Дааа... робятки, это вам не мелочь по карманам тырить.

Дааа... робятки, это вам не мелочь по карманам тырить.
эти? эти - мелочь...
не мелочь тут:
http://www.velesova-sloboda.org/geo/money-and-pastors.html
сочла бы за бред, но названия знакомые да и другой инфы на эти темы легко можно накопать

Кот, думаю, Вы правы, но я бы добавил третью категорию - не пациенты и не наемники, а бескорыстные творцы сенсаций. Надо им привлечь общее внимание - к себе, к сайту, к газете... ну то есть вовсе не бескорыстные получается, но их никто не ангажировал, просто им важно именно сегодня сбрехнуть что-нибудь неслыханное, или хотя бы заголовок сочинить сенсационный. Зайдите на любой новостной сайт с наличием жёлтого оттенка, примеров масса.

Российское правительство выбрало 10 инвестбанков-консультантов для сделок в рамках программы приватизации и продажи крупнейших госактивов, рассчитанной на ближайшие пять лет, сообщает деловой портал BFM.ru со ссылкой на главу компании Николая Токарева.
Согласно документу, подписанному премьер-министром Владимиром Путиным, в списке фигурируют четыре российских банка ("ВЭБ Капитал", "ВТБ Капитал", "Ренессанс Брокер", "Российский аукционный дом"), а также шесть иностранных (Сredit Suisse, Deutsche Bank, JPMorgan, Merrill Lynch, Morgan Stanley, Goldman Sachs).
http://economyobzor.com/ekonomika/19539-pr...nsultantov.html

приятных размышлений и переваривания, котэ)) но если вы толком не сможете объяснить почему независимое (?) прав-во независимой (?) страны приглашает в качестве консультантов (?) банкиров иноземного (?) государства, которые в самом этом государстве подвергаются пристальной оценке со стороны правоохранительных структур(?) а главное - ЗАЧЕМ их привлекать?- милости просим в аптеку за ноотропами (от греческих "ноос" - мышление и "тропос" - стремление)
всякая инвестиция - в конечном счете означает передачу определенных прав на собственность...в обсуждаемых случаях - например ржд создавались на народные (бюджетные) деньги, а вовсе не на протяжении ста лет "морганами"...ну и т.д. по списку...
и еще например в Н.Зеландии подписывая договор с сетевой компанией на поставку электричества ( в ваш дом) вы автоматически становитесь акционером данной компании и получаете дивиденты...как там вам ваш ЖКХ - не присылает вам %% за пользование "их" светом? в этом мире много разных экономических моделей, а не только те которые нашему "стаду"- усиленно впаривают))
со всяческим почтением. Л.

истинные причины российского сволочизма
Российское жулье привлекает иностранное жулье
браво ЧК!...но источник всего этого - обычный капитализм)) о чем мы с вами на какой-то там странице и схлестывались )) и капитализм нужно контролировать ( налогово, законодательно, тюремно и как угодно еще, тем же самым отъемом собственности при не выполнении например програм модернизации- прецеденты в европе всему этому есть)), к самоконтролю "капитализм"- не способен априори))

ваше неумное желание навязать
запомните я ни когда и ни кому ни чего не навязываю, мне - лень, я только предлагаю посмотреть на известное под другим "углом"...это как раз и расширяет возможности человека сопоставлять, сравнивать и думать своей головой а не журналистской))
русского обывателя не интересуют проблемы американского или европейского обывателя как и обратно, но и первый и второй и третий обсуждают в своем "мирке" - одно и тоже, хотя и на разных языках...но это роднит нас самым удивительным образом))

Ну не греки мы, не греки!!!!

Народ в нашей стране делится на две группы:
1. Те , которые оболванивают и грабят.
2. Те, которые тоже очень хотят оболванивать и грабить, но в силу многих причин (не достаток ума, воли, здоровья, и т.д., и переизбыток страха и т.д.), не могут.

Многие считают, что у 1-ых напрочь отсутствует совесть, а у 2-ых она в избытке.
Это тоже неправда.
У вторых она присутствует лишь до поры, до времени, пока судьба им не предоставит хоть какой-нибудь шанс.

И самое смешное, что, и те и другие, умеют друг с другом договариваться, находить общий язык мирным путем, за счет еще более слабых участников и партнеров!!!!

Ильдус и Delfina а вы себя к какой группе относите?я уверен что существует третья группа-которые не оболванивают и не грабят.

Те, которые не оболванивают и не грабят, это 2-ая группа.
Не потому, что у них нет такого желания, а потому, что у них пока нет возможностей.
Вторая группа-это огромный резерв для пополнения рядов первой группы.
Соответственно вторые строят из себя добропорядочных граждан с одной стороны, но уж сильно не возмущаются действиями и работой первой группы, т.к. в тайне, про себя , лелеют надежды попасть в 1-ую группу.
Мол мы и сами с усами.
Не знаю, что по этому поводу думает Delfina, но я нахожусь во 2-ой группе, и честное слово, не знаю как бы я себя повёл, окажись я в 1-ой группе.

Третьей группы нет.
Вот в этом и заключается вся наша беда, что 3-ей нет.
Если даже и есть, тогда их так мало, что им лучше сидеть и помалкивать.
Или ехать в другие страны, что они и делают периодический.

Интересно Ильдус повернул тему! Его резюме, наводит на размышления, и не лишено логики. Я тоже не знаю, как бы сама себя повела, будь у меня доступ в 1 -ю группу. Положение 2-й группы, еще более унизительно. Одно знаю, ну не поднялась бы у меня рука отнимать у пенсионеров, детей, больных. Надо же меру знать.
Ильдус, а нежелание принятия греха на душу, и желание жить спокойно, - это тоже 2-я, ущербная группа?

?

Я не знаю, как бы сама себя повела, будь у меня доступ в 1 -ю группу.
а за себя знаю и могу сказать - что мзду брать не стану. принцип.
Воровство, - это такой страшный грех для России, который разъедает и извращает сознание, хуже серной кислоты
грех есть когда есть Бог..а у нас его отменили еще в 1918 году..
вообще Delfina, по определению, частица бога в человеке это совесть. так что определить человечью натуру-труда не составляет.
независимые и самодостаточные, которые могут быть счастливыми от своей собственной самодостаточности и самореализованности. Отношусь ли я сама к таким людям?
приходи, научу.
Сегодня в тюрьме повесился один из кущевских...наверняка мнил о себе шо в первой группе и типа хозяин жизни ( при жизни) а на той неделе застрелился соратник Лужкова тоже думал о себе что нибудь эдакое...и таких примеров - за 90-е годы полные кладбища набилось
так что Delfina, как говорили в старину "Бог не Тимошка, видит немножко"...хорошо коли сам, а то ведь и дети-внуки оплатят по счетам небесной канцелярии..но у нас об этом не принято думать.

Так и знала Лейла, что ВЫ возьметесь именно за меня и разложите по полочкам. Поспешила удалить свои поспешные откровения, ан нет, - поздно!!!
Вас успокоит наличие, именно у меня, совести????

Delfina, что вы в самом деле как маленькая? я ж ни о чем не спрашиваю. вы написали свои сомнения , я отсутствие своих, может мы просто в разных классах школы "им.Жизни"?
как это у японцев? "после 30 лет каждый сам отвечает за выражение своего лица" ? так же и с совестью , и с Богом, и с сомнениями ...в энтом деле каждый сам с собой тет-а-тет разбирается, ну а уж по результатам разбираются с ним..
ну что бы вам не так трепетно было, давайте скажем Ильдусу, что иерархия в человеческом обществе выстраивается не на двух группах, а по принципу стаи млекопитающих

Delfina, вот хочу вам напомнить, к нашей беседе...

Средь оплывших свечей и вечерних молитв,
Средь военных трофеев и мирных костров,
Жили книжные дети, не знавшие битв,
Изнывая от мелких своих катастроф.

Детям вечно досаден их возраст и быт,
И дрались мы до ссадин, до смертных обид,
Но одежды латали нам матери в срок,
Мы же книги глотали, пьянея от строк.

Липли волосы нам на вспотевшие лбы,
И сосало под ложечкой сладко от фраз,
И кружил наши головы запах борьбы
Со страниц пожелтевших слетая на нас.

И пытались постичь мы не знавшие войн,
За воинственный клич принимавшие вой,
Тайну слова приказ, назначенье границ,
Смысл атаки и лязг боевых колесниц.

А в кипящих котлах прежних войн и смут,
Столько пищи для маленьких наших мозгов,
Мы на роли предателей, трусов, иуд,
В детских играх своих назначали врагов.

И злодея следам не давали остыть,
И прекраснейших дам обещали любить,
И друзей успокоив, и ближних любя,
Мы на роли героев вводили себя.

Только в грезы нельзя насовсем убежать,
Краткий век у забав, столько боли вокруг,
Попытайся ладони у мертвых разжать
И оружье принять из натруженных рук.

Испытай, завладев еще теплым мечом,
И доспехи надев, что почем, что почем,
Разберись, кто ты? - трус иль избранник судьбы,
И попробуй на вкус настоящей борьбы.

И когда рядом рухнет израненный друг,
И над первой потерей ты взвоешь скорбя,
И когда ты без кожи останешься вдруг,
Оттого, что убили его, не тебя.

Ты поймешь, что узнал, отличил, отыскал,
По оскалу забрал это смерти оскал,
Ложь и зло, погляди, как их лица грубы,
И всегда позади воронье и гробы.

Если мяса с ножа ты не ел ни куска,
Если руки сложа, наблюдал свысока,
А в борьбу не вступил с подлецом, палачом,
Значит, в жизни ты был ни при чем, ни при чем.

Если путь, прорубая отцовским мечом,
Ты соленые слезы на ус намотал,
Если в жарком бою испытал, что почем,
Значит, нужные книги ты в детстве читал.

Да ну Вас, Лейла. Вы совершенно не оставляете людям шанса быть собой. У Вас, задатки строгой учителки. Но, я, совершенно не сержусь на Вас. Я живу только любовью, отношениями, чувствами, и это для меня имеет значение больше всего остального, может быть поэтому, я не всегда понимаю амбициозность собеседников?!

Delfina, такие как ты , которые без принятия греха на душу хотят жить спокойно, долго в первой группе не задерживаются. Таких быстренько возвращают на исходную позицию, или они сами вынуждены вернуться не желая поступиться своей совестью, в противном случае из них делают "козлов отпущения". Естесственный отбор однако.
Ну , а если попав в 1-ую группу , ты не пришлась ко двору, вот тогда тебе уж точно не во 2-ую.
Тебе уж точно тогда надо в группу "Совесть нации".
Ну это та группа, про которую я тоже писал, что их до того мало, что им лучше сидеть и помалкивать.
В основном такие уезжают забугор.
Почему?
Потому что в нашей стране жить спокойно и без греха не-воз-мож-но.

У Вас, задатки строгой учителки.
хуже.муж говорит что минимум - ком.полка, страдает
Я живу только любовью, отношениями, чувствами
(шепотом в сторону зала - я ее обожаю, сколько в ней томной экспрессии)
ну что же и это правильно Delfina, я то, еще и поесть люблю...

Delfina, такие как ты , которые без принятия греха на душу хотят жить спокойно, долго в первой группе не задерживаются.
вот что сказал Ильдус, а я добавлю - вообще не попадают...см. строч.3.
пошла я спать, что ли

Ильдус что то вы любите раздавать указания помалкивать,я открою секрет что цензуру отменили (я считаю зря) и дали полную свободу и "демократию" ,поэтому наверно вашим указаниям не подчиняются

Это всего лишь иллюзия.
Никто ничего не отменял и ничего никому не давал.
Это всего лишь хорошая мина при плохой игре.
Мы же ведь теперь членствуем во многих Европейских организациях, ну соответственно мы теперь Европа, а не какая нибудь Азия, ну и хочешь ты или не хочешь, а членам нашей 1-ой группы приходится держать заявленную марку.
То бишь, хотя бы делать вид.

Все мы ошибочно думаем, что все те , даже ничтожные изменения в нашей жизни в лучшую сторону, это инициатива наших властей, которые даже ночами не спят, думаю как улучшить нашу жизнь.
А вот фигушки нам, это всё вынужденные меры, поэтому они все половинчатые.
Вроде нашим властям нафиг это не надо, да и народ не сильно ропшет, привык уже, это вредные Европейцы требуют соблюдать условия на которые подписались вступая в энти конторы. Вот и приходится скрипя зубами делать хоть какой-то вид.

Вот возьмём последнее новшество-отмена техосмотра машин.
Все думают, что это Медведев по требованию народа. А вот фигушки нам, начхал он на нас, если бы не требования Европейского Союза.

Други моя! Позвольте заметить, что слава Богу! 3-я группа есть, просто её первым 2-м удобнее не замечать и для них лучше, чтоб её не было( как им кажется).( "Мы как сор для мира" (ап. Павел "к Коринфянам"). Без греха, наверное, действительно нельзя прожить, но попытаться можно, хотя бы его минимизировать, а там, как Бог даст. И уезжать для этого никуда не надо. Грех он не в стране, а в нас. От себя не убежишь. Мне позиция Лейлы наиболее близка. А когда умрём, тогда и узнаем.

Или открывайте ещё несколько групп... Или закрывайте нахрен все и оставляйте одну!!!
Иначе ж жить пресно/невозможно...

Все другие в компетенций прокурора.

Ильдус...как бы помягче сказать-то..ну вот вы знаете нашу доморощенную игру в "элиту общества"...в моем понимании к элите можно отнести ученого, архитектора, скульптора, поэта мирового уровня, хирурга, генерала защитившего границы страны)), посла в иноземном государстве... ну кого-то кто сделал благо для страны вообще..не всегда материальное заметим...которые в конце концов своих собсвтенных детей воспитали так что за это - не стыдно...такие люди - эксклюзивны, это единичные экземпляры, но может их несколько десятков..они потому и называются "элита"- что их мало, что они все же улучшатели жизни ...а вот ваша "группа № 1" - это массово фармазонщики, воры, горлодеры...не большая честь относится к такой группе, это раз...а два- эту вашу "группу №1" в приличных-то домах и семействах - просто не принимают...т.е. это не элита, не аристократия, это непойми что...людишки второго-третьего сорта, историческая "пена", барыги "шариковы" короче ( по Булгакову)
элитность начинается с его интелегентности,тактичности и скромности, умноженных на внутреннюю культуру и свободу, а если чел у нас завел мерс с "брюликами" и яхту с золотым унитазом сел в кресло президиума и начал на этом щеки надувать, то это говорит о его духовной ущербности и бедном детстве, в окружении деревянных игрушек...комплексы, как говаривал старина Фрейд...так что вы там про группу №1 хотели рассказать-то?

вот ведь ЭТО кто-то же написал? причем по уровню сайта этот "кто-то" с претензией на "элитость" гр.1.))
.."По словам Грибова, в настоящее время на улицах Москвы эксплуатируется более 360 километров одиночного пути, половина из которых (175,043 тысячи километров) расположена.."
http://icmos.ru/main_news/819-v-stolice-po...h-tramvaev.html
так вот Ильдус, ЭТУ серость - сегодня в том или ином виде можно встретить практически везде..

.

2. Те, которые тоже очень хотят оболванивать и грабить, но в силу многих причин (не достаток ума, воли, здоровья, и т.д., и переизбыток страха и т.д.), не могут.
ну а как с ним разговаривать, если в его голову не приходит простая мысль- не немогут - а НЕХОТЯТ ! ну то есть просто не хотят оболванивать и грабить...при этом располагают и умом и волей и завидным здоровьем...вот, вы хотите мочиться в лифте, Delfina ? я-не хочу...так же и тут...каждый сам устанавливает свои критерии можно/нельзя..
Ильдус изначально плохо думает обо всех 140 млн....и это не диагноз обществу, а...ну помолчу лучше

Хорошая Вы тетка, Лейла, но частенько противоречите сами себе.

Лейла, конечно не всё так плохо, как могло бы быть, иначе мы не имели бы даже то, что имеем.
Во всех слоях нашего общества есть достойные люди, которые хоть как то сдерживают многих и не дают им выйти за крайние рамки. И не без их помощи создавалось многое, чему мы гордимся.
Но они не в силах удержать всех в рамках закона. Вот сейчас у всех на слуху "Театр на Таганке" Любимова.
Честное слово, не вскрой они сами свой гнойник, расскажи об этом кто нибудь другой, его бы заклеймили.
Я полностью уверен, что в других театрах ещё хуже. Возьмём тех же генералов. Лейла, ну не-воз-мож-но, честному, воспитанному, умному, благородному лейтенанту дослужиться до генерала в Российской армий. Если лейтенанты, которые дослужились до генералов, и защитили границы страны, то это не в силу их воинского мастерства, таланта, ума и благородства, а вопреки. Нету в нашей современной армий Суворовых, Кутузовых, Ушаковых. Тут на форуме наверное много отставных военных, если я не прав, пусть скажут. Так же и в любой другой сфере деятельности человека. Про наших депутатов всех уровней, министров, и т.д. я вообще молчу.
Все без исключения пользуясь своим служебным положением лоббируют свой бизнес. Ну это уж стало притчей во язычах. Всё это ещё пол беды. Беда настоящая у нас начнётся тогда, когда им на смену придут их дети со своим "хорошим воспитанием". У этих ещё есть хоть какая совесть, т.к. все дети из СССР, где как мы знаем, хоть и были безбожники, но мораль чтили похлеще глубоко набожных людей. (я имею ввиду с 50-ых по 80-ые годы).

Надо же, Ильдус, я только что посмотрела программу "Русские сказки", с Любимовым, и тоже нашла этот случай знаковым и показательным. Хотела, сразу после передачи, написать об этом, а Вы уже упомянули о ситуации в этом театре. Все правильно. Это пример нашей деградации, нашего бескультурия. Этот театр - и есть модель нашей России. Где пьют, гуляют, бегают по другим местам в поисках шальных денег, и не потому что их нет, а потому что все мало, забывая о своем предназначении, - нести культуру в народ, воспитывать, учить думать.
Есть люди, конечно есть, которые не станут марать свою совесть, и остануться людьми с достоинством, но их так мало, что они, среди нас, уже выглядят героями.

Под группу №1 я имел ввиду всех тех, кто находится на руководящих, ответственых и мат.ответственных должностях.
Всех без исключения гос. служащих.
Начиная от главы сельского мун.округа и до Президента, от депутата местного собрания и до депутата Гос. думы, от простого зав. складом и до Премьер министра.
Всех тех, кто находится на службе на ответственных должностях (армия, полиция, МЧС, ФМС, пажарная служба, налоговая и т.д.), даже простые постовые тырят мелочь по корманам, даже простые пожарники унесут всё то ценное, из тог,что они потушили.
Уровень коррупций в нашей стране достиг уже наивысшей точки.
Это не мои слова, об этом уже говорят сами наши Верховные.
И вроде пытаются с этим бороться, и если я не ошибаюсь на эту борьбу выделяют огромные деньги.
Через год начнут выделять деньги на борьбу с борцами с коррупцией.

Мы уже дошли до того, что этих немногих считают "идиотами", которые ни с кем не уживаются.
Их никуда не приглашают, их не награждают, и не вручают им премии.
А некоторым даже и пенсии не платят на старости.
Про них мы узнаём лишь тогда, когда они уходят от нас навечно.

Delfina, я извиняюсь за нескромность, но вот пример с моим младшим братом.
Он закончил с красным дипломом институт в Москве.
Хотя мог остаться работать в Москве, он уехал туда, откуда и приехал учиться.
За несколько лет сделал огромный скачок в своей карьере, выигрывая на конкурсах по замещению вокантных должностей. На него обратили внимание и в дальнейшем он в рекламе не нуждался, его уже приглащали.
В совершенстве владел даже в свои молодые годы английским и французским, и мог читать на арабском.
В свои 25 лет был почти на самом высшем уровне власти в одной из наших республик.
В один день послал всех к чёртовой матери и уехал за границу, в Канаду.
Мне говорит, что ты даже представить себе не можещь, что там твориться, да какой степени там неисправимые жулики и ворьё. Я мол так не могу.
Уехал, там тоже выучился и работает, и в ус не дует.
Недавно он приезжал и ему предлагали работу с зарплатой в 10 раз больше , чем я получаю.
Даже не в одном месте, а в нескольких.
Он отказался и уехал обратно, хотя там он получает намного ниже.
Вы не поверите, все кому я про него рассказываю, все его считают идиотом.

Беда настоящая у нас начнётся тогда, когда им на смену придут их дети со своим "хорошим воспитанием".
да конечно, но по другую сторону от баррикады - соберутся дети оборванцев, с 5 классами образования, туберкулезом и без всякого воспитания...
и не так уж и долго - всего лишь лет через 15 эти поколения " обновленных русских" схлестнуться, просто у них уже не будет хоть какой-то совести, т.к. все дети из СССР, т.к. они уже далеко не дети СССР...и численно - этих маргиналов будет больше.
Бомба то сегодня закладывается всеми этими "реформами"...заходила сегодня мельком на сайт города Первоуральск ...там еще год назад шахтеры дозрели до стадии ненависти когда "поднять хозяина на вилы"- за честь...ну чего строим то? в 21 веке? какое общество? почему наши вожди двуглавые не могут уяснить простую вещь- нельзя абсолютно все затраты страны переложить на население...ну нельзя...потому что любой, хотя бы с двумя извилинами в голове , когда слышит "государство должно снизить расходы" - задает себе первый вопрос - а государство это КТО? и второй - а на хрена мне нужно такое государство?...ну и смотрите что у нас выходит- самые высокие цены на энергоносители...почему? потому что у нефтяников с газовиками - большие семьи и уйма друзей - туча дочерних компаний гоняет мифические тысячи тонн по бумажным счетам накручивая свой %, но все равно основная прибыль идет в "головную" структуру...и эти игры им.ходорковского оплачиваем мы с вами, а с какой стати?..мы что, акционеры, пайщики или дольщики? вроде нет...РЖД не хватает денег.как?! опять?!..ладно разделили рельсы отдельно вагоны отдельно...что-то подешевело? улучшилось качество обслуживания? нет же...просто теперь одни могут бесконечно манипулировать тарифами, а вторые - расценками на услуги, но снова деньги - в один карман...

школы в селе позакрывали...детей надо возить некоторым за 20 км..понимаете? де-те-й..это во сколько первоклашке нужно встать зимой что бы еще успеть на автобус? в 5 утра?...рожениц в некоторых областях стали возить за 50 км...а на чем везти, если скорых-нет, телефон не ловит, машины своей нет? лошадку запрячь? или не рожать, погодить? читала про один городок на левом берегу основная часть, на правом берегу - меньшая, в этой меньшей живет 7 тысяч !! человек, мост разрушился - денег нет...связь с миром начинается только после ледостава, т.е. они по 8 месяцев отрезаны от всего, в т.ч. и от больницы..господа, это не реформы это бл@-во в чистом виде...с чего собственно вся тема и началась...но с другой то стороны у нас остров дикий Русский с мостами, Олимпиада в Сочи, мифические Сколково, "город чиновников" и планы брусчаткой выложить тротуары садового кольца...это называется ох...и ? я извиняюсь за свой французский..
через 15 лет когда "обе стороны" - выйдут из прыщавого пубертата, в этой гондурасии будет страшно выйти на улицу, вы для себя и своих детей хотите ЭТОГО будущего? точно хотите? наверное набиулиных с кудриными, и чубайсов с якуниными - "отцов русской демократии" - эти бомбы закладываемые сегодня- ни мало не волнуют...вопрос - почему?

В один день послал всех к чёртовой матери и уехал за границу, в Канаду.
Недавно он приезжал и ему предлагали работу с зарплатой в 10 раз больше , чем я получаю.
Он отказался и уехал обратно, хотя там он получает намного ниже.

да и правильно сделал...потому что важно не количество денег в кармане, а проживание в комфортном обществе..но комфортное общество это не есть деньги...так что правильно он сделал. 20% молодежи с в/о - потенциальные эмигранты, они уже сейчас бегут..из простых семей, кстати, не генеральских...начинается очередное "сито", между уезжающими и остающимися...хорошенькие перспективы будут у остающихся тут с маргиналами и мигрантами из средней азии, кавказа и китая

Ильдус, я прекрасно понимаю Вашего брата, и думаю, он поступает совершенно правильно. Чтобы жить по законам нашего общества, не нужны никакие деньги тем, кто попробовал жить по-другому.
А если это еще и житель Канады, то тут вообще вопросов не возникает. Эмигранты, как-то благополучно и гармонично вписываются в жизнь этой удобной для проживания страны и становятся ее частью, становятся законопослушными гражданами и трудятся на ее благо, и собственное процветание, на основе душевного спокойствия и разумных требований, предъявляемой им этой страной. Так что, жизнь сама расставляет все на свои места, показывая кто мы есть на самом деле и к какой группе относимся.

Ох, Лейла, мы за Вами не поспеваем! Вы уже сменили курс, на свой привычный, сев на любимого конька?! А еще недавно говорили: "Ильдус изначально плохо думает обо всех 140 млн....и это не диагноз обществу, а...ну помолчу лучше"

Здравствуйте! Извините,решил встрять в ваш диалог.
Во первых поддержу Лейлу,у нас Ильдус не "2 группы",а нааамного больше. Полность солидарен с лейлой,если Я нормальный человек.То для меня НЕ ПРИЕМЛИМО,то что творит 1 группа. Просто моя душа,моё сердце не позволит этого,не смотря на мой чин и статус. Далее,очень мне нравится пословица " По себе люде не судят".... Блин.., вот всегда она работает на 100% хоч убейте меня.

Новичкам, всегда рады!!! Деревенский, самое смешное, что и для нас не приемлемо, то, что творит 1-я группа. Весь вопрос в том, что творим мы сами, чтобы от нее отличаться? И что делаем, чтобы быть лучше этой группы? И есть ли результаты от нашего старания?!

Ведь чтобы все в нашей стране жили хотя бы так, как живут граждане Канады, у нас есть всё, даже в десятки раз больше , чем там. Нам Бог дал все мыслимые и немыслимые богатства.
От нас требуется лишь одно, жить строго в рамках закона, не нарущая эти законы, и чтобы все перед законом были равны, независимо от чина, веры, расы и т.д.
Канада ведь тоже многонациональная страна, и там тоже живут сотни народов.

Меня всегда бесит, когда большие мужи, профессора, доктора различных наук, депутаты, министры , садятся в ТВ студий и с умным видом обсуждают перед всей страной с пеной у рта Российские проблемы.
Мол это у нас не так, то тоже не так, что делать и как быть.

А что тут думать, что гадать.
Надо жить строго в рамках закона, а всё остальное наладится само сабой.
В первую очередь обязан чтить закон сам гарант конституций, а потом все остальные сверху вниз по цепочке.

Когда Путин в своём первом выступлении на посту Президента сказал, что теперь в России будет диктатура закона, у меня все оставшиеся на моей голове волосы стали дыбом от радости, мол наконец-то.
А получили мы диктатуру беззакония.

Похоже, мы все тут, из одной группы, и интернет, последнее наше прибежище?!

Эмигранты, как-то благополучно и гармонично вписываются в жизнь этой удобной для проживания страны
т.е. русские вовсе не воры, не насильники и не убийцы, не шизоиды , не лентяи, не андеграунд - в массе? т.е. они способны и быстро адаптироваться и жить по закону...но у нас Delfina, нет законов...да вот так,..как не парадоксально - есть набор буков, а законов нет...эти наборы буков - противоречат сами себе во многих областях экономики...это говорит об уровне депутатов которые буковы складывают в послания народу...но и корпус чиновников на местах так же не отличается здравым смыслом, что бы читать буковы правильно и смысл послания понимать. ( "закон что дышло...")...мне давеча пришла веселая мысль...первые выдумывают нежизнеспособные законы и получают за это деньги, вторые выдумывают как эти законы обойти и получают за это деньги, третьи пользуются выдуманными методами и получают деньги...короче - все при деле и тратят силы, можно б было ГРЭС запустить на этой энергии, но отсюда и вопрос- если не будет тех первых, то и вторым и третьим не придется коррумпироваться в стаи оборотней?
В первую очередь обязан чтить закон сам гарант конституций,
конституция теперь такое же дышло, а гарант тогда выходит... лошадь? ой!
ну что мы тут спорим - всем все понятно. представьте себе персонаж у которого левая рука вороватая, а правая честная...правая должна отрубить левую..сможет ли? судя по трепетной нервичности гаранта по ТиВи ( см.физиогномика) он - не боец...как это раньше дразнились? антилигенТ
мы наблюдаем сейчас исторический и очень хлопотливый процесс - выстроенная система - начала пожирать сама себя..и даже без помощи Навальных, Немцовых, Дымовских и проч...скорпионов стало слишком много в стеклянной банке, они в ней не умещаются.

А я не знаю, Лейла, кому Вы и что тут доказываете, если мы говорим об одном и том же? Или читать других вовсе не обязательно, главное, - свое мнение высказать?!

Все мы из нормальной 2-ой группы, все мы пока ещё ничем себя не скомпрометировали, в криминале пока не замечаны, иначе сидели бы по путёвке прокурора. Ведь хотеть чего-то-это не преступление.
Мы все, в своём большинстве, хотим просто одного, лучшей для себя и своих детей жизни.
Даже не самой лучшей, а хотя бы более или менее хорошей, и хоть какой-то уверенности в завтрешний день.

Просто мы все поставлены 1-ой группой в такие условия, при которых добиться того, что мы хотим, возможно лишь перебазировавшись в 1-ую категорию.
Возьмём простую интеллегентную семью, она учительница-6 000 рублей зарплата, он врач -8 000 рублей зарплата.
Всего 14 000 рублей.
Допустим они работают на 2-х ставках, пусть ещё 14 000 рублей.
Всего 28 000 рублей.
Как можно жить на такой бюджет молодой семье, и ещё рожать детей.
Со временем, даже у самых совестливых и честных из 2-ой, могут произойти переоценки ценностей.

Дельфина,я сам фермер,как сейчас принято говарить, вольный человек. И Вы правильно спрашиваете """что делаем, чтобы быть лучше этой группы""". Наша жизнь ,это лишь мгновение,в истории человечества.Я по своей натуре люблю СВОБОДУ!!!! Но я понимаю и то,что без моей помощи,моя среда обитания(свобода) потеряет весь свой колорит.
И знаете...??? Творить то толком ни чего не надо.ПРОСТО НУЖНО БЫТЬ ЛЮДЬМИ!!!!! А те кто в первой группе...да наверно и боольшая чась 2 группы, к сожелению потеряли свои человеческие корни. И поможит им наверное только боооольшая затрещина.

Всего 28 000 рублей.
Как можно жить на такой бюджет молодой семье, и ещё рожать детей.
Ильдус, в общеобразовательных школах уже начали появляться первые ценники на обучение, пока слышала вилку 5-7 тысяч в месяц...это от 45 тыс в год+ учебники+ цветочные горшки+ с днем рождения и проч...ну так под 55-60 тыс в год выйдет, а за двух ребятишек стало быть под 110-120 тыс в год...и тут варианта два - 1. какие нахрен дети? 2. новое поколение уже по настоящему неграмотных детей ( типа крестик в ведомости поставить)
Со временем, даже у самых совестливых и честных из 2-ой, могут произойти переоценки ценностей.
точно..пора выдавливать из себя рабов, это лучшее что может придти в голову.
ну и напоследок, загадка...вот есть две собаки, одна труслива, хвостиком виляет, в глаза заглядывает, прикрикнешь - забьется в угол...вторая - зверь, кость из миски взять не даст, зубы скалит и точно знаешь что хватанет за ногу...
вопрос - какой из собак сердитый хозяин "люлей" не побоится отвесить?
с людьми - все точно так же поступают...греки вон пассионарные - чихали на все и на долги и на правительство и на евро с ЕС вместе взятых маладцы греки-то ?

Давайте о себе вспоминать почаще?! Помните сюжет с маленьким Максимкой, которому ампутировали ножки? Тоже показательный пример. Сколько людей откликнулось, перечислило деньги, но никто из создателей фондов для этого малыша, не мог назвать конкретные цифры и отчитаться куда ушли эти деньги?! Вот она конкретика. Людям не чуждо сострадание, но, одни готовы поделиться, помочь, а другие, - тут же нагревают на этом руки. А Вы, Деревенский, говорите - оставаться человеком!!!
Да, Ильдус, у нас действительно проблемы с законом и с законами собственной совести.

Кот, спите, поди, и во сне мурлыкаете?! Вот что Ваша ссылка наделала, - и на греках все и замкнулось.