[quote name='Дмитрий Печников' date='1.5.2018, 14:39' post='225236']
одно уточнение, за сор и влагу мне не платят, на это есть зачетный вес,...

Они и за лузгу не платят) только в шроте она называется клетчаткой),но это" мелкие придирки". По серьезному же, мы в прошлом году еще обсуждая перспективы цены разошлись в прогнозах: мои сегодняшние критики хором утверждали что роста не будет, а будет снижение по сценарию предыдущего года..Действительность уже сегодня опровергла эти утверждения - сегодня цена в Краснодарском крае уже 23 рубля.
Фрмула Старого: 2 цены пшеницы , а это 24 рубля на складе продавца не за горами. Тот факт, что в цене семечки главным является содержание масла и его цена, а также цена шрота, а не лузга сор и влага, я думаю всерьез не оспаривается. Так вот , с те пор, как в декабре за семечку с масличностью 50% платили 19 р., а шрот тогда стоил 6 руб., по данным Студента, сегодня при цене шрота 17.50. эта разница , поделенная на два, и добавленная к цене в 19р дает стоимость семян равную 24 рубля., что идентично условиям декабря. Еще одно отличие от декабря в пользу повышения цены рост курса доллара на 10%, со всеми вытекающими) Так что ждем дальнейшего повышения)

Аргументы веские, конечно. Если вы покупаете масло по такой цене в Воронеже, то это не значит ,что оно столько же стоит в Краснодаре,.. Я вижу на доске объявлений, как одна фирма воронежская покупает подсолнечник по 20 руб., а следующей строкой продает этот же товар по 24 рубля.. Так какая цена подсолнечника в Воронежской области на сегодня?

Как говорил уважаемый Большак Пришли, поговорили, разошлись) Ничего личного, спасибо всем принявшим участие в обсуждении!

Как говорил уважаемый всеми

Прямой вопрос требует прямого ответа): Каюсь, как на духу говорю, я это представляю так - не все масло удается извлечь, часть остается в шроте.

Да, причём снимают-то с повышающими коэффициентами 1.5-2-3, ну чтобы наверняка еще и на этом заработать))

Создаётся ощущение, что отечественная масложировая отрасль живет за счет обмана производителя. Посмотрим как они запоют, семечки у нас будут все меньше сеять, наелись с зимней уборкой, все плюются. А у кого до сих пор семечка в поле, и кислота (съем с коэффициентом 3)

Если в шроте оставлять лузгу, то не добьёшься 39% протеина в оном. Лузжистость семян в среднем по годам составляет 23 %. Во французких полосатых до 30. При масличности около 50 % их мало кто хочет принимать, бо выход шрота падает. А шрот это и есть прибыль мэза. Делится на зарплаты, налоги, штрафы, запчасти и т.д. Хотите обогатиться? Здесь не раз предлагалось взять в аренду любой заводик. Хоть МЭЗ, хоть живопырку. Вон у нас на выезде пахнет жареным одна. Берите.
За штрафы. Сжигали лузгу в котельной. Местные жалобы писали. Мы им горячую воду и отопление, а они жалобы.

Таки зацепил Вас Владимир Н. Циферками воспользовался.
За обогатиться, а оно нам надо, круглый год в работе. А так в апреле вышел посеял, в июле-августе убрал, продал. И гуляй до следующей весны...

Да личного то точно ничего
Но!
Хватит городить несусветную чушь! Так яснее? Пытался , вроде как, вполне дипломатично намекнуть. Не доходит.
Про прогнозы цен ... Это тут при чём? Вы бы за свои расчеты лучше ответили.
Есть сомнения , что лузга отдельно , шрот отдельно ? ( хотя одно это говорит об отсутствии знания и минимального понимания)
Хорошо. Фотографии прислать ? У нас за забором не один десяток тысяч тонн ее в терриконах лежит! Тоже какую нить фигню придумаете , в качестве объяснения сего "феномена" ?

Ой! Вот только не начинайте. Также и засеяте. Дай вам волю вы и асфальт распашите под подсолнечник)))

Вот как раз шроте его практически не остаётся. Да, Володя далеки Вы все-таки от производства подсолнечного масла. А как вещал Великий Петр:»говори только о том, о чем разумеешь»
В статистику вам надо бы податься!)) Больших вершин можете там достичь!

Вот читаю, и прям, пардон, кайфую.
Вроде как и изложили всё. Но нет)) есть свой взгляд))

И курс рубля радует...

Если его в шроте не остается, то куда оно девается? или не девается никуда? Или как Старый сказал по полу под телогрейками выносят? Откройте сию тайну , наконец.
Опять про лузгу: в шроте ее 10 - 30% , остальное в терриконах у богатых, а у бедных в брикетах и на рынке, а еще на лузге грибы хорошо растут. Боюсь сеять подсолнечник уже : вдруг из-за лузжистости не примут в переработку с маслом за 50%. или скидки нач
нутся на лузгу 1:3)

Вот это ближе к цене подсолнечника, чем лузга, влага и сор. 63 рубля за доллар, это свыше 47 рублей масло! а не 41-42 как у некоторых.
И вот еще что интересно. По ГОСТ цены устанавливают. За отклонения скидку делают да еще и с повышающими коэффициентами.
По ГОСТу существует три класса: вл.8, сор.3, масличность 40 это показатели третьего класса. Вот так : классов три, а цена одна).
Про лузгу в госте не нашлось даже строчки!
Теперь про масло. При цене масла 47 - 52 руб. каждый процент масла в семенах подсолнечника стоит 25 копеек. О чем это говорит ? Для меня это значит, что , если заплатил за семечку с масличностью 45% -23 рубля , то за семечку с масличностью 50% можно заплатить на 1.25р. больше и при этом остаться при своих интересах.

Вы поймите - лично я не против. Тем более не моя тема. Но так как знаю с изнанки рынок, то повторюсь. Не считайте чужих денег. Вы, как и все мы, в рынке. 23р например. И что вы по 25р продадите? Нет. А высчитывать процент масла, конечно ни кто не запретит. Только толку с этого.

Сейчас вам про сговор скажут мне кажется сговор может быть при достаточном профиците, а при дефиците качественной семечки - как сейчас - никогда заводы не договорятся.

Большаку - всегда пишу как есть. Может на югах посеят (посеяли) также или больше, но у нас точно наелись на ближайший сезон, аллергия на семечку у людей образовалась

А не хотите ли вы посчитать наоборот: при масличности в 50% получил свои 20 рублей, а при 45 - получи соответствующую скидку! Как вам такой подход?
Как вы не поймёте, что при заходе семечки на предприятие масличность усредняется и не факт что заходящее сырьё ближе к 50%, а из практики- все наоборот.
И правильно вам Игрок ответил, зачем вы деньги в чужом кармане считаете. Что вам мало 200% , хотите 300 за счёт переработки? Я не против если вы и 300 заработаете, если сложится соответствующая ситуация, но не за счёт смежников по бизнесу)

Не принимайте вы все это на личный счёт. Это я в в общем про отрасль. Вы, как и я, ничтожно малы и повлиять на общую картину сева подсолнечных культур не сможете.

... а хотелось бы

Да меньше ее посеют однозначно в этом году, все наелись поздней уборки...Мы например на 30% уменьшили. Разочарованы в том числе и ценой по 16.50. Да еще и скидки на сор и влагу доходили в 2017 году до 30%-35%. В результате получили среднюю цену - 12,50.

Ээхх.. Придется за всех отдуваться, площади сохраняю под солнечным цветком.

Дмитрий, все на вас)))

Все уменьшают на словах, а по факту увеличивают. У нас увеличение будет это однозначно

ну это лучше чем пшеницу по 3,50 отдавать

1.Можно и наоборот)) от перемены мест слагаемых результат не меняется :за разницу в 5% масличности разница в цене должна быть 1.25 руб.
2. Я все понимаю)) что у вас там на живопырке все усредняется, но при чем тут это? вы же мне платите за то что в машине!
3. Деньги в чужих карманах не считаю)) а вот вы мои уже посчитали и обнаружили там 200%? Ваши бы расчеты посмотреть, можно?
4.Не понял - кто мои смежники по бизнесу?Если вы имеете в виду переработчиков, то это очень интересно . Покупая семечку по 13 рублей у производителя они за чей счет обогащаются?
Кстати, тот знакомый фермер с тамбовщины который 1000 га семечки зимой убирал и получил кислотку по 8 ц/га продал землю, а значит бизнес , чтобы с долгами рассчитаться. Вот такие они 200-300%.
Всем удачи. С 1 апреля ни одного дождя, - сапог уже в трещины на озимке проваливается.

Семечку в этом году не сею совсем - надоели эти качели : то 200%, то 300%))). Маленький урожай - беда, а рекордный- катастрофа. Пусть Дмитрий за всех обогатится)))

Толк в том, что при цене 23р при масличности 51% добавят 4,5%,а это ещё плюс рубль.

По пунктам:1. 5%-1,25 руб это глубокое заблуждение
2.Мы и так платим за то,что в машине. Для этого и реестры входящего сырья ведутся.
3.Как же не считаете, вон норовите все до копеечки посчитать. ( пример 1,25рубля). А про 200% я пальцем в небо тыкнул. И видимо угадал,эко как вас задело.)
4 И что? Семечка по 13 рублей ?видимо она у вас по высшему классу шла... или всё-таки присутствовали изъяны? Или вам за это качество подавай расчёт как у вашего соседа, у которого все в ГОСТе ? И кто же по вашему переработчики? Не смежники или контрагенты? Вот очень интересно? Кому вы подсолнечник продаёте? Аааа скорее всего знакомому перекупу))
По последнему обзацу: вот и славно , вот и хорошо). Давно бы признались, что сгноили урожай и охота отпала заниматься этой хорошо доходной культурой. А здесь ,вы просто зло своё выплескиваете. А на кого же ещё- вот они мироеды переработчики)))
Мой вам совет: хорошо отдохните, зафиксируйте свои убытки( а может и прибыль в 200%) и работать, работать и ещё раз работать,чтобы мысли дурные светлую голову не бередили.
З.Ы. Старый не уходи!))) Поддержи в минуты сдвига фаз у производителя )

Не добавят. Это как при экспорте. Съемы есть, а прибавки нет. Вот курс 64р - это как раз основание приподнять цену.

И есть некий рецепт. Для себя вывел. Ставлю себя на место другой стороны. И если бы я поступил так же, то претензий быть не может. Только тут надо быть честным. Перед собой.

К вопросу о "глубоких заблуждениях"....
Что думаю...
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом"
Марк Твен
Лучше и не скажешь.

Вы это самое, не окунайтесь так глубоко в праздники.
Сыпать цитатами оно конечно, но Вы уже мальчик большой попытайтесь своими буквами

[indent][/indent]
Не фанат Юга Руси, но за масличность выше 48% доплачивают железно.

З.Ы. Старый не уходи!))) Поддержи в минуты сдвига фаз у производителя )
Тут я, тут. Слезу смахнул...Я ж десять лет агрономом бригадным оттрубил. Сейчас, вроде как, по другую сторону баррикад. Человек хочет, что бы мы ему в пару строк весь расклад выдали. Выдам направление. Технический отдел МЭЗа, библиотека. Попросить "Технический регламент". Сразу скажу, что это несколько томов см по 10 толщиной. Я был сразу в лёгком шоке, но деваться было некуда, должность обязывала. Читал, вникал...
Шрот имеет некую масличность - процента 1.5% (как экстрактор сработает) и в лузге частицы ядра остаются и имеют масличность.Такие потери. Обширная тема - ФУЗ, сепарация, что там ещё? Соапсток (понесло) Когда это теперь всё из меня выветрится? Я ж в зерне ?
Земля- крестьянам! Заводы - рабочим! Я это в том смысле - не хрен лезть друг к другу, давайте дружить домами.

Согласен с вашим "рецептом". Ставлю себя на то место и говорю честно: я бы доплачивал за превышение базисных показателей по маслу, делал бы съемы за сор и влагу и не 1:1, а 1+ стоимость очистки, сушки, но не в разы больше. То, что и в экспорте не платят это еще один пример обдираловки и не должно быть примером для подражания.Все получится , если мы не будем молчать и требовать от смежников тоже быть честными перед собой.

Если Вы читатель , а не писатель...
Вы почитайте, я ( со коллегами) "своими буквами" 2 страницы исписал.
Однако, делу это мало помогло. Как "не было лузги" , так и нет.
Вчера вот , по другому правда поводу, вспомнил Классика. В нашем случае, более, чем уместно.
А лучше него я не скажу. Грубее получится. Зачем велосипед изобретать ?
Ибо, если я в каком деле баран, то прежде, чем рот открывать я "руководящие документы" изучаю. Потом аккуратно спрашиваю умных людей. Потом долго думаю.
А не начинаю прочитав 2 первые страницы "детской энциклопедии" ( в лучшем случае, а скорее ОБС) "нести чушь в массы".
Праздники...
Рано еще. Только 52% посеяли. Ныряем, выныриваем, уток пугаем. А влага улетает.

Эт точно...
"Вкусно всегда в чужой тарелке", звиняйте , Кавыль, не помню кто сказал. Не я точно.
И чем скорее это дойдет до "широких масс" тем нам всем лучше будет.

"вынь сначала бревно из глаза своего" ( разберитесь, хоть минимально в предмете разговора) , а потом уже "смежников" учить начинайте ? А лучше и не начинайте вовсе.

Чесслово на такого как Вы человек сто левых фермеров, которые уговаривают принять выращенную ими некую сырьевую массу. Но многие заводы доплачивают таки за масличность выше базисной. Может в ваших палестинах один завод без конкурентов? Тады ой.

Вот уж наслушаешься всякого : один говорит что в шроте нет совсем масла, другой говорит что оно там таки есть. да еще и в лузге присутствует - я же сказал что извлекается из семечки масло за минусом два процента( примерно), то что идет на продажу. Сейчас Старый, основываясь на практике и глубоком проникновению в суть через книжки. признал, что я был прав. О каком бревне и в чьем глазу речь, уважаемый?

Я догадываюсь, почему такое яростное сопротивлеие этой справедливой идее платить справедливую и обоснованную цену за поставляемую продукцию . Но это свидетельствует не о честности и порядочности смежников. В наших палестинах один только переработчик платит за масличность, названный выше, а остальным честность не позволяет? ?

Одно бревно. "из тонны подсолнечника выжимается 33р"

Второе бревно. Нашли 19% ?

Давайте дальше так...
Я готов участвовать в беседе после того как Вы проясните кто Вы и чем занимаетесь.
Тратить время на "беседу" с троллем не готов. А сомнения, извините, есть.

Владимир, уж извините, но я вот на стороне ар44 и тд аргументы их серьезны. С вашей стороны нету ни чего. И еще раз, я в этом бизнессе был и долго.
Удачи.

Я понял это уже давно, но для спортивного интереса поддерживаю разогрев темы)
Я даже примерно знаю кто этот Владимир))

Судя по длительности молчания "нашего" ершистого друга, вы попали в "яблочко".

Шалом всем!Ничего не изменилось,во где стабильность)))

Подсолнечник в наших краях уже 20+ без НДС стоит
Весенний подсолнечник сыпет аж 1-5 ц

Отсюда и цена. Интересно, какой старт будет

Нынче - 21,30 р. безнал , без ндс за масло 48+. Старт , как всегда, ниже ожидаемого .