Помощь - Поиск - Пользователи -
Полная версия этой страницы: Истребование своего товара у хранителя по ЗПП-13
Зерно Он-Лайн > Зерновой форум > Общие вопросы
Страницы: 1, 2, 3
Дмитрий Дмитрий
Наша компания в 2014 г. заключила договор хранения с крупнейшим с/х производителем Самарской обл.Передали им на хранение подсолнечник,подтверждается договором хранения и оригиналом ЗПП-13.В ноябре 2014 г. частично товар выбрали,но остаток 2700тн нам не выдали.Неоднократно направляли им письма с просьбой согласовать сроки выдачи остатка товара,ответа от них нет.Отправили заявки на выборку товара с указанием срока выдачи,как прописано в договоре хранения.Пытались достучаться до собственника-Ген.директора,Фин.директора,хотели понять почему не выдают наш товар.Никаких внятных объяснений не получили.Выезжали к ним на переговоры искать компромиссы,если не могут выдать,то хотя бы выкупить наш товар в рассрочку и по цене сущ-венно ниже рынка-результата нет.Направили автомобили на выборку товара,приехали с независимым сюрвейером-ворота нам не открыли,товар не выдали.Мы все зафиксировали в акте с участием независимых юрлиц свидетелей–перевозчика и сюрвеера.С таким беспределом хранителя я еще ни разу не сталкивался!Судебные перспективы понятны,юристы отработают,но удивляет их поведение,это же не "пустышка" с нами работала,а компания с многолетней историей,мы несколько лет успешно сотрудничали,одно из крупнейших и богатейших хозяйств!Подготовили док-ты,подаем в арбитраж,написали заявления в правоохр-ные органы о незаконном удержании/хищении нашего товара, ведется проверка.Это тянет на мошенничество в особо крупном размере.Может,Вы как эксперты,что-то еще посоветуете предпринять?Поделитесь опытом,пожалуйста,возможно кто-нибудь сталкивался с таким поведением со стороны контрагента-ответ.хранителя по ЗПП-13?Как боролись и решали проблему?Какие еще есть методы вернуть товар?Всем будет полезно узнать!Готов предоставить информацию по данному контрагенту.Буду благодарен за советы!
Дмитрий Дмитрий
Цитата(gringo @ 6.4.2015, 18:48) *
Все имена, адреса, пжлста, только в личку. Иначе будем вынуждены удалить тему.
Можете воспользоваться нашим разделом "Должники".

Спасибо, понятно. Персональную инф-ю и подтверждающие док-ты буду отправлять интересантам только в личку. Попробую разместить в раздел должники как-только получу судебное решение-"Страна должна знать своих героев в лицо!" Жду советов экспертов!
Renegade
Цитата(Дмитрий Дмитрий @ 6.4.2015, 18:53) *
Спасибо, понятно. Персональную инф-ю и подтверждающие док-ты буду отправлять интересантам только в личку. Попробую разместить в раздел должники как-только получу судебное решение. Жду советов экспертов!


Это не совет, так - мысли в слух. Если собственник ушел в "несознанку", то нужно обеспокоится тем чтобы он не вывел активы с юр. лица, которое является вашим должником. Получайте судебное решение, подавайте иск по признанию банкротом, ЧОП на предприятие, себе - печать, директора в форточку. Примерно по такой схеме у нас $1M в виде семечки завис в одном очень уважаемом (в свое время предприятии).
Дмитрий Дмитрий
Цитата(Renegade @ 6.4.2015, 19:10) *
Это не совет, так - мысли в слух. Если собственник ушел в "несознанку", то нужно обеспокоится тем чтобы он не вывел активы с юр. лица, которое является вашим должником. Получайте судебное решение, подавайте иск по признанию банкротом, ЧОП на предприятие, себе - печать, директора в форточку. Примерно по такой схеме у нас $1M в виде семечки завис в одном очень уважаемом (в свое время предприятии).

Спасибо за Ваше мнение и совет! Предлагаю обменяться инф-ей по нашим должникам в личку - я Вам написал!
Как только получим окончателное судебное решение, возможно, будем банкротить. Сейчас контролировать вывод ими имущества проблематично. Наша позиция - это хищение нашего товара, находящегося на ответств.хранении и у нас на руках ЗПП-13, а значит, это уже не только гражданско-правовая плоскость (арбитраж), а и уголовная и хочеться услышать также мнение коллег, которые сталкивались с данной проблемой и решали ее по направлению возбуждения уголовных дел!
igrok
Цитата(Дмитрий Дмитрий @ 6.4.2015, 18:22) *
Спасибо за Ваше мнение и совет! Предлагаю обменяться инф-ей по нашим должникам в личку.
Как только получим окончателное судебное решение, возможно, будем банкротить. Сейчас контролировать вывод ими имущества проблематично. Наша позиция - это хищение нашего товара, находящегося на ответств.хранении и у нас на руках ЗПП-13, а значит, это уже не только гражданско-правовая плоскость (арбитраж), а и уголовная и хочеться услышать также мнение коллег, которые сталкивались с данной проблемой и решали ее в рамах возбуждения уголовных дел!

Отписал в личку. Жду ответа.
Дмитрий Дмитрий
Цитата(igrok @ 6.4.2015, 19:49) *
Отписал в личку. Жду ответа.

К сожалению ничего не получил в личку от вас, пытался сам вам отправить но почему -то пока не получается, не отображает что они уходят. Может быть я пока не разобрался как это делать здесь. Получили ли Вы сообщение от меня в личку?
igrok
Цитата(Дмитрий Дмитрий @ 6.4.2015, 19:05) *
К сожалению ничего не получил в личку от вас, пытался сам вам отправить но почему -то пока не получается, не отображает что они уходят. Может быть я пока не разобрался как это делать здесь. Полчили ли Вы сообщение от меня в личку?

Да. Позже отвечу.
Дмитрий Дмитрий
Цитата(igrok @ 6.4.2015, 20:51) *
Да. Позже отвечу.

Я почему-то пока не получаю сообщений в личку,написал запрос администратору. Пишите, пожалуйста, через email, такая опция на сайте есть,если зайти на мои личные данные. Спасибо.
Дмитрий Дмитрий
Цитата(Renegade @ 6.4.2015, 19:10) *
Это не совет, так - мысли в слух. Если собственник ушел в "несознанку", то нужно обеспокоится тем чтобы он не вывел активы с юр. лица, которое является вашим должником. Получайте судебное решение, подавайте иск по признанию банкротом, ЧОП на предприятие, себе - печать, директора в форточку. Примерно по такой схеме у нас $1M в виде семечки завис в одном очень уважаемом (в свое время предприятии).

Возможно существуют на с/х рынке такие компании профессионалы- коллекторы ,которые умеют работать с недобросовестными контрагентами ответ.хранителями?
Возможно они выкупают по договору переуступки права требования-цессии,такие долги хранителя по ЗПП-13,на истребование всего товара 2700 тон подсолнечника, неустоек,пеней,штрафов ,упущенной выгоды,и потерь по кредитам?По нашему договору и иску там суммы набегают огромные!Или по доверенностям возможно кто то выкупает право требования?Реально ли найти таких?
Дмитрий Печников
Цитата(Дмитрий Дмитрий @ 8.4.2015, 12:46) *
Возможно существуют на этом рынке такие компании профессионалы- коллекторы ,которые умеют работать с недобросовестными контрагентами ответ.хранителями?
Возможно они выкупают по договору переуступки права требования-цессии,такие долги хранителя по ЗПП-13,на истребование всего товара 2700 тон подсолнечника, неустоек,пеней,штрафов ,упущенной выгоды,и потерь по кредитам?По нашему договору и иску там суммы набегают огромные!Или по доверенностям возможно кто то выкупает право требования?Реально ли найти таких?

дмитрий,а можно в личку инфу кто такие добросовестные хранители ...это для себя,на будущее.
igrok
Цитата(Дмитрий Дмитрий @ 8.4.2015, 11:46) *
Возможно существуют на этом рынке такие компании профессионалы- коллекторы ,которые умеют работать с недобросовестными контрагентами ответ.хранителями?
Возможно они выкупают по договору переуступки права требования-цессии,такие долги хранителя по ЗПП-13,на истребование всего товара 2700 тон подсолнечника, неустоек,пеней,штрафов ,упущенной выгоды,и потерь по кредитам?По нашему договору и иску там суммы набегают огромные!Или по доверенностям возможно кто то выкупает право требования?Реально ли найти таких?

не реально. я тут прошерстил по данному предприятию - там огромная куча долгов. как раз из таких же схем кидалова как и у вас.
скорей всего само предприятие в залоге у банков. брать там не чего будет не залогодержателю. ни какому коллектору такие активы не нужны. не питайте не нужных надежд.
арбитраж это хорошо. подавайте и не медля в ОБЭП, полицию, прокуратуру - куда только можно. другие уже подали.
а в целом хочу Вам сказать - ваша ситуация не нова. и она очень печальна. на несколько лет можете смело эти деньги убрать из учета своего. а потом скорей всего и списать.
пробуйте хотя бы часть средств получить после продажи активов. но как практика показывает (сам был в такой ситуации с одной птицефабрикой) с суммы долга получили процентов по-моему 5. а другие и этого не получили.
Дмитрий Дмитрий
Цитата(igrok @ 8.4.2015, 13:25) *
не реально. я тут прошерстил по данному предприятию - там огромная куча долгов. как раз из таких же схем кидалова как и у вас.
скорей всего само предприятие в залоге у банков. брать там не чего будет не залогодержателю. ни какому коллектору такие активы не нужны. не питайте не нужных надежд.
арбитраж это хорошо. подавайте и не медля в ОБЭП, полицию, прокуратуру - куда только можно. другие уже подали.
а в целом хочу Вам сказать - ваша ситуация не нова. и она очень печальна. на несколько лет можете смело эти деньги убрать из учета своего. а потом скорей всего и списать.
пробуйте хотя бы часть средств получить после продажи активов. но как практика показывает (сам был в такой ситуации с одной птицефабрикой) с суммы долга получили процентов по-моему 5. а другие и этого не получили.

Мы проверяем по сайту арбитражей(кад.арбитру)и по сайту судебных приставов,вроде там у них исков,судов и исполнительных производств нет.Но возможно у вас информация более точная и достоверная с рынка.Если не сложно подскажите где искать?Хорошо бы собрать всех кого они так же"кинули" и коллективно писать во все правоохранительные органы.Да мы знаем что они в банках закредитованы.В арбитраж сейчас подаем и заявления в органы написали,будем писать еще по всем инстанциям.Они украли наш товар с ответственного хранения,и значит их директор и его подельники должны ответить по закону за
это уголовное преступление.Спасибо вам за информацию и совет.Будем бороться до победного конца!О результатах напишу.
Дмитрий Печников
Цитата(Дмитрий Дмитрий @ 8.4.2015, 13:03) *
Да конечно.Послал.У меня к сожалению не отображаются не входящие не исходящие в личке и я не получаю сообщений.Так что просьба сообщите получили ли вы информацию,можно здесь или на емейл.

спасибо ,получил.там при отправлении где то надо галочку ставить -сохранить в отправленных..я вам там тоже ответил.
Дмитрий Печников
Цитата(Дмитрий Дмитрий @ 8.4.2015, 13:43) *
Мы проверяем по сайту арбитражей(кад.арбитру)и по сайту судебных приставов,вроде там у них исков,судов и исполнительных производств нет.Но возможно у вас информация более точная и достоверная с рынка.Если не сложно подскажите где искать?Хорошо бы собрать всех кого они так же"кинули" и коллективно писать во все правоохранительные органы.Да мы знаем что они в банках закредитованы.В арбитраж сейчас подаем и заявления в органы написали,будем писать еще по всем инстанциям.Они украли наш товар с ответственного хранения,и значит их директор и его подельники должны ответить по закону за
это уголовное преступление.Спасибо вам за информацию и совет.Будем бороться до победного конца!О результатах напишу.

самое обидное,что этот "человек" в итоге останется не виновен...что скорее всего так и будет...если прочитали в личке
Дмитрий Дмитрий
Цитата(Дмитрий Печников @ 8.4.2015, 15:50) *
самое обидное,что этот "человек" в итоге останется не виновен...что скорее всего так и будет...если прочитали в личке

К сожалению мне ничего не от кого не приходит в личку.Я не получил ни одного ответа и сообщения,и потому не смог к сожалению прочитать вашу информацию.
Я просмотрел все настройки личного ящика, но не нашел причины,направил запрос администратору но ответа пока нет.Сайт пишет что и входящих и исходящих нет.
Поэтому если не сложно то пишите пожалуйста через емейл(там же в ящике есть такая опция)или мой емейл:dimitr-78@mail.ru.
Когда я смогу прочитать то смогу с вами обсудить вашу информацию.
Спасибо за участие в обсуждении.
Дмитрий Дмитрий
Цитата(Дмитрий Печников @ 8.4.2015, 14:50) *
самое обидное,что этот "человек" в итоге останется не виновен...что скорее всего так и будет...если прочитали в личке

Дмитрий, спасибо, прочитал от вас инф-ю, там и ответил вам.
Может на региональном уровне их главный и "ЦАРЬ" и закрывает все вопросы, но есть еще вышестоящие инстанции: Генпрокуратура, Глав.следст.управление и другие центральные правоохранительные органы.Сейчас же как бы борьба с коррупцией и даже губернаторов лишили иммунитета.Ведь куда то же они чужой товар-деньги контрагентов дели,значит "выводили",а здесь уже еще и экономические преступления всплывут..Будем так же обращаться и писать открытые письма в федеральные средства масс информации(хоть бы и на правах рекламы),всем "великим"по очереди.Например хорошо работает газета "Коммерсант",итд ,интернет порталы известные и читаемые властью... Судя по отзывам и письмам на емейл,скоро соберем приличный кол-тив кинутых ими и единым фронтом пойдем против этих широко известных-крупнейших кидальщиков. Будем работать над этим.

"ДОРОГУ ОСИЛИТ ИДУЩИЙ!"
Дмитрий Дмитрий
Отчитываюсь, как обещал, по развитию событий нашего уголовного детектива (для опыта порядочных предпринимателей в методах борьбы с региональными авторитетными кидальщиками в с/х бизнесе). Как и ожидалось, по первичной нашей "заяве" в местные органы полиции - дознаватель отморозился в вечной мерзлоте Самарской области и, не вникая в обстоятельства кражи, выдержав до конца положенный срок, отписал и прислал по почте необоснованный отказ напоминающий повесть Гоголя "НОС". Собственно, мы ожидали и не сомневались в этом сценарии и том, что на месте у них все схвачено и пропажа всего-то лишь двух тысячь семьсот тонн семечки - мелочь для местной полиции, никто и не заметит её, как иголку в стогу сена. Эта их движуха предсказуема и нас не удивила. Вот теперь нам можно идти дальше! Так постепенно будем подниматься вверх по ступенькам правоохранительной лестницы в борьбе за законность и правду. Будем запрашивать через прокуратуру и следствие обоснованность отказа в возбуждении уголовного дела о хищении нашего товара, где он хранится и куда перемещался... сначала на местном уровне, а потом и далее... В плане еще много этапов, писать о которых пока рано... Будем выжигать коррупцию "коленным железом"! Продолжение следует, коллеги, надеюсь будет интересный опыт для всех...
igrok
Дмитрий опыт ваш будущий увы не нов и пройден многими.
в качестве совета:
наймите хорошую юридическую компанию в Самаре представлять ваши интересы. Если что подскажу какую.
и второе ТВ. Не забудьте про этот ресурс. Очень помогает. И желательно в какую нибудь федеральную передачу.
но все эти ваши потуги помогут в итоге возбудить милицию и возможно засадить кого то. Но денег вы не вернете. Это надо четко понимать.
Дмитрий Печников
Цитата(Дмитрий Дмитрий @ 11.4.2015, 1:24) *
Отчитываюсь, как обещал, по развитию событий нашего уголовного детектива (для опыта порядочных предпринимателей в методах борьбы с региональными авторитетными кидальщиками в с/х бизнесе). Как и ожидалось, по первичной нашей "заяве" в местные органы полиции - дознаватель отморозился в вечной мерзлоте Самарской области и, не вникая в обстоятельства кражи, выдержав до конца положенный срок, отписал и прислал по почте необоснованный отказ напоминающий повесть Гоголя "НОС". Собственно, мы ожидали и не сомневались в этом сценарии и том, что на месте у "царька" все схвачено и пропажа всего-то лишь двух тысячь семьсот тонн семечки - мелочь для местной полиции, никто и не заметит её, как иголку в стогу сена. Эта их движуха предсказуема и нас не удивила. Вот теперь нам можно идти дальше! Так постепенно будем подниматься вверх по ступенькам правоохранительной лестницы в борьбе за законность и правду. Будем запрашивать через прокуратуру и следствие обоснованность отказа в возбуждении уголовного дела о хищении нашего товара, где он хранится и куда перемещался... сначала на местном уровне, а потом и далее... В плане еще много этапов, писать о которых пока рано... Будем выжигать коррупцию "коленным железом"! Продолжение следует, коллеги, надеюсь будет интересный опыт для всех...

спасибо ,держи в курсе нас тезка...история по круче любого Бестсе́ллера...самое главное что бы не превратилось это в сказку о потерянном времени..удачи.
Дмитрий Печников
Цитата(igrok @ 11.4.2015, 9:17) *
и возможно засадить кого то. Но денег вы не вернете. Это надо четко понимать.

самое неприятное ,что именно "кого то " посадят...а кого надо вряд ли... wink.gif
Paulus
Цитата(igrok @ 11.4.2015, 8:17) *
и возможно засадить кого то.

Кладовщика
Дмитрий Дмитрий
Igrok,спасибо за совет,буду благодарен за инф по юрфирме.Про вариант с ТВ думаем.Конечно у многих коллег как и у нас есть богатый опыт когда враги не возвращали предоплату,не оплачивали отгружённый товар, не поставляли оплаченный,но вот то чтобы элеватор хранящий твой товар его тупо украл-это помоему редкая наглость.Посему буду отчитываться здесь перед вами о проделанной работе и результатах.Тем более получаю в ответ полезные советы информацию и опыт .Извините,в этом письме отвечу всем кто откликнулся и писал выше.Мысль материальна и потому мы предпочитаем думать позитивно о перспективах выбивания наших денег или товара,верим в реальность наказания не бедных складских работяг,а директоров-подельников-организаторов хищения,кстати их главный кладовщик уже напрягается-вспоминает в какой угол он заныкал 2700 тон,ему скоро показания давать не местным ОБЭПу и прокуратуре.Сила в правде и она на нашей стороне.Да Дима,мы к сожалению не в СКАЗКУ попали-времени,сил,ресурсов и средств будет задействовано много.Приятней бы было заниматься другими полезными делами,но увы..
Всем спасибо за участие в обсуждении,это дает моральную поддержку!!!))
С Светлой Пасхой Христовой всех порядочных людей!!!Удачи!
Дмитрий Печников
Цитата(Paulus @ 11.4.2015, 9:31) *
Кладовщика

когда такие деньги на кону...это будет скорее всего грузчик..который чудесным образом возглавил это предприятие..и именно в момент когда произошло хищение...но он уже знает что ему светит..и сухари он приготовил...посидит лет пять..за умеренную плату...у меня вон сосед есть...тот по моему и сам с радостью сел бы..дак его не берут biggrin.gif говорят три ходки и все...как в горячие точки..за кражу условки ему добавляют и добавляют..он уж говорит-когда ж посадят???там и кормят..и не пью я там......так что скорее всего человек уже есть..и ждет "судного " дня. wink.gif
Дмитрий Дмитрий
Цитата(Дмитрий Печников @ 11.4.2015, 15:04) *
когда такие деньги на кону...это будет скорее всего грузчик..который чудесным образом возглавил это предприятие..и именно в момент когда произошло хищение...но он уже знает что ему светит..и сухари он приготовил...посидит лет пять..за умеренную плату...у меня вон сосед есть...тот по моему и сам с радостью сел бы..дак его не берут biggrin.gif говорят три ходки и все...как в горячие точки..за кражу условки ему добавляют и добавляют..он уж говорит-когда ж посадят???там и кормят..и не пью я там......так что скорее всего человек уже есть..и ждет "судного " дня. wink.gif

Нет тёзка.У этого юрлица гендиректором как был все годы что мы с ними работали и подписывал все договора с нами так и на данный момент остается сам собственник всего этого известного тебе холдинга.ЗПП-13 подписал его "правая рука"партнер-соучредитель и он же финдиректор холдинга и так же подписал главный бухгалтер.Так что задним числом сделать такую рокировку с заменой директора у них уже не получится.А вот свалить все на подставного бедного кладовщика наверное попытаются...
Дмитрий Дмитрий
Здравствуйте уважаемые коллеги.
Определилась хитроумная схема недобросовестного хранителя по которой он планирует отбиваться в суде,и как первично отбился от дознавателя."Все гениальное просто"-Это подделка-фальсификация документов и бух/отчетности,якобы выдача нам товара в полном объеме уже осуществлена.Теперь в рамках судебного процесса и проверочных полицией мероприятий,будем заявлять экспертизу этих документов по всем параметрам,и привлечения к процессу в качестве третьих лиц всех фигурантов этой цепочки-схемы(транспортников,юрлиц,физлиц).Посмотрим какой комплект документов на экспертизу они предоставят в "оригиналах" и на кого потом будут переводить стрелки по фальсификации их.
Roman26
Цитата(Дмитрий Дмитрий @ 14.4.2015, 20:36) *
Здравствуйте уважаемые коллеги.
Определилась хитроумная схема недобросовестного хранителя по которой он планирует отбиваться в суде,и как первично отбился от дознавателя."Все гениальное просто"-Это подделка-фальсификация документов и бух/отчетности,якобы выдача нам товара в полном объеме уже осуществлена.Теперь в рамках судебного процесса и проверочных полицией мероприятий,будем заявлять экспертизу этих документов по всем параметрам,и привлечения к процессу в качестве третьих лиц всех фигурантов этой цепочки-схемы(транспортников,юрлиц,физлиц).Посмотрим какой комплект документов на экспертизу они предоставят в "оригиналах" и на кого потом будут переводить стрелки по фальсификации их.


Докажете фальсификацию документов, автоматом статья мошенничество приклеится в особо крупном. Но не факт что уголовное дело это хорошо, в суде быстрей, но в рамках уголовного дела можно арестовывать любое имущество (как со следователем договоритесь).
Дмитрий Дмитрий
Цитата(Roman26 @ 15.4.2015, 0:15) *
Докажете фальсификацию документов, автоматом статья мошенничество приклеится в особо крупном. Но не факт что уголовное дело это хорошо, в суде быстрей, но в рамках уголовного дела можно арестовывать любое имущество (как со следователем договоритесь).

Спасибо за совет.В арбитражный суд мы иск и документы направили ,ждем ответ о принятии и назначения предварительного рассмотрения,у нас это к сожалению не быстро,тк суды завалены работой.
На данный момент контрагент- хранитель ни "оригиналов" ни копий документов подтверждающих выдачу нам всего объема,лукаво не предоставляет(хоть копии и сканы можно легко подделать и они для экспертизы не годны).Нам только говорят что якобы они у них есть.Посмотрим какой комплект "оригиналов" они предоставят суду на первое заседание и далее экспертизу, от этого будем отталкиваться и кого привлекать в этой их схеме в качестве третьих лиц участников,2700 тон куда то вывезти автотранспортом это "не иголку искать в стоге сена"... Уголовное дело пока не "возбудилось",над этим еще надо поработать.Написали жалобы на необоснованный отказ в возбуждении уг.дела местными полицейскими в прокуратуру и следствие.Будем по мере отказов и не исполнений закона ,поэтапно идти все выше по инстанциям .Про все наши ходы,варианты и планы которые в работе ,пока к сожалению не могу писать.
Paulus
У меня было дело в суде одно, и на документе была не моя подпись. Я даже экспертизу заказывал которая установила что подпись не моя и сделана не моей рукой. 10 тыщ потратил smile.gif
НО все это прошло мимо ушей суда, решение не в мою пользу.
Дмитрий Дмитрий
Цитата(Paulus @ 15.4.2015, 21:03) *
У меня было дело в суде одно, и на документе была не моя подпись. Я даже экспертизу заказывал которая установила что подпись не моя и сделана не моей рукой. 10 тыщ потратил smile.gif
НО все это прошло мимо ушей суда, решение не в мою пользу.

Это да,согласен,экспертиза дело не дешёвое и спорное..Вопрос кто и на чьём поле будет делать экспертизу...В нашем случае с хищением и вывозом большого объёма, одной бумажкой не отобъешся.Paulus,спасибо что делитесь опытом.Это для всех важно,каждый из нас может пострадать от недобросовестных контрагентов.И нам всем нужно понимать как с этой бедой бороться и какие методы эффективны и работают.И на моём конкретном примере поэтапно это можно проследить для опыта, ведь "грабли"ещё никто не отменял...
сергей 108
В стране похоже ВСПОМИНАЕТСЯ кидалово . Работали с организацией где то лет 10 уже , ХПП в районе 1, с расчетом вроде нормально было до 2013 года . В 2013 начали задержевать оплату по маленьку , в 2014 и по сей день не оплачено более 5000 тонн пшенице и 1300 на хранении , учредители приедут по ушам нам проедут мол вот -вот проплатим а нас 10 фермеров каждый думает вот мне точно проплатят , вот так до апреля и "доехали". Ну сейчас вроде обьединяемся маленько и пытаемся решить проблему , глава района нам помогает ,вышли на министра с/х области , поставили в известность губернатора , написали письма президенту и так далее. Подали заявление в полицию и арбитражный суд но в этом направлении как то туго но это понятно. Может кто нибудь подсказать по линии полиции-прокуратуры куда дальше района подавать чтобы сдвинуть с мертвой точки . Также если кто нибуть опыт имеет ,адреса газет и каналов ТВ центральных ,телефоны к кому обратится,и вообще советы . Зарание Спасибо .
У нас в Сибири посевная уже в мае , а тут проблем выше крыше ,а в области хотят 3,2 млн тонн зерна собрать . Хотят собрать больши , а вопросы решать не кому .
сергей 108
Маленько не закончил мысль , в этот кризис холдинги "наши" будут разорятся или "типа разорятся" и кидать производителей . Надо готовиться к этому , обьединятся. Раз государство может нас кидать ,почему другим нельзя?
Дмитрий Дмитрий
Цитата(сергей 108 @ 16.4.2015, 7:15) *
В стране похоже ВСПОМИНАЕТСЯ кидалово . Работали с организацией где то лет 10 уже , ХПП в районе 1, с расчетом вроде нормально было до 2013 года . В 2013 начали задержевать оплату по маленьку , в 2014 и по сей день не оплачено более 5000 тонн пшенице и 1300 на хранении , учредители приедут по ушам нам проедут мол вот -вот проплатим а нас 10 фермеров каждый думает вот мне точно проплатят , вот так до апреля и "доехали". Ну сейчас вроде обьединяемся маленько и пытаемся решить проблему , глава района нам помогает ,вышли на министра с/х области , поставили в известность губернатора , написали письма президенту и так далее. Подали заявление в полицию и арбитражный суд но в этом направлении как то туго но это понятно. Может кто нибудь подсказать по линии полиции-прокуратуры куда дальше района подавать чтобы сдвинуть с мертвой точки . Также если кто нибуть опыт имеет ,адреса газет и каналов ТВ центральных ,телефоны к кому обратится,и вообще советы . Зарание Спасибо .
У нас в Сибири посевная уже в мае , а тут проблем выше крыше ,а в области хотят 3,2 млн тонн зерна собрать . Хотят собрать больши , а вопросы решать не кому .

А в какой стадии у вас ситуация с полицией сечас, вы получили от них письменный отказ в возбуждении уг.,дела и писали жалобу следователю(в СК) на дознавателя и жалобу в районную прокуратуру и получили ответ от них? И вы писали им заяву коллективную или каждый фермер отдельно?
И на каком этапе вы по суду сейчас?
Дмитрий Дмитрий
Сергей,по не оплате контрагентом поставленного вами товара, возбудить уг.дело будет сложно-они напишут отказ с мотивировкой что это гражданско правовые отношения и отправят вас в арбитраж или если иск к физлицу в суд общей юрисдикции.Хотя если писать коллективную заяву и обманутых этим юрлицом много ,то это уже системный обман и шансы возбудить есть.Проще возбуждать по факту хищения вашего товара со склада хранения,и если вас таких пострадавших по этому факту много то нужно подавать общую заяву.Но все равно без"поддерживающего ресурса" дело будет буксовать.
Если у вас на руках есть отказы из районов,то пишите жалобы в областные Следственный Комитет и прокуратуру,в интернете все координаты найдете просто.После мотивированного отказа из области, далее жалобы в Главный СК(Бастрыкину.А.И)и Генпрокуратуру(Чайке.Ю.А).Дальше только в суд.
По поводу прессы,прогуглите в интернете,там все адреса редакций есть.Но скорей всего публиковать они будут только на правах рекламы.Можно нанять пиар фирму и они подготовят материал и медиа план по тиражным печатным,интернет,радио,региональное ТВ(но расценки на такую компанию не дешевые).Просто статьи малоэффективны,лучше писать открытое письмо на чье то имя в читаемой газете.Вам бы порекомендовал в целях экономии сначала самостоятельно с регионального печатного издания читаемого(с самым большим тиражом),и опубликовать в нём открытое письмо на имя губернатора,о том что фермеров-производителей разоряют,подписанное всеми вами коллективно.В отличии от писем в канцелярию ,на открытое письмо в прессе он может среагировать и дать поручения взять под контроль.
Получите баланс свежий этого ХПП.Проанализируйте состояние и есть ли основные средства.Попытайтесь в суде заявить обеспечительные меры и наложить арест(но это редко получается).Если активы есть и юрлицо рабочее,то когда получите судебное решение и исполнительный лист(после всех инстанций),подавайте на банкротство этого ХПП,это может их подтолкнуть рассчитываться с вами.Удачи в борьбе за свои кровные!
сергей 108
Отказ от возбуждения уг, дела еще не получили но есть намеки еще на них давит наш глава района он на нашей стороне, подавали в полицию только 4 фермеров по не оплате и 3 по воровству у них на хранении лежало., остальные ждали сегодня были разборки приезжали учредители этого юр. лица "холдинга" --(это слово как матерное скоро станет в России , в соседнем районе 4000 тонн украли и в бега подались ) перед собранием пытались этих 3 уговорить забрать заявления . Суть собрания и ругани "они" не убегут как у соседий и расчитаются только осенью "колхоз" который у них в холдинге после уборки отдаст нам деньги. Теперь вроди все собрались писать в полицию нас 14-15, так нужно писать 1 заявление на всех или всем сразу, и тем фермерам у кого было на хранении тоже с нами писать или они пойдут отдельно .
По прессе и ТВ я имел ввиду у кого уже есть опыт общения -- например Караулов Момент истены. Отрытое письмо это интересно , на губернатора вышел наш глава района и на совещании губернатор предупредил этих учредителей .
По арбитражному суду я не ездил ,но некоторые наши горячие головы были у адвоката подали претензии и она сказала что 100% выиграете , быстрей подавайте заявления платите деньги и все "будет окей" , думаю это длинная история. Этот ООО
Торговый Дом ........ весь в долгах , продает оба Хпп , мельницы, офисы , кинотеатры в г.ОМСКЕ говорили с продажи расчитаются с нами .теперь только осенью деньги с продаж на кредиты .Оставляют только "колхоз" с 20000га но что то в это верится с трудом ,"смотрящие" в колхоз уже приезжают .

Может кто по г.ОМСКУ в курсе отпишитесь. Напишу в личку или на почту.

Сколько судов нужно пройти ,примерно и вообще реально что нибудь получить через арбитражные суды в такой ситуации, или бить в возбуждении уг .дела.

Дмитрий Дмитрий
Сергей,в порядке информации (вопросов) вашего письма:
Есть процессуальные сроки проверки дознавателем вашего заявления,их могут продлевать. Нужно дождаться мотивированного отказа,и обоснованно писать жалобу надзорным.
Подавать заявы лучше,как каждому,так и обязательно коллективную.
Обещаниям учредителей верить и отзывать заявления не стоит,судя по вашей информации,они выводят активы перед мнимым банкротством-эти сделки потом можно оспорить и привлекать учредителей и директоров должника к субсидиарной ответственности.Потребуйте от этих учредителей,взамен за отзыв заяв,предоставить вам в залог имущество(обреминть),или хотя бы подписать личные поручительства с согласием их жён - это будет им проверкой-если откажутся, значит точно платить не собираются.
Раскрученные на основных каналах ТВ передачи (Момент истины, Человек и закон, Пусть говорят итд)такой сюжет не возьмут.Из опыта-несколько лет назад мы смогли договориться с "Человек и закон"по одному многолетнему долгу Муниципалов по госконтракту ,прошли все этапы судов и исполнительного производства ,арестовывали и пустили с торгов там даже муниципальные сараи и авто глав. Журналисты приехали, сняли сюжет со всеми чиновниками, но в эфир редакция не пропустила.Реально договориться только с второстепенными или региональными каналами и в новостные блоки.
В арбитраж можно подать иск в электроном виде, главное заявить и попытаться получить обеспечительные меры,наложить аресты на имущество и средства должника,иначе они успеют все имущество вывести и вы потратите деньги на адвоката впустую и тогда даже выиграв все суды,денег своих не вернете.Основных инстанций может быть две(первая и апелляция)-до получения исполнительного листа и возбуждения исп.производства, возможна и третья(кассация),но это редко и в процессе ее, можно взыскивать и подавать на банкротство.
Заранее понять,как будет развиваться ситуация и какой метод будет эффективным, не возможно, и потому, нужно комплексно-гибридно"воевать" и в судах, и в уголовной, и в пиар плоскости.
Дмитрий Дмитрий
Подробней разберу как метод борьбы -возбуждение уголовного дела:помимо заявления в полицию,первичные оперативно розыскные мероприятия в рамках доследственной проверки ,опером-дознавателем или участковым(срок 10-30) дней,вам так же нужно подавать заяву в следственное управление .Основной причиной отказов в возбуждении уголовных дел являются:неполнота проведенных проверочных мероприятий, в том числе отсутствие в материалах проверок заключений специалистов, результатов ревизий, истребование судебных решений, необходимость в приобщении и проверки иных документов-надо указывать на необоснованный отказ в жалобах в вышестоящий следственный надзор и прокуратуру.В случаях бездействия и нарушения процессуальных сроков,немотивированных повторных отказов,писать в ССБ МВД-просить провести внутреннее расследование на предмет "законности" действий районного подразделения полиции и дознавателей...При качественном следствии выявление фактов мошеннических действий со стороны юрлица (серийного кидальщика),в случаях хищения вашего товара с хранения и повлекшие убытки,будут способствовать так же выявлению еще и иных экономических преступлений этого юрлица,будет экспертиза сфальсифицированных первичных документов.Так как мошенникам нужно задолженность перед кредиторами(вами) спрятать и деньги или товар ваш украсть нужно делать фиктивные проводки в бух.учете на подставные юрлица("рога и копыта")и списывать(фабриковать)отгрузку вашего товара,а ден.средства"выводить".Соответственно целесообразно писать заявление в ОБЭП с целью проведения экономическими спецами совместно с налоговой службой-Ревизии финансово хозяйственной деятельности этого юрлица и встречных и сквозных проверок подставных юрлиц-цепочек проводок движения тмц в целях обналичивания, похищенных у вас средств.При проведении ревизии таких юрлиц(организованных преступных мошеннических группировок) при желании можно много чего интересного наковырять.
Дмитрий Дмитрий
Составляя заявление в правоохранительные органы ссылайтесь в нём обосновывая ваше требование и процессуальный статус проведения проверок и ревизий финансовой, хозяйственной, предпринимательской и торговой деятельности организаций контрагента , на ст.140,141 и 144 УПК РФ ,в которых предусмотрено проведение документальных проверок или ревизий в ходе проверки сообщений граждан и юрлиц о преступлениях, которые совершеных против них ,они являются одними из способов доследственной проверки.
Дмитрий Дмитрий
Каждый из нас может оказаться в такой ситуации-как действовать и на какие законы ссылаться если вам отказали(этапы):
1.Постановление об отказе в возбуждении уголовного дела:Вы получили на руки -постановление об отказе в возбуждении уголовного дела.Внимательно ознакомьтесь с его содержанием, и в особенности таким двум вещам, как:
-Резолютивную часть, которая находится в самом конце документа, то есть то Формальное основание, которое является причиной для отказа в возбуждении дела. Тут же будут указаны ссылки на Уголовно процессуальный кодекс РФ.
-Обоснование решения, данное следователем или дознавателем. Оно содержится в первой части постановления.
Как правило, возбуждении уголовного дела отказывают в случаях:
-либо при отсутствии самого события преступления. Это значит в том случае, когда те факты, которые вы написали в своем заявлении о возбуждении уголовного дела, не нашли своего подтверждения в действительности п1 ст. 24 УПК РФ,
либо когда отсутствует в описанных вами, и даже имевших место деяниях состава преступления пп. 2 п. 1 ст. 24 УПК РФ.
Для того чтобы правильно понять, обоснованным ли является отказ в возбуждении уголовного дела, нужно разобраться в сложных юридических терминах,и понять является то или иное деяние преступным или нет. Для этого разборки в уголовно-процессуальном кодексе,лучше доверить -адвокату спецу по уг.праву.
Дмитрий Дмитрий
2. Составляем заявление на ознакомление с материалами проверки:Для того, чтобы эффективнее обжаловать постановление по отказу в возбуждении уголовного дела, нужно внимательно ознакомиться со всеми материалами проверки, которая проводилась по вашему заявлению о совершенном преступлении. Для получения доступа к таким документам, подаем заявление руководителю того следственного органа, следователя или дознавателя, который вынес нам свое отказное постановление. В заявлении пишем:
Свое процессуальное положение: заявитель, реквизиты, контактные данные,указываем дату подачи и основную суть своего ранее поданного заявления о возбуждении уголовного дела.
Указываем дату, номер вынесения постановления об отказе в возбуждении уголовного дела.
Ставим номер и дату материала проверки. Эти реквизиты стоят в постановлении об отказе в возбуждении дела.
По желанию, пишем свое требование об ознакомлении с документами проверки с применением своих технических средств (отфотографировать документы).
Ставим ссылку на часть 2 статьи 24 Конституции РФ - ваше право на ознакомление с материалами, которые затрагивают Ваши права и свободы.
Подготовленное вами, или вашим адвокатом заявление направляйте адресату заказным письмом по почте с уведомлением о вручении, можно просто принести в канцелярию в двух экземплярах, или передать уполномоченному лицу на личном приеме. В двух последних случаях получивший заявление должен обязательно поставить на втором экземпляре свою подпись и дату приема. Этот экземпляр остается у вас. Иначе вы потом не докажете, что что-нибудь кому-нибудь передавали.
Дмитрий Дмитрий
3.Знакомимся с материалами проверки:После отправки заявления на ознакомление с материалами проверки вам обязаны назначить место и время для таких действий. Бывает так, что это происходит сразу же после подачи такого заявления.Если вы по какой-то причине не можете сами ознакомиться с материалами проверки по вашему заявлению о возбуждении уголовного дела то можно доверить это дело адвокату. В этом случае он действует по ордеру.
При ознакомлении со всеми материалами проверки –лучше сделать с них фотокопии.
Когда вы все изучили и понимаете, что отказали вам в заявлении о возбуждении уголовного дела незаконно.
Дмитрий Дмитрий

4.Составляем жалобу на постановление об отказе в возбуждении уголовного дела: Лучше процесс составления текста такой жалобы поручить адвокату-спецу по УПК.Такая жалоба на постановление об отказе в возбуждении уголовного дела состоит из:
точное указание на наименование и адрес правоохранительного органа, в который подается такая жалоба;
фамилия, имя, отчество и домашний адрес жалобщика, так же можно указать свой телефон;
указание на реквизиты, номер (если есть), дату обжалуемого постановления об отказе в возбуждении уголовного дела;
излагаем свои доводы, подкрепленные, конечно же, ссылками на материалы проверки, несоответствие выводов в обжалуемом постановлении этим материалам, и ссылаемся на нормы УПК РФ;
указание обязательно на то, какие именно права заявителя нарушены вынесением необоснованным постановления об отказе в возбуждении уголовного дела. В этом случае адвокаты обычно ссылаются на статью 45 Конституции РФ - государственная защита прав и свобод граждан и статью 46 Конституции РФ - судебная защита прав и законных интересов граждан;
расписываем свои требования.Конкретно указываем то, что хотим получить в результате. Например: отменить постановление об отказе в возбуждении уголовного дела, провести дополнительную проверку, возбудить дело.
Дмитрий Дмитрий
В жалобе следует стремиться указать на то, что решение следователя или дознавателя было:необоснованным, вынесено преждевременно, без проведения достаточной проверки изложенных вами в заявлении о возбуждении уголовного дела фактов, и(или) не это постановлении совсем не соответствует материалам проведенной проверки;
немотивированным, то есть без понятного изложения причин, опираясь на которые следователь или дознаватель принял свое решение об отказе в возбуждении уголовного дела,не соответствующим требованиям уголовно-процессуального законодательства. То есть нарушающее нормы процессуального права.
Ваша главная задача - опровергать необоснованные доводы и выводы следователя или дознавателя и приводить собственные обоснованные доводы, которые наоборот в постановлении об отказе по какой-либо причине не отражены.
Когда Вам не законно и необоснованно отказывают в возбуждении Уголовного дела знайте ,что Генеральной прокуратурой России совместно с Министерством внутренних дел был издан приказ №18/350 "О мерах по укреплению законности при вынесении постановления об отказе в возбуждении уголовного дела".Этим приказом на руководителей органов дознания, дознавателей и следователей органов внутренних дел возлагается персональная ответственность за принятие законных и обоснованных решений при рассмотрении сообщений о преступлениях . В случае ненадлежащего отношения должностных лиц правоохранительных органов внутренних дел к своим служебным обязанностям и необоснованного отказа в возбуждении уголовного дела нерадивые следователи могут быть привлечены к предусмотренной законом ответственности. Более того, к установленной ответственности могут быть привлечены и должностные лица органов прокуратуры, которые проверяли процессуальные решения данных дознавателей и следователей и не приняли меры к отмене незаконных и необоснованных постановлений.
Дмитрий Дмитрий
Как действовать в подобной ситуации:-Постановление об отказе в возбуждении уголовного дела, его копию, а также все материалы проверки в течение 24 часов нужно направить соответствующему прокурору. Прокуратура обязана в течение 24 часов с момента поступления материала в прокуратуру обеспечить его рассмотрение.Если прокурор признает отказ в возбуждении уголовного дела незаконным или необоснованным, он либо отменит данное постановление и возбудит уголовное дело, либо возвратит материалы для дополнительной проверки.Этим же приказом вышестоящему прокурору предписано при выявлении обстоятельств, которые не были известны на момент принятия решения об отказе в возбуждении уголовного дела, но повлекли за собой необоснованное или незаконное постановление об отказе в возбуждении уголовного дела, такое решение отменять, возбуждать уголовное дело либо возвращать материал для организации дополнительной проверки прокурору, утвердившему решение об отказе в возбуждении уголовного дела.При составлении жалоб на незаконные действия органов внутренних дел и прокуратуры, касающиеся отказа в возбуждении уголовного дела, следует ссылаться именно на приказ "О мерах по укреплению законности при вынесении постановлений об отказе в возбуждении уголовного дела".
Дмитрий Дмитрий
Как пример: вами в полицию подано сообщение о совершенном в отношении вас преступления. После проведенной проверки дознавателем или следователем вынесено постановление об отказе в возбуждении уголовного дела. Не согласившись с принятым решением, вы обжаловали его соответствующему прокурору.В данной ситуации, когда вы обжалуете действия должностных лиц, следует помнить и обязательно отражать в жалобе следующее: – следователь, дознаватель, орган дознания (в зависимости от того, кто выносил постановление) несет персональную ответственность за принятое незаконное решение; – Если постановление вынесено незаконно, прокурор сам, не дожидаясь вашей жалобы, должен отменить данное постановление и возвратить материалы для проведения дополнительной проверки; – при выявлении фактов ненадлежащего исполнения своих служебных обязанностей должностными лицами ОВД и прокуратуры,привлекать их к предусмотренной законом ответственности.
Дмитрий Дмитрий
5.Подаем жалобу: На основании статей 123, 124, 125 УПК РФ, жалобы на постановления об отказе в возбуждении уголовного дела могут подаваться руководителю следственного органа, следователь или дознаватель которого выносил отказное постановление, в прокуратуру или в суд. Можно подавать по очереди во все указанные инстанции в поисках правды.

6.Административное обжалование: Законом отведено трое суток на рассмотрение жалобы непосредственно руководителем следственного органа или же прокурором. Но в исключительном случае срок может быть продлен и до десяти суток на основании статьи 124 УПК РФ.
Следует учесть, что прокурор может отменить только постановление вынесенное дознавателем. В отношении постановления, которое вынесено следователем, прокурор может направить представление руководителю следственного органа. С представлением руководитель следственного органа может и не согласиться.
Отсюда следует, что отказное постановление, которое вынесено следователем, будет эффективнее обжаловать непосредственно руководителю следственного органа.
7.Судебное обжалование:
Жалоба на постановление об отказе в возбуждении уголовного дела должна быть подана в районный суд по месту, где производится следствие или дознание. Делается это либо напрямую, либо через следователя или дознавателя. Суд, в течение пяти дней, рассмотрит такую жалобу.
В случае, если жалоба будет удовлетворена, уголовное дело не будет вновь возбуждено автоматически. Вслед за отменой постановления об отказе в возбуждении уголовного дела, будет проведена снова проверка по вашему заявлению о преступлении, и по результатам проверки уже будет вынесено постановление о возбуждении уголовного дела или же отказ.
сергей 108
Цитата(Дмитрий Дмитрий @ 20.4.2015, 9:07) *
Составляя заявление в правоохранительные органы ссылайтесь в нём обосновывая ваше требование и процессуальный статус проведения проверок и ревизий финансовой, хозяйственной, предпринимательской и торговой деятельности организаций контрагента , на ст.140,141 и 144 УПК РФ ,в которых предусмотрено проведение документальных проверок или ревизий в ходе проверки сообщений граждан и юрлиц о преступлениях, которые совершеных против них ,они являются одними из способов доследственной проверки.


Да столько информации ,задумался ---все не просто посевная на днях. Не можешь примерное заявление на почту прислать dionis 108@rambler.ru наши ходили в полицию там им написали , уговорил всех коллективное заявление написать .От президента пришел ответ направили УМВД России по Омской области в целях объективного и всестороннего рассмотрения.
Дмитрий Дмитрий
Цитата(сергей 108 @ 20.4.2015, 10:15) *
Да столько информации ,задумался ---все не просто посевная на днях. Не можешь примерное заявление на почту прислать dionis 108@rambler.ru наши ходили в полицию там им написали , уговорил всех коллективное заявление написать .От президента пришел ответ направили УМВД России по Омской области в целях объективного и всестороннего рассмотрения.

Ну так у Вас конкретное продвижение-раз от президента переслали в УправлениеМВД,значит будет на контроле ваша заява и местные "органисты"уже так просто не закроют вопрос с кидальщиками,и формальный отказ писать не будут,должны отработать материал.Спасибо за информацию-значит все таки работает и такой метод воздействия на районные ОВД, и есть обратная связь с канцелярией верховного.
Если ты спрашиваешь про первичное заявление в полицию(колективное).То составлять заявление нужно по обстоятельствам вашего конкретного дела(я его не знаю детально),по сути вы опишите обстоятельства хищения(где,когда,что у кого,какими первичными документами подтверждаете)факты мошенических действий со стороны недобросовестного контрагента,и главное не забудьте в заявлении сослаться на то что я написал ранее:1.Что в соотв со ст 140.141,144 УПК РФ вы просите провести проверку финхоздеятельности этого юрлица,совершившего хищение. 2.Упомяните приказ ГенПрокуратуры и МВД РФ-номер 18/350"О мерах по укреплению законности при вынесении постановлений об отказе в возбуждении уг.дел"-этим приказом на дознователей и следователей возлагается персональная ответственность за принятие законных и обоснованных решений при рассмотрении сообщений о преступлении.
Фактически вы им об этом напоминаете и тем самым еще"взбодрите".
Дмитрий Дмитрий
По судебным :Если вы прошли судебные инстанции и получили на руки исполнительный лист (ИЛ) на должника или/и поручителя, то не торопитесь подавать его в службу судебных приставов. На основании его вы имеете право запросить письменно у налоговой инспекции, по месту регистрации должника, справку о всех открытых расчетных счетах (р/с) этого юрлица, и, если вы предполагаете, что ваш должник ведет через них деятельность, то на первом этапе, для ускорения процесса взыскания (минуя, порой не поворотливую "работу" приставов), попытайтесь самостоятельно быстро "нахватить" денежки, отправляя поочередно в банки ИЛ с целью оперативного ареста и списания ваших д/с с их подлого р/с в вашу пользу. Попутно вы тем самым информируете банки о не благонадежности этого юрлица - клиента банка. Правда, опыт показывает, что не все банки расторопны и быстро выдают информацию о факте ареста д/с по вашему ИЛ, некоторые, особо крупные – государственные банки, затягивают предоставление информации до нескольких недель. Если вам не удалось быстро поймать их за жопу и ваши д/с на их счетах, то подавайте ИЛ в службу судебных приставов для возбуждения Исполнительного Производства (ИП) и розыска иных активов (движимого и недвижимого имущества, безнал, нал в кассе, дебиторку, доли, акции, ценные бумаги).
Дмитрий Дмитрий
Если ваш должник, крупное рабочее предприятие с активами, умело уклоняется от взыскания по ИП, то одним из методов подтолкнуть его к погашению долга может быть подача заявления в суд на его банкротство. Но этот путь имеет и свои минусы - с этого момента приостанавливаются ИП и взыскания (ст 63ФЗ о Банкротстве) и начинаются муторные стадии процесса банкротства. Его порядок, стадии и полномочия четко прописаны/определены в "ФЗ о Банкротстве". В этом процессе очень много нюансов и подводных камней (это отдельная большая тема). Главное, что нужно понимать кредиторам-инициаторам процесса банкротства: 1.Что основными "скрипками в оркестре" - реестре кредиторов - будут доминирующие по сумме долга кредиторы (как правило это банки). 2.Преимущество по получению каких-либо средств по итогу конкурсного производства, ликвидации и торгов имеют кредиторы 1-2 очереди (это не мы) и залогодержатели имущества – банки (ст.134 и 138 ФЗ о ). Простой обычный трудяга контрагент-кредитор, в лучшем случае, попадает в 3 очередь с требованием по основной сумме и в 5 очередь с требованием по пеням. Поэтому данный метод борьбы эффективен, имеет смысл и целесообразен только против крупных юрлиц с устойчивыми активами, с известным раскрученным неймингом-брендом и желающим сохранить свой бизнес в текущей конфигурации и конъюнктуре, не стремящимся самим к банкротство. Когда мошенники вас коварно обманули ,возможно вам и не удасться вернуть свои "кровные", но в справедливой борьбе вы поможете раскрыть лживую сущность и репутацию собственников и юр.ответственых лиц "авторитетных кидальщиков". Это поможет прекратить или существенно осложнит их дальнейшую преступную деятельность,и потому "Страна должна знать своих героев"..
сергей 108
Мы еще в начале пути и я так думаю в конце . Предприятие крупное и "хитрое" несколько раз переименовывалось продавалось друг другу , были случаи подобных разборок с другими предприятеями не только нашей области Новосибирской , Кемеровской в данный момент идет продажа 2 местных ХПП ,чтобы закрыть банковские кредиты, эти ХПП нам и должны. В 2014 "холдинг" был разделен на 3-4 организации - разные учредители , всю зиму летали В Москву решали вопросы проводили подчистку наверное , я думую по арбитражному суду ловить не чего . Если только доказать что эти 3-4 организации- одно , тогда какие то шансы есть,получить деньги или какую нибудь технику. А так видно что в "колхозе" еще что то делается ,пытаются посеять (кстате на него они хотят наши долги переписать) хотя тут тоже кредиты и техника в лизинг, до уборки и следующий кидок . По слухам расчетные счета уже не работают на них ничего нет .
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.