Так их (мелких) крупняк и съел.
У нас в России , матушке, очень любят играть в монополию. В детстве, наверное, мама купила игру олигархам, все , блин наиграться НЕ могут

У нас в России , более всего, любят виноватых в своих проблемах на стороне искать.
Деньги в чужих карманах считать - тоже отличное занятие.
А в чужих руках он... Ну сами знаете
А линейку возьмешь ... И это ... Как у всех
Вот завтра Вам "бездельники" линейку и выдадут.

Какой МалАдэц👍Уважаю!

Вот тут по подробнее ,плиз.Захват мирового рынка?Интересно.А мне всегда казалось,что почти вся Украина работает на иностранные компании.Если не сказать жеще,принадлежит им!И такой же спор ведётся между переработчиками и производителями на Украине,ничего сверхъестественного.Мы избавились от своего тысячника и счастливы!Лет 15 назад,да,это была супер тема,особенно на юге.Потом все изменилось.Сезоны начали сокращаться,затем совсем исчезли.И юг из лидера,превратился в аутсайдера.В общем , в жирухе ,нынче ,прибыльной работы нет.Так,работа ,ради работы.Особенно добило отрасль отсутствие должного кредитования.Мощности-то мы сумели нарастить,оборотку вымыли,а тут на те,санкции.В общем,думаю,не стоит искать виноватых.Некогда мы брали и по 27р. подсолнечник,себе в убыток.Тогда-то производитель был счастлив)))Радуйтесь тому,что сегодня у вас есть рентабельность в этой культуре.Посмотрите на рынок шире,в какой культуре есть такая рентабельность...Трудное время для всех,понимаю,у Вас крик души.Ну,терпите,будет Праздник у нас всех,надеюсь!

Вас крик души.Ну,терпите,будет Праздник у нас всех,надеюсь!
[/quote]
Ага. Новый Год?
Ренегат уже давно всё по полкам разложил и особо буйным предложил арендовать кусочек переработки, пусть попробует. Я вот лично все стадии прошёл и понял одно - если хочешь заработать или даже забогатеть на СХ производстве надо воровать. Чем у нас и занимаются.

В переработке семечки , уж точно

Вот ты,рупор Народа😁👍!Все правильно говоришь.Скоро вообще все поляжет,воровать-то запрещают)))А у нас,по другому не работает!

Сорри, Но у нас в народе говорят, " у кого чего болит, тот о том и говорит".

Угу , а я думаю , чего Вы так пристально на переработку воззрились? Вроде как Вы «соседскому» ( империя и т.п. ) завидовать начали ? Не ? .
Ну да ладно.,..
У нас народ лет на 200 вперёд уже наговорил. На все случаи жизни. Ещё б кто думать начал.
Для сведения : этот самый «крупняк» ( который всех малых «задавил») за 10 лет уже пару раз банкротился .
Как полагаете , от хорошей жизни ?

Странное дело, как фермер будет сам у себя воровать??. Разве ж токи клептоман?
А в жирухе, я так понял, со слов уважаемых Старого и Студента , пожалуйста- Воруй, вот и доворовались, вот вам и результат в вашей деятельности. Так вот в чем причина развала МЖ, а народ то и не знает.

Дык, за меня лучше Старый с о Студентом сказали - "Ворують"

Старый со Студентом спалили отрасль .
Ну, как жить дальше думаете ?

Ну вот и договорились)))Из серии»Сам дурак».К сожалению ,имеем то,что имеем.Насчет воровства,это идиома.😁Начали менять систему работы в сельхоз отрасли,отсюда все последствия.Плюсом,множество описанных выше факторов.

Ну вот с чего такие выводы? Я показал пример работы МЖ в соседнем братском государстве. Где менталитет и управление производством во многом схожи. Но там работает, а у нас "плач Ярославны" . Со слов студента виноват Империализм- у них там буржуи работают, а у нас доморощенные. Ну и что? В этом ось зла? Где логика? Давайте еще зерновых трейдеров пошлем на хрен (овощ такой) - во будет житуха, нашим доморощенным нуворишам !. Поворують , да и бросят лет через 15.
А насчет завидовать- так чему завидовать? Человеку по жизни мало чего нужно, нужно вкладывать в душу , а не в тело
У нас в крестьянах поки душевное равновесие присутствует, чего и Вам желаю

Да ладно, Студент, мы ж тоже не без грешка
Чтобы стать фермером, знаешь скоки надо денег для старта? Вот и приходилось....

От то ж
А представляете , что б алигархом ? Сколько ему то греха на душу?

Щасс расскажу. Как фермеру воровать. Значится так....А на своём опыте? Тогда погодю. Срок давности не вышел
Вот по всему человек Вы неплохой, но ...Кислов и иже Вам тут не ответят. А они нам тоже не нравятся.
Вот Вас бандиты сейчас донимают? А в переработке они плотно сидят. Хлебнул я с ними...Но уже всё в прошлом. А они как доили завод, так и продолжают. Не , всё, хорош...

Вот , Старый, не поверите, сам с 90-х годов у бизнесе, усе повидал.. В свое время бандитам сказал, шо у меня родственник у ФСБ работает и визитку какого то полковника показал, отстали , они ж видно тогда институтов не кончали

Ну вот таки и пришли к согласию

А семечко то почем ??

Блин, вот зарекался же...Ок, в последний раз-). Цена FOB UA - $760, соответственно FOB Novo $740 (-$20), перевалка -$10/$15, доставка из Средней ж/д - $45/$55 (в зависимости свои цистерны/ арендованные), итого имеем на FCA $685. Финансирование (1 мес) -$7. При работе в "0" справедливая цена масла - 43600/44000 (с НДС). Впишитесь в эту цену с семечкой по 20 руб - приходите на переработку. На Украине, все эти съемы в разы меньше. И-да, пошлина на Российское масло в ЕС - 6,25%, это примерно $46 на тонне.
И, на последок, я против пошлин на вывоз семечки, но поверьте это вам не поможет.

Хорошо, возьмем Ваш расклад за основу.
Но, сорри, на югах "номер ентот не пройдет" (слова из песни) потому как сам я с югов и семечку продаю тут же:

1. У Астона, Юг Руси и Эфко нет затрат на транспортировку ЖД цистернами к пунктам отправки за бугор. У Эфко, вааще свой терминал по маслу. А Юг-руси и Астон на воде стоят, там и грузят. Так, что возвращаем к цене масла 45/55 $
2. Ввиду вышесказанного, это касается и перевалки масла, возвращаем 10/15 $ .
3. Итого возвращаем в цену масла 55/70$. Получаем вашу (нашу) FCA $740 по минимуму.
4. НДС 10% Вам со временем родимое гос-во вернет потому как масло идет за бугор.
5. В этом , да и в прошлом году масличность по югам высокая 48-51%, что тоже не мало важно в ценообразовании семечки.
6. Возникает вопрос, какой применим коэффициент к маслу для принятия справедливой цены? В разные годы он колебался от 1,8 до 2,5? С такой масличностью, думаю , с запасом 2,25 самый раз будет

7. Забыли (забили) про шрот, тут мне нечего сказать, потому как не владею полной инфой. Но думаю тоже все НЕ так критично.
8. Пошлина в ЕС есть и очевидно есть поблажка Украине, а в Китае,Турции и Индии то же разные условия для российского масла? Сумления меня берет, хохлы там №1 и в Китае то же.
9. Что ж Вы раньше в переработку Не приглашали? Когда пошлиной нас раздевали и цены формировали по своему усмотрению на протяжении долгих лет?
10. А Вы отмените 6,5% оставшейся или поспособствуйте, у вас такое ж крутое единство в рядах и лобби в правительстве ,и мы посмотрим поможет или нет.
И напоследок , "пчелы против меда", Ну не верю, потому как сам бывший пчуловод.
С уважением к Вам и вашему труду, ибо написано в умной книге, "по делам Вашим воздастся Вам"

п.2 - ни куда не девается. Перевалка она есть. И она должна зацениваться по рынку.
п.4 - про это забудьте. Или покажите примером)))
п.10 - не совсем понял.

п.10 речь идет видимо о пошлине которая действет сегодня

2. Перевалка производится на своих терминалах . Почему она должна стоить 15 баксов? Вы знаете сколько , допустим, ЮРА платит своему элеватору за перевалку пшеницы? Поинтересуйтесь у директоров оных, сущие копейки, потому как и себестоимость такая.
Так и с маслом, канешна перевалка стоит денег, НО не таких.
4.Закон есть, работайте Иначе , как говорится, у вас хреновый менеджмент
10. Вам ответили, может трохи в десятых долях обшипся, так звыняйте.

1. У Астона, Юг Руси и Эфко нет затрат на транспортировку ЖД цистернами к пунктам отправки за бугор. У Эфко, вааще свой терминал по маслу. А Юг-руси и Астон на воде стоят, там и грузят. Так, что возвращаем к цене масла 45/55 $
Не буду вписываться, ни за Эфко, ни за Астон. Справедливости ради, Эфко основной экспортный объем откупает на стороне. Поэтому все эти расходы есть, и даже более, так как возят еще и авто.
2. Ввиду вышесказанного, это касается и перевалки масла, возвращаем 10/15 $ .
Ага, счас. $10/$15 - это прямой способ в Новоросе. Через терминал - $20/$25.
3. Итого возвращаем в цену масла 55/70$. Получаем вашу (нашу) FCA $740 по минимуму.
Кккккруто. Масло само приехало, накопилось и перевалилось, затаможилось и оформилось. "Ох уж эти сказочники" (с).
4. НДС 10% Вам со временем родимое гос-во вернет потому как масло идет за бугор.
Ваще ни причем.
7. Забыли (забили) biggrin.gif про шрот, тут мне нечего сказать, потому как не владею полной инфой. Но думаю тоже все НЕ так критично.
А зря, один из основных компонентов в ценообразовании масла. Напрочь убивает премию за масличность.

8. Пошлина в ЕС есть и очевидно есть поблажка Украине, а в Китае и Индии то же разные условия для российского масла? Сумления меня берет, хохлы там №1 и в Китае то же.
Угадали, нулевая ставка для Украины в ЕС. И в Индии/Китае условия тоже разные. Основное условие - российское масло туда банально доехать не может по причине отсутствия глубоководных портов в Черном море. На контейнерах - да, есть, но это "слезы". Ставка фрахта на танкер 30К dwt Ильичевск / Индия - $40/ $50. Новорос на тот же маршрут от $100.
9. Что ж Вы раньше в переработку Не приглашали? Когда пошлиной нас раздевали и цены формировали по своему усмотрению на протяжении долгих лет?
Всегда приглашали, мы сами выросли из давальцев.
10. А Вы отмените 6,5% оставшейся или поспособствуйте, у вас такое ж крутое единство в рядах и лобби в правительстве ,и мы посмотрим поможет или нет.
Да я только - за. И смотреть тут нечего. Можете пообщаться с зерновиками, они с вами "прибылями" поделятся. Если коротко, то пить чай, вести задушевные беседы и уговаривать вас привезти семечку никто не будет. Вот цена, не нравится - пшел нах. А лично мне параллельно чем барыжить - маслом, семкой, или еще чем. И оборотку не выжирает как этот долбанный завод. Такие дела.

Получается в Украине работают эффективней

Получается, что надо было забирать не только Крым, но Юг Украины (Николаев, Ильичевск, Одессу))))). Цены на самом деле, примерно одни и те же. Просто нас "убивает" логистика, точнее ее полное отсутствие. На Украине эффективная логистика идет в "+" и фермерам и МЭЗам/ Экспортерам, у нас все это в жирный "-" по цепочке. Экспортер опускает МЭЗ, МЭЗ фермера-(. Ну и расстояния тоже разные, достаточно посмотреть на карту.

Мда... , короче действительно и не скажешь. Железобетонный аргумент "Вот цена, не нравится - пшел нах".
Спасибо, добрый человек, разъяснил методы ценообразования отечественного масложирового комплекса.
Как говорится, НО КОММЕНТ.

Так и кто ж вам мешает логистику оптимизировать? Хохлам , что,разве в наследство от СССР достались глубоководные терминалы по отгрузке масла ? НЕТ, сами построили!!! А вам кто должен построить? Наверно с/х производители должны опять скинуться
Проще действительно забрать " Юг Украины (Николаев, Ильичевск, Одессу", чем заставить отечественный МЖК работать.
Кто за? Я точно против. Ибо русская пословица гласит "нечего на зеркало пенять коли рожа крива"

НУ вот я и говорю что получается в Украине работают эффективней. Они создали эффективную логистику,а мы не можем

Эффективнее однозначно!

Лет дцать назад экспортировали из Верхней Хавы ячмень и пшеницу. Всегда через Украину.
Тариф до границы с Украиной ( 350км) был в два раза выше, чем по всей Украине до Одессы-Ильичевска-Южный
Перевалка (все про все) там была 7,5 ( а когда и ниже ) , а в Новороссе - 25.

Я Вас огорчу. Там и СХТП зачастую эффективней работают. А в европах/америках еще эффективнее. И шо ?

Александр! Не рвите сердце и бисер не мечите. Этим жадным и завистливым фермерюгам всё мало! Государство их обласкивает, денюжку суёт во все.., а они землю поковыряют, 3-4 кг семян зароют и всё лето загорают, а потом намолотят по 3 тонны с га и жалуются. (примерно такое представление о труде крестьянина большинства городского населения и младых бизнесменов)
Успокаивайтесь давайте, нашли крайнего, блин.

Вопрос только кто? Международные корпорации? - как ранее писали здесь владеющие всей переработкой на Украине.
И еще касаемо тарифов.
Украина более бедная страна - там вообще все дешевле(по крайней мере до майдана так было - бывал раньше не раз)

А кому сегодня наша эффективность нужна? Ну вырастили (я бы сказал ЛЕГАЛИЗОВАЛИ) рекордный урожай , и шо?
Давайте ставить телегу впереди лошади. Логистика ни к черту, а ВЫ, Давай эффективность (Урожай)! Кому и нах?

Да, согласен дешевле, НО не пшеница и не подсолнечник потому, как по мировому рынку всю сх продукцию продают.
Я ж кажу, на выставке в Краснодаре интересовался ценами у хохлов. На пшеницу как и у нас. Значит зерновые трейдеры нам НЕ брешуть (Честь им и Хвала) хотя зерновая логистика у нас дороже , а вот МЖК ...(читай выше)

Да сует, токи не денежку во все...., субсидии то отменили , хотят видно из нас пид...в сделать.... (пассивных)
Но как в песне поется " И пускайтам пид..сы беснуются в Москве.... никогда отребье не возьмете нас"

Да, вы правы-). Спасибо!

Вот узнал для вас цену на армавирском мжк. 17 р без ндс на заводе. Через прокладки 16 -16.30 р тоже на заводе. Тут немного не догоняю, почему фермеры сами напрямую с мжк договор не заключают? Воруют, наверное

Я Вам сейчас правду скажу...
"Только Вы не обижайтесь"
Эффективность - не про урожайность.
Это про себестоимость и ее составляющие.

В настоящий момент в некоторых странах государственные финансовые вложения в сельское хозяйство в 1,5–2 раза превышают рыночную стоимость его продукции. Субсидии в странах ЕС уже достигли 45–50 % стоимости продукции фермеров, в Японии и Финляндии — около 70 %, в России — лишь 3,5 %. В США в развитие сельского хозяйства вкладывается на 30 % больше средств (в расчете на единицу продукции), чем в другие отрасли.Полный текст здесь.http://bujet.ru/article/177647.php Нам остается только вздыхать...

Уже слышна шепотом цена 15-50 с места без НДС
Дней 10-14 назад было 14-50..-70

А разве ещё сдают через прокладки? Не,ну есть кто мало по отчетности ставил. Вот у них и выскакивает по 70-80ц га. Они возможно и продадут через них,бо не реально ставить 80ц га . Но таких вроде единицы. А если кто то действительно продаёт через них,только из за того что так "быстрее". Ну хз,олени (без обид) больше ничего не могу сказать. Дарить рупь? ну уж увольте,я лучше 2 недели деньги подожду чем потеряю 100к с ста тонн.

Эта планета смеется ... Вот Вам, краткий ликбез по экономической эффективности в сельском хозяйстве,
только не обижайтесь

Экономическая эффективность показывает конечный полезный эффект от применения средств производства и живого труда, отдачу совокупных вложений. В сельском хозяйстве это получение максимального объема продукции с/га земли, при наименьших затратах живого и овеществленного труда.
Экономическая эффективность характеризуется системой показателей, важнейшими из которых являются: валовой объем производства продукции, в том числе в расчете на 100 га сельскохозяйственных угодий.
Для оценки экономической эффективности сельскохозяйственного производства используется как натуральные, так стоимостные показатели. Исходной является их натуральная форма:
Натуральные показатели (урожайность сельскохозяйственных культур) отражают лишь одну сторону достигнутой эффективности....
До Вашей себестоимости еще далеко

Дальше продолжать или сами потрудитесь почитать??
Не , наверное продолжу....

Каждое хозяйство производит большое количество разнородной продукции. Чтобы получить соизмеримые величины затрат и результатов производства, объем произведенной продукции переводят в стоимостную форму. Стоимостные показатели имеют не только учетное, но и экономическое значение, так как с их помощью опосредуются товарно-денежные отношения. Наиболее важными показателями экономической эффективности являются:
1. Отношение валовой продукции и затратам живого и овеществленного труда на ее получение
2. Отношение чистой продукции (валовой доход) к затратам на её получение
Валовой доход в сельском хозяйстве определяется вычитанием из стоимости валовой продукции материальных затрат на её производство (фонд возмещения).
3. Отношение чистого дохода или прибыли к единице затрат.
Чистый доход (денежное выражение стоимости прибавочного продукта) представляет разность между стоимостью валового продукта и издержками производства на него.
Так что, Ваше утверждение- "Эффективность - не про урожайность. Это про себестоимость и ее составляющие." НЕ СОСТОЯТЕЛЬНО.

Вместе мы сила!!