Уважаемый, СКЕПТИК, не надо приписывать мне коварные замыслы.
Замысел у меня один - В стране должен быть 3-4(минимум) месячный запас зерна! ВСЕ! Не более. Но и не менее.
И ясное понимание перспективы будущего урожая.
Это у меня требование такое .

ПыСы: Что касается "дармового зернеца" - слезьте с бронепоеда, плиз - я уже 10 раз писал, что был против "раздачи бесплатных слонов". Продажа через торги представлялась мне более разумной. И 10 раз писал, что я не за низкую цену зерна, а за отсутствие излишнего "экстрима".
ПыПыСы: ... "проехаться на подножке"...,а чего... - вставайте рядом, места много, вместе покатаемся ... с ветерком. Только вот... что то очереди желающих кататься не вижу :/ . Видать боятся, что растрясет

Наверное кормить "голодающий ЮГ"?



Дак я и говорю ВЫ сперва посчитайте нужно ВАМ зерно юга или нет . А то сперва " спасите - помогите", а потом " да и даром ваша помощь не нужна".

Если зерно при необходимости к москалям не поедет, тогда будут раскулачивать, опыт имеется.

экспорт откроют лишь после того как заполнят интервеционный

а интервеционный фонд будут принимать по 3-4 рубля, и если не будут везти зерно - то значит его мало выросло---- и экспорт открывать нельзя будет при малом урожае- помяните мои слова

Еще осенью утверждал и сейчас подтверждается- зерно с юга в Россию не поедет, У нас другие условия расчетов.

о как...но тем не менее больше половины ваших излишков за год именно уехало в центр и поволжье...стало быть пока одни продавали по 6 рублев, другие сидели ждали 12 рублев))


Если у Вас , ДОРОГИЕ РОССИЯНЕ, всё так зашибись, и зерном вы сами себя обеспечиваете , кстати не смотря на ВАШУ ЖУТКУЮ ЗАСУХУ И ЖАРУ

а вы там на Кубани от России уже отделились? ссылку давайте на постановление правительства..а то мужуки не знают, что краснодарские автобусы в Россию не пущать, и зерно их - не покупать, как иноземное......ну @@@? нет ли?..у вас в России..а 10 лет без права переписки за подрыв единства государства, не?

Лейла, доставай кожанную тужурку и маузер, пора Южный регион раскулачивать.
Ростовских казаков оставим, они вроде исправно везут, и не ропшут.

Норильск-Агро, (или Ноябрьск-Агро), через месяц и две недели откроют)

Вы, уважаемый, в засухе прошлогодней сомневаетесь? Дык все сильно просто... Приезжаете в гости, берем экскаватор и копаем метра на три. И что видим ?! Там ее (влаги) и сейчас не хрена нету! Даже после всех дождей.
Или Вы , и правда не в курсе, что в обычные годы зерно , у нас "с севера на юг всегда ехало" ?

Вы серьезно полагаете, что это Вы (ЮГ) кормите всю Россию ?
Не... ошибаетесь... обычно Вы кормите себя, саудовских верблюдов и североафриканских арабов.
В кои веки потребовалось своим помочь - так и то: "Еще осенью утверждал ...зерно с юга в Россию не поедет, У нас другие условия расчетов".
А по поводу 10%-30% прибыли на озимой... так это да... Вам не понять... "кому корочка мягкая, а кому жемчуг мелкий".
Огорчили Вы меня...
Ну да ладно...

ЛЕЙЛА! ))))))

+100
А мы будем,вдоль дороги к этим портам, отсыпать сколько нам нужно, в качестве оплаты за транзит.

Нам на ваше огорчение, в купе с маузером, кожанкой и 10 годами без переписки глубоко и с высока......! Вам мой земеля не про то говорит! Глобалистка Лейла мелко замыслила вдруг. Просто прикрываясь заботой о людях и госинтересами руководители поломали всё!

"Ложка дорога к обеду".
Вы когда "помогать" собирались ? По достижении искомых 12 ? Иль когда последняя свинья сдохнет ?

маузер пока отложим...нам всем и югу тоже! сегодня важно что бы в сибири не посохло в этом году ни чего ( а перспективы такие есть), и что бы поволжье отсеялось нормально ( а тормозят ребята)...вот если там все будет нормально, можно и про експорт кукарекать, а пока фифти/фифти...лишний кипеж и нагнетание...краснодарцы сжадничали - и сидят на зерне в своих амбарах, ставрополь пролетел из-за логистики, а ростовские молодцы - да..отторговали неплохо.
старый не паникуйте,..сыты будут африканские дети...там после цвет-мет революций и публика еще поменялась в закупе..мурабак вон грозился передать неправедно нажитое в фонд народного благосостояния...и не факт что "мы виноватые" в их революциях)) ..грели их, братьев африканцев, по чуть чуть, а какой резонанс однако вышел)))

только не сколько нужно, а в пределах норм естественной убыли при перевозке, чтобы уж комар носа не подточил

При батьке Кондрате мы грузили на Ярославль, Питер, Маскау и т.д. практически из-под комбайна, пока уборка в России не началась, чтобы урвать момент. Потом нашлись умники заполнять краснодарские запасники, а уж потом мол дадим разрешение грузить на севера. Когда наступало это " потом" наше южное зерно нахфик никому не нужное было! Так что всё это уже мы проходили! Предлагаю полностью запретить экспорт нефти и газа! Оба-на! Вот это будет ход! Кто в программу это внесёт - за того и проголосую! Все, млин, проголосуют. Чёйта вы меня "старого" возбудили? В честь дня шпионерии.

вх элеватор "Вот без ГИФ, в этом году, многие могли и правда "на кору" перейти. Только как то так случилось, что в том , что не перешли Вашей (Южной) заслуги оказалось не так много, как ожидалось."

Да , югам ж.д тариф льготный дали- они грузили на север и закидывали зерном по началу,а центр цфо сидел и не проходил (без льготного ) -получалось только камазами.
и сейчас таже картина - только спроса такого нет.
А я думаю что и без ГИфа прожили бы, центр помог бы, только когда ДАЛИ ГИФ на местах, у всех переработчиков сразу желание по рынку закупать пропало (по началу), а потом когда цена просела ниже ГИФа - и ГИФ не нужен оказался. Вот и находимся все в одном известном месте.

земляки-южане! тут как-то так получилось, что за виноватых ВХЭ отдувается. а это непральна. Он мужик толковый, и все это знають. и в пику нам никогда не становился. (вот только обидно стало за его высказывание про то , как мы Россию в энтом году не накормили, что за счет Гифа все вытянули. так а Гиф то откуда заполняли? и откуда он вывозится щас, не с Югов ли??). ну да ладно. Просто здесь, у нас у всех (и перекупов, и потребителей, и тем более у крестьян) кто-то сп..л 30 млрд рублей. а нас от этой мысли отводят в сторону, и заставляют друг у друга копейки зубами выдирать. Ну, не все сильные и могут выехать на сиесту до 1.09. Да и некогда, посевная в разгаре... итд. на то и расчет.
вопщем, а шерше ля ли???...
а бедуинов исчо покормим

Я так ... на всякий случай... еще раз...
Руководители "все поломали"... после того как юг "прикрыл" продажи и пользуясь монопольным положением на рынке ( а фактически- бедой у соседей) , стал ждать 12 (или еще там чего) .
"Все поломали", после 11го "китайского" предупреждения-
"Не будет продаж-откроем ГИФ".
Так что причину этого геморроя, Вы (ЮГ) вполне можете поискать "в зеркале".
Надеюсь "в другой раз" все ( и прав-во в том числе) будут умнее.
С уважением!
Все... попил чайку... успокоился...
Нормально все будет... научимся...
Мужики, звиняйте, если кого обидел... я без злости...

ребяты..вот то что вы считать вздумали недополученную прибыль - это путь к хроническому неврозу...не надо...не хорошо это для здоровья...можно сказать что делить шкуру не убитого медведя, он конешно бегал, но у линии горизонта...к тому же вы на юге там, что не дозаработали на зерне догнали на семечке..так что не все трагично...по сравнению со многими нашими регионами где с/х действительно выживает вопреки...с ГИФом начудили конечно...не вовремя продавали ..надо было с ранней осени и малыми партиями конкретно по засухе и нуждающимся..а то скотину резали из-за бескормицы((( теперь вот сократим комбикорма не дай то...

давайте, граждане-россияне, не ругаться. Вэлком все к нам на юг не языками чесать да хаяться, а деньги оставлять на отдыхе) Уж третий день как летом пахнет.

все так. сейчас ценник получается такой же, какой в сентябре был. вот только тогда весь мир по 200 торговал, а щас по 300. может, у нас и не дополученная прибыль, но у кого то очень даже дополученная. и за себя и за нас. повбывав бы. обидно, Зин..тьфу, Лейл

Когда говорили, что откроют ГИФ, все как сговорились говорили, что ГИФ-это капля в море.

Ничего себе, 9,5 млн. тн. капля в море.

Может быть для Китая такой объём капля в море, а для России это ого-го, гого-гого.


Я помню, если мне память не изменяет 2004 год, когда 1,6 млн.тн. ГИФа обвалил рынок, а тут 9,5.

ГИФ не обваливал рынок..рынок к весне САМ начал валиться, это как обычно...предпосевная истерия...ГИФ только добавилсо, потом...ну это если кто отстрелива..тьфу...отсматривает цены в динамике))

Никто ничего не требовал закрывать, все работали - а тут нате вам эмбаргой по голове, и начался массовый психоз растиражированный телевизором, вспомните -ведь после эмбарго цены припухли даже, а потом началось.
Это у Вас там на юге чиновники плохо стоят за Ваши же экспортные интересы. А что у вас другие условия расчетов и зерно не поехало на север -это ваши вопросы , привыкайте работать на Россиян.! Мы же из центра если че Вам грузим на Юг,договариваемся, белок мерием,клопа не более 1,5-2%, панимаш!

НЕКОТОРЫЕ комбикормовые заводы не работали, не было жилающих делать комбикорм из пшеницы по 7-8 рублей, вопрос решался примерно вот так:http://www.youtube.com/watch?v=e6gl-J2RjB4

я в декабре-январе в "Цене на зерно" говорил что 1млн тонн продоволки из ГИФа это 33 комбината с переработкой 33 тыс. тонн в месяц, при том что зерно до нового года активно всеми закупалось по рынку и платились деньги. а 15 февраля высказался за губозакатывательную машинку в скором времени. а народ тем временем надеялся и ждал 9-10-12 рублей с места. и всем у кого в том момент было зерно - было плевать на всех у кого его не было и тех кто сидел без работы,гречиха шла по 40 руб. с места без ндс, кое кто новый лэнд круйзер прикупил по случаю, все как обычно было. Но не их в том вина, а все мы грешники..

Kreator: "Никто ничего не требовал закрывать, все работали - а тут нате вам эмбаргой по голове, и начался массовый психоз растиражированный телевизором..."

Справедливости ради - я требовал- http://www.zol.ru/forums/index.php?showtop...35&st=2380- стр.120.
И у меня были для этого очень веские основания. Которые, до конца, еще не исчезли.
Я их там довольно подробно "аргументировал".

вопрос с закрытием экспорта считаю спорным, поэтому спорить и не буду

я придерживаюсь вот этой версии, высказанной игроком следом за Вами: 20.7.2010, 14:11 Сообщение #2393

Группа: Пользователи
В.-Х.Элеватор, не знаю и не уверен, что именно сейчас надо закрывать экспорт. А вот, то что у нас не хотят, или не умеют или в комбинации, управлять такими инструментами как пошлины, закрытие и возобновление экспортных отгрузок - полностью согласен. только для этого нужно оперативное решение и постоянная работа... а с этим проблемы.
По поводу 6 и 7 рэ за трешку. Северо-Запад на треху цена с ДОСТАВКОЙ в 7рэ уже не особо пугает. да может пока рановато но в целом - очень вероятно.
Я бы особо на украину и казахстан не кивал - там тоже недобор. и там сидят также вменяемые спекулянты - и если цены растут они не упустят возможность продать по дороже.

Сейчас идеальное время для спекуляции - истерия имеющая место быть подымает рынок лучше всяких дрожжей, но надо успеть сойти вовремя с поезда. Ведь сейчас все забивают закрома и в какой-то момент все начнут сливать. какой это будет месяц пока не понятно, но когда это происходит это имеет массовый характер с вытекающими последствиями.
надо отдать должное, интуиции некоторых собственников, кто передержал зерно прошлого урожая и сейчас получает компенсацию всех понесенных затрат.
Вот интересно рост не может быть бесконечным...

а я позиции ВХ поддержу..у нас с ним сопадали расчеты...
я в декабре-январе в "Цене на зерно" говорил что 1млн тонн продоволки из ГИФа это 33 комбината
это не 33 комбината, а всего 12 дней еды - для страны
а народ тем временем надеялся и ждал 9-10-12 рублей с места.
опять же...с какого перепугу и 10 и 12 ? и чем было плохо 7 и 8? чем не устраивала цена? ниже себестоимости? или же
кое кто новый лэнд круйзер прикупил по случаю, - не хватало на машинку?

почему было решено ( в условиях закрытого экспорта) что цена эта 7и 8 - неадекватна и низка? кто-нибудь попутно фильтровал информацию о том, что ФАС прессует мукомолов? что цене на муку - не дадут свободы? что идет административное ограничение цен "сверху" на муку и хлеб? вот наверное кто смотрел на эту часть рынка и оценивал риски - тот и торговал по 7-8??..а кто на забугорские биржи - тот ждал 12 рублев? правда? а причем тогда правительство? хоть я и не его сторонница, но считаю что каждый сам просчитывает свои риски..тем более все не новички и прекрасно знают что к марту начинают сливаться и цены падают..в итоге - краснодарцы сидят на затаренных складах из-за собственной жадности и неправильной оценки рисков.
и всем у кого в том момент было зерно - было плевать на всех у кого его не было и тех кто сидел без работы,
а теперь все наоборот, "скидавай сапоги - власть переменилась"...Маркс это назвал диалектикой?

всё просто - жадность порождает бедность

"Где то так" ...

Много чего знаю, много чего вижу... Если бы вы знали - какие бабки на этих делах отмываются совсем мною неуважаемыми людишками, не так бы психовали. Воистину - знания приумножают печаль.

Уважаемая Лейла, все Ваши вопросы не ко мне! Я по русски на сегодня называюсь- перекупщик, которых как сказал один старый дядя бывший коммунистом- "стрелять надо",,, тем не менее жизнь заставила, больше ничего кроме сельского хозяйства,зерна,элеваторов,комбинатов, вагонов и камазов не знаю и не умею, да и наверное уже поздно. Нам "по американски" трейдерам все равно что по 5 что по 10 рублей (это честно). Тем не менее много знакомых и фермеров и мукомолов, и за всех переживаю и хорошим людям помогаю.
Все мы фильтровали и знали, что называется "из первых уст".

Много чего знаю, много чего вижу... Если бы вы знали - какие бабки на этих делах отмываются совсем мною неуважаемыми людишками, не так бы психовали. Воистину - знания приумножают печаль.

+1000...даже мемуаров под старость не напишешь...не рассказывать же потомкам как Родина превратилась в банно-прачечный комбинат...а у вас там старый и вовсе...мы про кущевку в живой кубани читали...жуть же...

А что там в Кущевке? Недавно в газете прочитал - всех ментов уволенных восстановили, не сильно удивлюсь если они иипереатеастацию пройдут. Та шо все нормально на Кубани.

говорят.. что кущевка всплыла совершенно случайно.так получилось что сми все стало известно...а так тиш да гладь...

МЫ ТУТ ПЬЕМ ПИВО ЗА ЗДОРОВЬЕ ВСЕХ ФОРОМЧАН ЗА ОТКРЫТИЕ ЭКСПОРТА ЗА 9 МАЯ И ЗА УСПЕХ ВСЕХ КТО ПОЯВЛЯЕТСЯ НА ЭТОМ ФОРУМЕ

Мне упреки в жадности юга не совсем понятны. Во-первых, максимально озвученная цена у нас была 7 рублей и продержалась около недели. Естественно, если б все раньше знали как оно будет, так начали б все сливать еще в сентябре, и как следствие цена была бы еще меньше. Так хоть кто-то наварился. Уже хорошо. Далее, у вас может быть это было редкостью, но у нас очень многие обожглись на отгрузках продукции без оплаты- ни продукции, ни денег. У меня и сейчас у приставов бумажки лежат- что толку? Поэтому, пусть лучше я дешевле продам, чем подороже отдам. И потом, как показала жизнь, наше зерно в центральной России на фиг никому не нужно. Зачем тогда было крик поднимать? Прекрасно ведь обошлись. Вопрос о цене продовольственного зерна не особенно корректен, все знают, что в цене хлеба его составляющая невысока. Вопрос комбикормов- более серьезен. К цене на мясо он привязан более жестко. Значит мясо должно стоить столько, чтоб его было выгодно производить. Вы меня хоть убейте, я не понимаю. почему уборщица в газпроме или столичном банке должна получать больше, чем люди производящие продовольствие? У нас у всех должны быть совместные отраслевые интересы и мы вместе должны их отстаивать. А сейчас проблемы одних селян решаются за счет отбора денег у других. Пока я не увижу, что перестали умирать деревни и молодежь из сел перестала ехать на заработки в Москву- все эти наши дебаты так, чтоб скучно не было. Все уже в народном фронте давно, а мы до сих пор здесь сидим, чего то пишем. Райком закрыт, все ушли на фронт.

И потом, как показала жизнь, наше зерно в центральной России на фиг никому не нужно.
неправда. зерна вывозили много. лень искать расчеты но на вскидку 55-60% ушло...в основном машинами конечно, повагонно дела хуже, но это вопрос уже к семейству ржд...вы плохо представляете какой мизер вы "съедаете" там сами на месте...и если бы его не увозили в центр - вы бы там могли еще 4 года не сеять вообще))
Все уже в народном фронте давно
это который путинский? переименованный из едросов? ...к ним новый слоган - " а вы друзья как не садитесь, все в музыканты не годитесь"...ушла в райком

Леший, крестьяне жадные, вот главный постулат с времён Ильича, того самого, что ввёл продразвёрстку и того самого, что советовал расстрелять сто тысяч кулаков для острастки, "а лучше двести"- это его слова!
С тех времён и по сей день власти считают за достоинство унижать и грабить собственное крестьянство.
Казалось бы, что проще, субсидировать крестьян, возьмите пример тех, кто это делает давно- и вперёд! У нас же проще субсидировать банки да разные лизинги. Думаете нет денег? Да только за последние десяток лет наша богатейшая страна простила долгов на 84 млрд. долларов! Вьетнам- 9,53 млрд. долл. из 11,03 млрд. долл., Сирия-9,782 млрд. долл. из 13,4 млрд. , Ливия- в сумме $4,5 млрд, Алжир-общая сумма превышает 4,7 миллиарда долларов, 11,1 млрд. долл. из 11,4 млрд. долл. прощены Монголии, 9,5-9,8 млрд. долл. иракского долга при общем размере задолженности 10,5 млрд. долл и т.д.
Что хочу сказать- откроют экспорт или не откроют, не столь важно. Важно то, что мы не нужны собственной стране.

Лейла, мы вообще то об одном государстве говорим или о разных? Такое впечатление , что вы наслушались пропаганды минсельхозовской, а может вы ее и пишете?
Не знаю, откуда цифры 6 рублей, кто ждал 12 рублей- окститесь мадам. Цена с места после объявления о закрытии экспорта рухнула с 6,10 до 5 потом откок до 5,5, ВСЕ перекупщики умоляли не продавать зерно до декабря и цена держалась в районе 5, потом опустилась до 4,3 и только сейчас поднялась до 5,05 - 5,10 за 4 кл. клейковина 20,5.
Так что пытаться убедить кого то на форуме , что зажравшиеся кубаноиды ждут 12 руб - просто смешно - это же не 1 й канал, тут все в курсе.

По поводу " Привыкайте работать с Россией" - а чего это ради, может вы начнете привыкать работать с Югом - это типа вы из князей ,а мы чернь? Вот за такой шовинизм вас москалей и не любят на Югах.

А эти возгласы " Когда помогать собирались? когда вся животина сдохнет или когда по 12 будет?" - детский сад право - ЕСТЕСТВЕННО КОГДА ПО 12 будет и по 100% предоплате- а животину нечего заводить если ума нет корма заготовить, или денег нет корм купить - это ваши риски и ваша прибыль.

Особенно смешно читать "...плохо представляете какой мизер вы "съедаете" там сами на месте...и если бы его не увозили в центр - вы бы там могли еще 4 года не сеять вообще))"
А пока центр не лез со своей заботой вопросов сколько мы сьедаем вообще не стояло.
Надо же благодетели- экспорт закрыли и помогли от зерна избавиться задешево. А то до этого проблеммы куда деть зерно были.
Я так думаю нужно было зерно для пострадавших( а были ли они, не были - науке это не известно, а бумага всё стерпит) ну и покупай массово и быстро по 7 рублей в уборку - когда у олигархов " маржин колл" горел так по два раза на день собирались дабы деньги выделить.

Отдельно лично ВХ.элеватор, " Вы, уважаемый, в засухе прошлогодней сомневаетесь? Дык все сильно просто... Приезжаете в гости, берем экскаватор и копаем метра на три. И что видим ?! Там ее (влаги) и сейчас не хрена нету! Даже после всех дождей."
И ЧО, у нас на глубине 1 метр вообще всегда СУХО, а грунтовая вода начинается с ВОСЬМИ метров!!!
Не верите? Будете ехать на моря возьмите лопату - три штыка и лопата звенит от земли.

И не говори Старый, как дети, ей богу!
А Леший вот не поленился, всем кто тут грызнёй занимается, популярно объяснить очевидные вещи. Но и это только верхушка айсберга. Старый в корень зрит. И даже не только причина в том, что "Важно то, что мы не нужны собственной стране. , мы тут все , в таком количестве не нужны. Нефть и газ качать 20-30мл человек вполне хватит....по мнению хозяев..и пойдика , поспорь с эти мнением.

А вот это чистая правда, у нас уж и не помню что бы влага соединённая была. В этом году в марте около метра промокаемость была, и каждое лето под сорок плюсом, в тени, Поэтому "своей засухой" нас не пугайте, у нас каждый год практически такой

Фермер23, перекупщики уговаривали не продавать по не скольким причинам.

1. Ждали открытия экспорта после нового года.
2. Зерно начало уходить на север (приехали покупатели с севера), чтобы оно не уходило, нужно было продолжать говорить " цена вырастит", не хотели остаться без зерна-работы.
3. Перекупщики (наши) понимали куда везут и когда получат деньги, поэтому риски большие по работе с севером. Не которые еще ждут денег, при этом сельхозпроизводитель ни чего не потерял.

Но главное, что хочу сказать, можно работать и на экспорт и на внутренний рынок.
Для этого нужно определить справедливую цену для всех участников рынка, перекупщиков можно не учитывать они договориться.

[quote name='СКЕПТИК' date='18.5.2011, 22:41' post='85686']
Отлажена работа на экспорт, конечно, была - но не с/х производителями. Их участие обычно заканчивается на весах хозяйства. Все остальное делают люди десятка других профессий.

Снимаю шляпу , все правильно сказано. А разве этого мало вырастить и продать на весах моему предприятию этого хватало и на жизнь и на разитие. Я ж и говорю много люду кормилось, да что там целые поселения покупали КАМАЗЫ и этим жили+ перекупы и др. Лично знаю (знал) мужика купил камаза работал, а потом БАЦ и остановка, а кредит чем отдавать семью кормить?????????? РАСЕЯ мать наша!!!!!!!!!!!!!!!!

[quote name='В-х. элеватор' date='19.5.2011, 12:49' post='85705']
Я Вам правду скажу...
Только Вы не обижайтесь...
Рентабельность растениеводства, на Юге, такова, что ничего не рухнет.
Возможно вместо кого то привыкшего получать 100% придет человек , которого вполне устроит 60%.
Но ничего не рухнет.
Все разговоры - "все пропало,все бросим" - даже не знаю ...лукавство, блажь ?
Когда Вы это говорите, Вы (на всякий случай) помните, что Вы говорите с людьми (большая часть растениеводов), которые много лет работают с рентабельностью 10-30% (по пшенице) и (как ни странно) ничего не бросают и никуда не разбегаются.

Не надо никому приходить, учите историю УВ.В.х ЭТО КАВКАЗ А НЕ РАССЕЯ были и у нас времена с ур. в 20Ц/ГА и рентабельностью ,,,,,,,,,, заверю вас ничего хорошего от этого никому не было. Сейчас у с.х энтузиазма поубавилось можем и скатиться к тому уровню.

ВСЕ ПРАВИЛЬНО, ОДОБРЯЮ

Эх... Все с упоением обсуждают следствия и никто не говорит о причинах...
Надо было закрывать калитку, не надо...
А кто нибудь может уверенно сказать, хотя бы сейчас, сколько мы все таки в прошлом году чего и где собрали и сколько мы, таки за год чего и где съедаем? Если нет, то все остальное измышления и разговоры ни о чем... Ну, скажем вежливо-мнения