Не забываем о том, что она снята с производства и с нее нельзя снять отчет на флэшку, при обмере поля можно узнать только его площадь. С 250-кой к примеру можно узнать не только площадь, а и контуры поля, подложить их на карту и прочее. Вроде как цена с маленькой антенной немного дороже Plusa.

Да, это правильное замечание. Разница в цене 250 без антены АГ15 и Плюсом примерно в 1000-1300 долларов.

Наверное просьба к Орлову. Подскажите, где почитать подробную инструкцию по эксплуатации EZ-Guide 500?
Знаю что есть в электронном виде, но где ....?
Заранее благодарен.

Ну если plus-50000тыщ, то 250-ка 2250 Доллиров.

Примерно так и выходит

Пришлите свой е-майл на мой адрес orlov@egps.ru и мы вышлем Вам инструкцию.

Если вам не трудно может вы мне тоже вышлите про EZ-Guide 500 информацию?

Ок.

Общелся с коллегами из своего р-он,которые пользуются Agrohelp на протяжение 2 лет.Сказали точтость 50 см,а не 3-5 метров и цена вопроса 35 тыс.р.А мне на 500 га этого вполне хватит.
А про Трабл и прочие скажу так;Каждый кулик свое болото хвалит.

да цена около 2250 у.е., но и без антенны этот аппарат работает только на субметровой точности, и зачем он тогда нужен? А вообще, на выставке в краснодаре, 250 тримбл предлагали за 70 тыс. рублей, с антенной. Интересно, если цена, к примеру как на тримбл плюс с 2900 доларов резко упала до 2000, по чем же ее тогда закупают в сша? 1000?))))

Потому что за наш счет все хорошо жить хотят,а ты "Иван-батрак" и так не здохнишь...

Спасибо, всем кто откликунулся, инструкцию по эксплуатации ТРИБЛа получил, только вот или плохо читал или чета с глазами, не нашел - как можно обмерить поле с его помощью в ГА?
Заранее благодарен.

Скажите, уважаемый, а зачем вообще платить за программу , если можно ее скачать и установить на свой КПК или мобильник со встроенным GPS? Я например так и сделал, но точность действительно плохая.

250 тримбл продают в америке за 1500 долл. и его многие покупают, потому что там есть WAAS - бесплатная система дифференциальной коррекции. вы действительно считаете что фирма Тримбл производит фигню и впаривает ее нерадивым американским фермерам, когда они легко могли бы ездить по мобильникам с на-коленке-написанными программами под Windows CE? ) чем рассуждать тут о нужде прибора и его цене, зайдите на американскую конференцию и прочтите отзывы пользователей, заодно и цены там все указаны. переводчик с английского электронный спокойно все переводит.

К чему ровнять достаток американских и российских фермеров.Есть деньги радибога,хоть собстенный спутник на орбиту выводите.

И на сколько плохая точность.А у вас внешняя выносная антена есть.

нет, система хороша, но многим фермерам, ввиду своей дороговизны, не доступна. На ее покупку в россельхозбанке кредит дадут? сомневаюсь))) А предположительную цену я называл на изгайд- плюс)

Инструкцию по какому прибору вы изучали? У EZ-Guide 500 вышла новая прошивка ver.5, у EZ-Guide 250 - v.2. В обеих прошивках есть специальный режим для картирования полей. В старых же версиях прошивок надо просто выбрать шаблон "Конец гона" (Headline) и, объехав поле, на экране увидите его площадь в гектарах. Вставив флешку, скачайте отчет по полям и у вас будет готовая инвентаризация посевов. Но вообще-то для обмера полей есть решения гораздо проще и дешевле, от наладонных программ, до ГИС-приложений на вебе. Но тут конференция по обмену опытом, а не рекламная площадка, поэтому детали опущу.

Простите, я не достаток равнял, а просто предложил изучить вначале "а как у них?", прежде чем говорить, зачем вообще нужна такая система. Ок, я понял вашу ремарку, вы хотели сказать, что в России, при отсутствии бесплатных дифференциальных сервисов, нет смысла приобретать приборы, заточенные на их прием, а проще и дешевле купить наладонные решения, основанные на простых приемниках SiRF-III. И вот тут я не согласен. Уважаемый Фермер80, не обвиняйте поставщиков и производителей, зарабатывающих на "тяготах батраков". Маржинальность систем параллельного вождения и впрям высокая, но это пока. Ведь деньги заработанные на производстве и продаже этих приборов идут у производителей в развитие, чтобы следующие продукты стали ближе и дешевле. Первые мобильные телефоны продавали в Москве по 8-9 тыс долл. Но ведь на этих деньгах поднялись гиганты сотовой индустрии. Конечно, большинство ваших денег пойдут не производителям, а перепродавцам, но и они тратятся больше на изучение технологий, продвижение и рекламу товаров, чем на зарплату, до тех пор пока рынок не знаком с навигаторами. Хотя вам нет никакого дела до проблем ценообразования, и у вас конечно же своих забот хватает. Так что, по сути Вам выбирать, приобретать ли сейчас дорогую систему от известных GPS-брендов или, если средства не позволяют, подождать ее падения в цене. Можно купить простую ширпотребную вещь, без возможностей дальнейшей модернизации, но я попробую рассказать вам в чем отличия с ТЕХНИЧЕСКОЙ точки зрения.

У меня конечно есть внешняя выносная антенна, но не в ней дело. Антенна с лучшими характеристиками лишь усиливает сигнал, но это применимо в приеме радиосвязи или телесигнала, а не в навигационных задачах. Выносная антенна поможет с качеством связи по мобильному телефону в районах с слабым покрытием GSM-связи. Спутниковая выносная антенна конечно улучшит соотношение сигнал-шум, и даже добавит лишний спутник в расчеты приемника, но если приемник примитивен, то он не в состоянии улучшить расчет позиции. Мне кажется, в чистом поле, где нет отраженных спутниковых сигналов, простая таблеточная антенна будет работать хорошо, если ее правильно установить. Но не буду вдаваться в детали, в которых не силен. Приемник встроенный в мобильный телефон или же в автомобильный навигатор рассчитан на приложения для определения позиции с точностью 3-5 м. Для навигации в городе (и тем более на трассе) этого достаточно, но для агро-приложении такая точность никому не нужна. Математическими алгоритмами точность можно немного улучшить, но главная фишка в самом приемнике. Это все равно что сравнивать оптический зум на фотоаппарате с цифровым зумом. Довольно много слов, я просто сделаю выводы: покупая дорогие системы от Trimble, вы платите за:
- точный приемник, построенный для геодезических и ГИС задач
- возможность модернизации до лучшей точности в будущем
- неубиваемый корпус, что важно в сельскохозяйственном применении
- системный подход, ибо один и тот же прибор в дальнейшем можно будет использовать и для других задач - управление опрыскиванием, дифференцированное внесение итд.

Изигайд-плюс уже давно не производят и потому цены на него нету. Только разве что на вторичном рынке. В РСХБ действительно нет такой программы кредитования "под залог приобретаемой навигации")) Но можно купить вместе с новым трактором)))..Или попросить у поставщиков систем параллельного вождения дать попользоваться сезон в аренду. Система неубиваема, могут и рискнуть с условием созханения товарного вида

а не подскажете таких продавцов? до сентября в рассрочку взял бы, скажем 30 % сразу, а остальные потом оплатил бы.

Я может быть свою мысль в диссонанс обсуждаемой проблеме скажу, но я вообще не понимаю, на фиг она нужна. Лучше технологической колеи на зерновых ничего нет, на пропашных тема вообще не актуальна. Если вы не сжигаете солому, а ее сжигать нельзя, то и внесение удобрений и система основной обработки может строиться по валкам, наши измельчители на комбайнах не идеальны и валки все равно просматриваются. Тогда зачем эти навороты? Лучше за эти деньги кондиционеры на тракторах поставить или детей пустить на мир посмотреть.

Леший, Вы думающий и корректный человек, аккуратно внесли ремарку, уважая собеседников. Но технологии у Вас - времен Лысенко и гонений на генетиков. Говорите, ориентироваться можно и по пожнивным остаткам, ибо наши комбайны предоставляют такую возможность:) Но нагромождение соломы - это плохо. Что касается технологички то она полезна только при работе на поздних этапах развития зерновых. СПВ идеально использовать при работе широкозахватной техникой, где техколею сделать технически проблематично, особенно на сошниках-плоскорезах. А как ориентироваться на голой почве при внесении удобрений в разброс? Довсходовое внесение гербицидов, как там ориентироваться?
Что касается пропашных, то на них не дешевый СПВ нужен, а дорогущий автопилот, и базовая станция. И точность будет 3 см. И окупается быстрее. За два года.

Поищите в гугле или яндексе. Полно продавцов высветится. Официалы должны пойти на такое, перекупщики - отползут .
Думаю, за 40% договоритесь. Сейчас ведь не сезон.

spirit, если подруливающее устройство есть в инструкции к EZ-Guide Plus, значит подцепить реально. Тем более на иностранный самоходный опрыскиватель. Продавцы мнутся, потому что у вас видать он редкий довольно. Ищите нормальных продавцов на сайте Тримбла. Там же я видел список рекомендованной техники. Но я думаю, подрулька американская вам дорога будет. А женерики китайские или русские еще отсутсвуют.

подрулька зовется Ez-steer, цена около 4000 у.е. точно не помню, те что в гидравлику врезаются стоят дешевле. С гайдом плюсом можно из-стир совместить, в доп стоимость включат кронштейны для крепления и кабели соединительные.

Не верьте всему, что пишут в букварях :-) Из первоисточника (представителя производителя, то бишь Trimble) знаю, что подруливающее устройство, кое зовется EZ-Steer, не контачит не только с EZ-Guide Plus, но также весьма своеобразно и некачественно работает с EZ-Guide 250 (дело, видимо, в различной точности встроенных GPS-приемников). Производитель рекомендует покупать подруливающее устройство только с EZ-Guide 500. Поэтому собсна барыги и мялись.

Не верьте тому, что пишут люди, общающиеся с барыгами:)) Ez-ster прекрасно контачит с Ez-Guide Plus у нас уже 3-й год подряд и насколько мне известно от нормального представителя производителя, работает и с 250-ой, только на опрыскивании я и сам могу без подруливающего справиться.

Агропилоту. Мне мои древние технологии позволяют всей семьей отдыхать в Куршевеле и Давосе, а не бегать от кредиторов. Каждому свое, хотя, конечно за вашей темой будущее. Но на мой взгляд цены сегодня на эту технику завышены. Я три года назад купил навороченную плазму на стенку за 150 тыр , а сейчас такая в магазине стоит около 40. То же будет и с вашими системами.

Если официального представителя Trimble по СНГ Вы считаете барыгой, то дело Ваше. Я даж не сомневаюсь, что системы совместимы. НО! Вопрос в следующем - насколько целесообразно использовать подруливающее устройство с EZ-Guide Plus при точности в 30-40 см? Может реально проще ручками покрутить?

Тут вопрос в целесообразности вложения средств в подрульку при такой большой погрешности позиционирования.
А по поводу "ровные загонки и следы" и "лучше человека справится" приведу 1 простой довод. Представьте, что вы ставите подруливающее устройство на свой автомобиль к своему карманному GPS-навигатору. Навигатор со свойственной ему точностью оповещает о повороте на 2 метра раньше (позже), подрулька начинает поворачивать... Далее картинку дорисуйте сами.

Подрулька сейчас стоит примерно 165 тыр.
Женерики - это копии, неоригинальные запчасти, приборы или гербициды. Не подделки а именно продукты , повторяющие чье-то оригинальное решение,ноу-хау, при этом сделанные в другой стране, без лицензионных выплат.

леший, цены завышены, не спорю. Я про писал в предыдущих постах, что по-моему мнению, формирует эти цены. плазма у меня тоже 3 года. я очень ею гордился тогда и звал приятелей показать футбол и кино. я и щас балдею от HDTV фильмов на ней (качаю в торрентах матросски) и купил фотик зеркалку с записью видео с 1080i. потому что круто))
а в куршевеле не был

Воробьеву Антону и всем кто ему ответил, я вас понимаю. вы имеете в виду, что при низкой точности приемника, применение подрульки нецелесообразно, а в случае с автомобилем может привезти вообще к ДТП. Не ставьте тракторную подрульку в автомобиль! Не ставьте в трактор автомобильный навигатор!
И вообще, по-моему, вы, Антон, вносите смуту.
spirit написал, что ему продавцы рекомендовали к 500-тке автопилот вместо подрульки. Я ему ответил, что подрулька ставится почти на всю технику, (с гидрообъемным рулевым) и посоветовал не слушать неофициалов, если нет денег на автопилот. И к чему тут Ваша фраза "представитель Тримбл по СНГ рекомендует ставить подрульку к 500тке, т.к.она не стабильно работает с Плюсом и 250ткой из-за разной точности встроенных приемников". Говорится про продавцов-барыг, а вы про представителя, говорится про автопилот на 500тке, а вы про подрульки на 250-тке.
Нету в подрульке и автопилоте никаких приемников. (от силы какие-нить потенциометры).
Нормально коннектятся все продукты одного производителя между собой, иначе и быть не может.
На неточных операциях можно вручную руль крутить, там где нужна точность- ставьте автоматическое вождение, если позволяют финансы, только не ищите на рынке заведомо дешевых решений, и не думайте что китайский автомобильный навигатор решит вопрос точности и надежности. (Я уже думал, что я умнее всех и попробовал это;))

Да уж. Сложно у Вас с фантазией. Если Вы не поняли, о чем речь, так я повторю: тем человек и отличается от подрульки, что разум имеет (но, видимо, не во всех случаях). И вряд ли человек будет поворачивать, если этого делать не нужно. Или Вы считаете по другому?
Скажите лучше, какая у Вас погрешность получается при использовании только EZ-Guide Plus? И насколько и в чем Вы выиграли с началом использования этой системы?
А на счет компетенции - я бы не стал на вашем месте так утверждать, не зная, чем я вообще занимаюсь.

Агропилот, я просто недопонял вашу фразу про барыг немного. Зато Вы прекрасно поняли меня и, очевидно, тоже придерживаетесь мнения, что использовать подрульку и/или автопилот (коим зовут подруливающее устройство гидравлического типа) без соответствующей точности нецелесообразно, что я и пытался объяснить spirit'у.
Что касается GPS-приемника, то с EZ-Guide 500 идет приемник, способный принимать дифференцированные поправки, а с EZ-Guide Plus такого нет (при необходимости придется покупать отдельно). Поэтому и был пример с наименее неточным автомобильным GPS-приемником.

spirit, скажите, как Вы делите людей на знающих и не знающих? Тупо по постам? Или Вы считаете, если человек фермер, то он разбирается во всем, что связано с агротехникой (в том числе и с автовождением)?! А если человек не сеет и не пашет, значит он уже вообще ниче в ней не понимает?! А как Вы тогда думаете - Вам продают эти системы люди, которые сами сеют и пашут? Или может производят эти системы тоже фермеры? Такая у них подработка, ага?
Про плюсы использования системы с любой точностью в ночных условиях никто не спорит. Да и вообще я с Вами не спорю. Просто попробуйте установить подрульку и покататься, а потом опишите нам Ваши ощущения.

Воробьев Антон, и снова я позволю себе Вас поправить и, если хотите, просвятить. А то вы огрызаетесь тут на всех, что пришлось мне даже поизучать ваши посты в других ветках, чтобы понять чем вы занимаетесь.
Я бы не называл автопилот подрулькой, скорее наоборот. Подрулька - более простой автопилот. Если обратиться к Википедии, то автопилот - устройство ведущее ТС по определенной траектории. Сейчас это делается на рабочем гоне, а в будущем - и на разворотах. Трактористу останется только сидеть и наблюдать за приборами (как летчики) и вмешиваться при нестандартной ситуации, например, препятствии. Подрулька находится "под рулем", отсюда название. И она не рулит, а только подруливает )). Вообще, этот термин, как и "курсоуказатель", взят из судовой навигации.
Не "дифференцированные" , а "дифференциальные" поправки. Дифференцированное бывает внесение удобрений, дифференцировать- значит различать. А вот Дифференциал - линейная часть приращения функции (см. опять же википедию). И кто Вам сказал что Плюс не может принимать дифпоправки? Приемник встроенный в EZ-Guide Plus изначально умел принимать WAAS и EGNOS, бесплатные заграничные сервисы широкозонной дифференциальной коррекции. (снова см. вики). На том и стал популярен, жаль что сейчас не производится, а то бы цена в России была бы приемлема для фермеров. Но приемник в Плюсе был кодовый одночастотный (L1). Для увеличения точности к нему предлагалось присоединять двухчастотные (L1/L2) многоканальные фазовые приемники.

Наименьшая неточность - это суперточность. Ну вы имели ввиду то, что автомобильный нафигатор неточен. Согласен. Но пример нехороший. Показывает Вас как некомпетентного человека. В нафигаторе не приемник виноват, а медленный процессор. И давайте уже закончим научную дискуссию. Тем более что вы согласились, что в сельском хозяйстве важна точность и за нее приходится сейчас переплачивать.

и продаю и пользуюсь и выращиваю))) без подрульки реально даже с точностью в 30 см трудно рулить, представьте скорость, диаметр колеса трактора и реакцию человека))) с любой точностью надо иметь подруливающее устройство. А цены на навигататоры и прочее оборудование для точного земледелия очень высоки, простому фермеру порой не под силу его купить, лучше на 100 тыс. рублей селитры взять, толку больше получишь. Знаю и пользуюсь.

Спасибо, конечно, что разжевали все так замечательно.
Во-первых, когда я говорю подрулька - это значит подруливающее устройство! Какая разница какого оно типа? И механическое, и гидравлическое подруливающие устройства выполняют ОДНУ И ТУ ЖЕ функцию только разными способами. В данном случае спорно скорее называть гидравлику автопилотом, а механику не называть при этом. Но так просто исторически сложилось и пошло от иностранных производителей (механика у них - ассистент, гидравлика - автопилот). И чем, скажите мне, отличается "подруливать" от "рулить" в случае механики?
Во-вторых, я ни на кого не огрызаюсь - скорее наоборот. Посмотрите с чего начался спор. Я попытался сказать о нецелесообразности использования подруливающего устройства механического типа spirit'у, после чего получил ушат грязи от него.
В-третьих, не я с Вами согласился про точность, а скорее Вы со мной. Опять же смотрите посты.
В-четвертых, все, к чему Вы придрались в моих словах - простой человеческий фактор (описки). Я, почему-то, с легкостью закрываю глаза на огромное количество орфографических, пунктационных и речевых ошибок в большинстве постов данного форума. Да и Вы странным образом больше ни к кому не придираетесь.
В-пятых, я не пользуюсь Википедией, чтобы узнать значение слова и его этимологию.
В-шестых, в автомобильном навигаторе "виноваты" за плохую точность и программные и аппаратные части, в том числе и GPS-приемник. Или Вы знаете навигатор с GPS-приеником, способным принимать сигналы Omnistar, WAAS и др.?

Хороший ответ.
Хотелось бы поинтересоваться у всех, кто пользуется любыми системами автовождения, а какая точность приемлема для Вас на различных сельскохозяйственных операциях?
Нужны ли на Ваш взгляд системы автовождения на комбайнах? Если да, то какой точности?

на комбайнах, я считаю, данные системы не нужны, на наших полях может валяться все что угодно( от камней и культиваторных лап до колес и прочего хлама), комбайнер, ввиду сознания того что вместо него кто-то рулит, расслабится, начнет присыпать... в итоге поймает нечто интересное в наклонку))) Еще один момент, убирая любую культуру, Вы видите края и границы убираемой культуры., чего нельзя сказать за разбрасывание удобрений и опрыскивании. Конечно видел как ставили мировой рекорд по намолоту в Англии на Лексионе, за световой день там намолотили 580 тонн зерна, но у них ведь и асфальт до полей лежит))) и культиваторами предпосевными пользуются)) в общем на комбайн это баловство. Но это сугубо мое мнение.

на комбайн можно поставить датчики влажности, урожайности, эт вроде как нужная опция)

Зря, на комбайнах системы параллельного вождения в полне полезная штука. Оценить их полезность трудно именно в рублях, как например при оценке систем при работе на опрыскивании или внесении минералки. СПВ на комбайнах дают вожможность провести уборку в жатые сроки, а что важнее может быть когда благоприятный период для уборки 10-20 дней. Так при урожайности зерновых 65-70 ц/га скорость Дона1500 еле-еле 3-4 км/ч (говорю про себя!) иначе катастрофические потери , а харвестер-иностранец при оптимальных потерях зерна, 10-13 км/ч !!! Попробуй здесь уследи за настройками молотилки, сепараторов, а к ним необходимо пристальное внимание: ведь зерновая масса негомогенный объект и комбайн требует непрерывной коррекции параметров работы....а тут еще за прямолинейностью хода следи! На такой скорости это мягко говоря проблематично. Надо иногда абстрагироваться от экономии за счет элиминации из производственного процесса перекрытий и нахлестов (благодаря СПВ разумеется) и подумать о увеличении производительности при сохранении качества, отвечающего агрономическим требованиям. Как бы не развивалась техника на посев попрежнему и уборк по 2 недели, на оопрыскивание 1-4 дня и тп ... достаточно вспомнить курсы растениеводства, физиологии растений и агромеорологии.

Озвучивую факты из практики:

1. Для внесения минералки в разброс и опрыскивания (без тех. колеи) точности 30-40 см достаточно и подруливающих устройств и тп не трубуется.

2. Что касается зерновых и мелко семянных сплошного сева, то на посевных широкозахватных комплексах оптимально 7-12 см, да и на обычных механических сеялках отлично все сеется. Во пример, и спользовал Тримбл 500ку в ХР с точстью 10 см на сеялке Лемкен Солитер, установил стыковую 12 см = межсошниковому расстоянию, так потом ходил и стыковую в озимке не мог найти:)))) - так четко сработало!

3. На комбайнах суперточность не требуется: 10 см в полне адекватная, большее значение имеет производительность. Ну и новомодное картирование урожайности штука ОЧЕНЬ полезная, но требует определенного погружения в теорию точного земледелия.

4. Пропашники требуют к себе наивысшега класса точности (пропашники как всегда им подавай все налучшее:))) Но и прибыль соответствующая. Есть опыт по картофелю, на этой культуре однозначно без автопилота и РТК точности 2-5 см делать нечего!Думаю, что такая же ситуация и на др. широкорядных культурах: сах. свекле, кукурузе, сое, подсолничнике...а про овощи вообще молчу!

Полевод, Вы меня конечно извините, но какой высоты срез у Вас на зерновых? По этому году, если бы у меня стояла подрулька с навигацией на комбайне, жатку и наклонку выкинул бы сразу, а там может и решета))) + постоянный захват земли жаткой КТО РАБОТАЕТ НА КОМБАЙНЕ знает что с землей в наклонную камеру нихрена не лезет, комбайн "ОТРЫГИВАЕТ" и не стоит рассказывать за автоконтур, знаем, работает относительно нормально только на Клаасах. Не для нас и наших полей подрульки на комбайны. Ну а жпс там поля на шабашках померять, ну и если вдруг стоит система с картированием урожайности то карты создавать. Вообще все это красиво в теории. Диф. внесение удобрений, подрульки и прочее... Мы скоро новый век крепостного права откроем и к мотыге вернемся с такими ценами на продукцию и "помощью" государства))) Полевод, Вы случаем не из Евротехники будете?

Воробьев Антон, ничего я вам не разжевал, как я вижу Вы опять точность приемника только с Омнистаром и WAASом ассоциируете Но я тратил время не чтобы вам объяснить, а чтобы другие почитали и задумались, откуда берется точность, цена и где брать информацию, если чуствуете, что продавцы вам впаривают что-то - поиск в Инете: статьи, вики, западные конфы. Эта ветка форума получилась хорошей, еще бы убрать домыслы и дилетанство. Но все не идеально

Diman я не из Евротехники, а Вы случаем не из Разгуляя???