельхозом РФ запасов зерна в закромах Родины останутся одни воспоминания и возникнет вопрос как до нового урожая протянуть..."
Стратег (В миру - В.Решетняк)

Это если "не трогать" новый урожай. С размером которого, еще тоже, ничего не понятно.

Ды я же не утверждаю, что оно так, я просто озвучил слухи, я и сам понимаю, что про Казахов это бред, но вот такие легенды люди из уст в уста передают.

Слухи на пустом месте не рождаются. Конечно не понятна ситуация с экспортёрами, с чего вдруг начали закуп. При чём все. Но ведь ошибались буржуйские аналитики на нашем рынке и не раз!
Думаю экспорт раньше осени точно не откроют.

Да все крайне просто объясняется : российская пшеница сегодня - САМАЯ ДЕШЕВАЯ НА ПЛАНЕТЕ! Причем дешевле минимум долларов на 130. Падения цен на пшеницу в мире никто не ждет - наиболее вероятен дальнейший рост. Отсюда прямой резон прикупить и подержать до открытия экспорта - хоть через год или полтора.

Есть даже более простое объяснение...
По состоянию озимых , площади ярового сева и фактическим запасам влаги в почве, у многих сформировалась точка зрения, что "кина" (большого урожая) не будет.
ТНК , фактически, пытаются выполнить функцию ГИФ (которую и должно было выполнить гос-во) - купить на "дне"(отсюда и попытки 4.7-5) и продать дороже.
Очень разумное решение.
Жаль только, что родное гос-во не стало участвовать.

И это, конечно, тоже совершенно справедливое "замечание". Думаю "им" даже не придется долго ждать.

А что такого тревожного по состоянию озимых? На Юге все отлично, да и в ЦФО все неплохо... В Поволжье только так себе, но они погоды и не делали никогда.