К сожалению все упирается в деньги, и "спокойствие" колхозников то же. Что бы поддержать уровень цены на 95 млн.т., необходимые нашему министру, на уровне 6000 руб/т желаемых для колхозников, необходимо гарантировать выкуп.... ну пусть третьей части этого объема (поправьте) и получается сумма в 190 000 000 000 рублей. Видимо таких денег в бюджете нет и не предвидится........ для спокойствия колхозников.

Действительно, надо не плакаться, да и не отдыхать тоже. Надо просто перестать рваться, пару тройку лет сработать по самому минимуму затрат, так чуть удобрения и от сорнечка побрызгать. Будет средняя валовка 70-75 млн и будет нам счастье, и цена будет и экспорт небольшой. Радикальные меры все таки сейчас не выход.

Совершенно достаточно 1/3 части этой суммы. Но это же не выброшенные деньги.
На них еще и прибыль вполне может получиться.
А спокойствие они гарантируют всей стране, не только "колхозникам".
Все лучше, чем в американский рынок вкладывать.

Не получится. Мне не за себя и не за державу не страшно. Самый большой минус в этой схеме-частичниый разгон команды и расшатывание всего "механизма" Затем через2-3 года всё это собрать ой как тяжело будет.

Даже 1/4 достаточно.

http://www.zol.ru/z-news/showlinks.php?id=52398
"Государственные закупочные интервенции на зерновом рынке РФ завершатся в конце декабря 2009г. Об этом сообщил заместитель гендиректора "Объединенной зерновой компании" (ОЗК) Арам Гукасян. По его словам, до конца 2009г. остается провести 8-9 торговых сессий. "Исходя из объема финансирования в 9,5 млрд руб. мы рассчитываем закупить порядка 2,5 млн т зерна. Но все будет зависеть от конъюнктуры рынка", - сказал А.Гукасян. Ранее представители ОЗК заявляли, что при наметившемся уровне цен закупки, под которые выделено в 2009г. через кредиты для ОЗК около 9 млрд руб., будет закуплено около 3 млн т зерна". Извиняюсь за такой маштабный перепост... НО.... выделили 9,5 млрд.рубл, а желательно было бы около 50? так? Столкнулись с дефицитом мощностей хранения и с ценой этого хранения и получили то что получили, ОЗК и...

На самом деле в сокращении производства ничего нового нет америка и европа это проходили в 80-е прошлого века а нам потом рассказывали как они о природе заботятся переводя часть земель на консервацию на самом деле был банальный кризис пере производства потом был придуман биоэтанол кстати очень хорошая штука в плане обеспечения прод безопасности страны но нам этанол нельзя рылом не вышли а вот сократить посевы на 10-15% вполне реально на экономике хозяйств это отразится только в лучшую сторону и персонал сокращать получается не надо !

Эт точно!

На мой взгляд нам до перепроизводства в сельском хозяйстве еще как до луны. Посмотрите на Беларуссию. Сколько на душу? Почти по тонне и экспорта нету. Я не говорю о США. Животноводство - очевидное решение. По хорошему надо бы продовольственный импорт резать. И тогда действительно с/х - точка роста, а мы в ВТО. Отдали рынок задарма. Вот например Азербайджан намеренно не идет туда, хотя его тянут также как нас тянули. Посчитали - не выгодно, а тут прям по честности - предательство получается. Такое впечатление, что какие-то договоренности на высшем уровне есть. "Мы вам нефть и газ не валим, а вы у нас все остальное забираете". Это может быть и логично, но зачем же тогда мозг пудрить работягам простым. Уже и так весь лоб об бетонную стенку разбили. А вообще все это кончается как у Каддафи в Ливии.

сокращение посевов приведет в среднесрочной перспективе к обратному эффекту. на высокодоходный рынок придут новые игроки и деньги и соответственно существенное увеличение производства.
рассмотрим птицеводство. ввиду высокорентабельного бизнеса за последние лет 12 произошли масштабные модернизации производств с привлечением зарубежных технологий и оборудования, увеличением обьемов производств. сегодня это мощная отрасль не обладает рассширенными возможностями существенного снижения себестоимости(замена энергосберегающих технологий на диодные это мелочь), а дальнейший рост обьемов производства это утопия( экспорта не будет, обьемы не дают хорошие реализац. цены). сегодняшняя цена на зерно это наглядный пример куда двигаться дальше. я думаю этот процесс уже идет. чтоб придти на землю у птицевода есть все-дешевые и обьемные кредиты, залог, деньги. птицевод не будет размышлять полесье или россельмаш-купит импортный и семена купит за границей, чтоб наверняка, и технологии внедрит современнейшие, а
все колебания цены от 4 до 15 рублей ему будут пофигу. я уверен что в ближайие лет 10 страна будет собирать другие урожаи и экспорт станет важнейшей составляющей. кстати другое животноводство пойдет по этому же пути.
скажите фантастика. зайдите к себе в гараж, что там было 10 лет назад, посмотрите на соседа, а его уже нет, а новый разве не лучше того.
все меняется господа, все меняется.

уважаемые птицеводы!
обратите внимание на количество просмотров темы цена на зерно. цифры говорят о том ,что зерновики не только общаются но и оказывают влияние на рынок. ведь такого последовательного поведения в выжидательной политике лет 10 назад и представить было трудно.
а что мы? двое коллег за неделю. вчера бухал с приятелем московским оптовиком, говорит вы че сговор ценовой хотели сделать, так смешно это, не договоритесь. ну да он прав, ведь я это только от него узнал.
а может у нас все очень даже ничего?

Птицеводы обсуждают свои проблемы ,а где свинство,почему молчание,что с ними делать ,реализация упала ,хуже не куда,чума не добила ,а вот вто пожалуйста имеем цену на живой вес уже 65 р.
Северо восток ростовской.

волгоград анологично. с 95 до 65. птица дороже. спасибо вто.

Тогда в пору отдельный форум открывать или даже сайт, как раз для обсуждения проблем всех производителей, глядишь насущные проблемы будут потихоньку рассасываться. Ток есть одна проблемка, как и все хорошее у нас долго не держится, и как только будут решаться вопросы благие для нас но идущие вразрез планам наших тех кто считает что они знают лучше нас, лавочку быстро прикроют .

[quote name='птичник' date='3.2.2013, 1:01' post='111 куда двигаться дальше. я думаю этот процесс уже идет. чтоб придти на землю у птицевода есть все-дешевые и обьемные кредиты, залог, деньги. птицевод не будет размышлять полесье или россельмаш-купит импортный и семена купит за границей, чтоб наверняка, и технологии внедрит современнейшие, а
все колебания цены от 4 до 15 рублей ему будут пофигу.
[/quote]
Птичник, да проходили уже все это. В свое время так же приходили " на землю" и нефтяники, и банки , у нас свинокомплекс, и все с технологиями, импортной техникой и семенами из-за границы. И все, чтобы не зависеть от колебаний цен. А когда цена падала, говорили: на... нам этот колхоз, проще готовое зерно ( молоко,мясо) купить. Бросали хозяйства, технику увозили, земля зарастала.
По логике так нам бы по скважине прикупить- чтоб от цен на гсм не зависеть.

ЧТО ВЫ ТАМ ПРОХОДИЛИ Я НЕ ЗНАЮ. Я ЖЕ ГОВОРЮ ВСЕ МЕНЯЕТСЯ И ЛЮДИ И ПОДХОД И ЦЕННОСТИ НАКОНЕЦ. Я ХРЕНЕЮ ОТ ПРИМЕРОВ ВОКРУГ КАК ПЕРЕРАБОТЧИКИ УХОДЯТ НА ЗЕМЛЮ И ПОЛУЧАЕТСЯ ВЕДЬ. А ПО СКВАЖИНЕ- ЧЕМ ЧЕРТ НЕ ШУТИТ ЛЕТ ЧЕРЕЗ 20 МОЖЕТ И СКВАЖИНУ.

Это не выход. Правильно тут сказали все это уже было и технологии, и техника, и семена. Мало что хорошего вышло.
Каждый должен заниматься своим делом фермеры производить, переработчики перерабатывать. Нужна только продуманная и грамотная политика государства, с планами на перспективу. Грамотный рулевой нужен. Все остальные метания впустую будут.

НУ ДАЖЕ ЕСЛИ И БЫЛО, ДУМАЕТЕ ПЕРЕРАБОТЧИК ВТОРОЙ РАЗ В ОДНУ РЕКУ НЕ ПОЙДЕТ. ПОЙДЕТ, ВЫ ЖЕ САМИ ВСЕ ПИШИТЕ НЕ БУДЕТ БОЛЬШЕ ЦЕНЫ НИ 3 НИ 5 РУБЛЕЙ, А ДАЛЕЕ ИЗВИНИТЕ ПАХНЕТ ДЕНЬГАМИ. ПУСТЬ МЕСТНЫЕ ЭКСПЕРТЫ ВЫСКАЖУТЬСЯ ИДЕТ ПРОЦЕСС ИЛИ КАК?
ГОСУДАРСТВО! ОНИ РЕГУЛИРОВАТЬ БУДУТ ТО ,ГДЕ ДЕНЬГИ КРУТЯТЬСЯ, ГДЕ ОТЩИПНУТЬ МОЖНО. ВАМ ЧТО МАЛО ИХ РЕГУЛИРОВАНИЯ В 10 ГОДУ. МНЕ В ЭТОМ ВСЕ СТАЛО ОКОНЧАТЕЛЬНО ПОНЯТНО.
ПОРА ПЕРЕСТАТЬ ЖИТЬ ФАНТАЗИЯМИ НА ГОСУДАРЕВУ ДРУЖБУ.

Просьба - выкл капс лок. Хуже лучше не будет. Будет как всегда. А на гос давно надежды нет.

Уважаемые Птичник,Птицевод!заранее прошу меня извенить если пропустил тему обсуждения.Вы корма то сами производите или пользуетесь услугами ККЗ?Поднял в памяти отрасль 1998-2002,вижу,что проблемы одни и теже.Возможно,уважаемые вы абсолютно правы,в том,что пора браться за (соху).Только тогда вы сможете заниматься планированием,а не зависеть от обстоятельств так чутко.Я приличое время сотрудничал с Белптицепромом,что бы понять ваши проблемы.Без собственной кормовой базы,дешевых кредитов для закупки тех же шротов,премиксов и т.д.Отрасль обречена на постоянную зависимость ,либо на поглощения крупными латифундистами.

Я не писал что цены низкой не будет, я наоборот уверен на 99% что цена на зерно будет и 5 рублей и 3 рубля. А когда деньгами запахнет то переработчик понюхает и скажет зачем мне геморрой с переработкой если я свое зерно могу напрямую по 13 продавать. Вот если у вас свое производство зерна будет, то зачем вам потом это зерно по 7 рублей скармливать птице и при этом быть в околонулевой рентабельности, лучше по 13 его слить и в Куршавель, и голова не болит

13-это только в этом году. И неизвестно-когда будет ещё раз. И будет ли вообще,т.к.цена значительно выше мировой. К августу она(цена) благополучно упадет до 5-6 руб(в поволжье) иначе она будет неэкспортируемой. А внутренний рынок много не съест. Тем более при таких ценах.

Это точно ,зерна в этом году будет завались, летом появится новая ветка (заберите пожалуйста ).

летом появятся нормы из ТР ТС 015/2011, которые опираются на Закон о Зерне N 4973-1/14/05/1193, первым предложением которого в ст.1 является: Зерно является национальным достоянием Российской Федерации, одним из основных факторов устойчивости ее экономики. Положения закона О Зерне, направленные на стимуляцию и поддержку, различными указами и распоряжениями приостановлены, или отменены, а вот суть закона (о нац.достоянии) работает...параллели проводить с кругами истории не хочется, право, но все бывает...как-то так:)

У Вас слишком упращенное представление о работе птицеводов. Опять же повторяюсь нельзя судить о всей России, только напримере ЮФО и прилегающих к нему областей.
Взять хотябы то что на закупку шротов и премиксов нельзя взять субсидированный кредит (а это 60-70%) бюджета, кроме этого все кто в последнии годы усиленно развивался не имеют свободных залогов под новые кредиты. Тем более мировой опыт (США, Бразилия) показывает, что каждый должен заниматься своим делом, сельхозпроизводители выращивать зерно птицеводы- птицу.

субсидированный кредит(10.75)-(8.25) ставка рефинансирования дают на все кормовые инградиенты без исключения. а схитрив, не нарушая закон, тратишь на все. шрот 18% , премикс 4% в стоимости комбикорма, а вот зерно, блин, до 62%. поверьте залог есть почти всегда.
господа! вы что то все говорите про каждый должен заниматься своим делом, да сегодня таки дозвонился до зерновика 5000 т держит. где хоть ты , говорю. из куршевеля прилетел, зерно не отдам.
делайте выводы, переработчики.

ок, не забывайте 1-1.5 доставка до москвы (авто), итого 6-7.5. выращивая в этом регионе прибыль виднеется.

паулюс уважаемый! околонулевая рентабельность крутиться от нескольких факторов и реализац. цена играет большее значение ,чем цена на зерно, а так (зависит от конкретного переработчика) она равна 8-10 рублей.
но какое это имеет значение, если есть шанс собрать урожай за 4-5 рублей.
сравните 4-5 и 8-10. и рулить можно по скайпу из полюбившегося вам куршавеля.

спасибо за глубокое понимание вопроса. замечу планирование- очень немаловажный фактор для нас.

птицеводы. очнисмь. читай рамблер экономические новости про свиноводов. мы следующие.

спасибо за глубокое понимание вопроса. замечу планирование- очень немаловажный фактор для нас.


Планирование-необходимый фактор для любого бизнеса. Только вот с растениеводством проблема....в плане фиксированной цены будущего урожая, ИГРА-РУЛЕТКА(в европе иначе с этим +/-)

Думаете в птицеводстве по другому? Среднереализационная цена скачет по году от 10 до35 руб за дес., чем не рулетка? Мы к этому привыкшие. Не ищите стабильности в каком либо бизнесе, везде свои проблемы и нюансы, иначе все бы ушли в этот "идеальный бизнес".

При существующих ценах на дт 31-32 руб. Мне чтобы привезли пшеницу из соседней области ,где водится зернишко (ниж новгород, 400км от нас) , нужно отдать 1,7 с кг. . чуть дальше - воронеж .2,3руб. Соляра будет дорожать и дальше 40, 50.... Как в Европе. Стоимость перевозок будет расти, это дорогое удовольствие. Если у соседей пшеница 5, я ее получаю по 7 . Эта разница будет только расти. В сложившейся ситуации дорожающих перевозок , нам необходимо самим выращивать зерно,этим последние 2 года начали заниматься сильные переработчики нашей и соседних областей.
А по поводу "каждый должен заниматься своим делом", зерно это часть полного производственного цикла. Практически всех фабрики в регионе комбикорма производят сами, а не покупают у комбикормовых заводов, это мощное снижение рентабильности, плюс гарантия качества(некоторые крупные уже премиксы сами делают, сырье берут за границей) , ТАК НИКТО ЖЕ НЕ ГОВОРИТ ,что они занимаются не своим делом.

Что то я не слышал про угрозу от импорта яиц в Россию из Европы, скорее наоборот, читайте аналитику. Рост экспорта яиц за январь-ноябрь 2012 вырос на 21,8%. Другое дело мясо птицы, тут наоборот рост импорта в Россию

Как то неудобно напоминать, но подорожание гсм не только на цене перевозок отражается,трактора и комбайны тоже не на воде работают. Что касается шансов получить собственное зерно по 4-5 р, то они есть,но не исключено , что свое дороже чем рыночное выйдет.

Свое производство конечно хорошо и гладко, взял землю, посеял и вот тебе корм. Но! Для этого нужна техника, прикину в среднем: на 1 тыс га нужен 1 трактор 300-330 лошадей (3,5 ляма простой коровец вроде сток стоит) 1 комбайн на 300 л.с (минимум полесье 1218 - 5.5 ляма) с учетом того что ломаться не будет по крупному, 2 мтз 82 или 892 для опрыскивания и посева 700 тыс, 1 опрыскиватель самый простой оп-22 270 тыс, сеялка сз-5.4 760 тыс сейчас вроде, дискатор около 800 тыс минимум, бороны около 200 тыс. Не беру во внимание оборудование для первичной очистки зерна, и сушилку. Топливо на 1 тыс га в сезон нужно около 50-60 тонн если работать без пахоты, если с пахотой плюс еще 30-40 тонн топлива и плуг 300 тыс. Удобрение 150 тонн по хорошему (скок оно щас? 11 или 12 р вроде) В итоге запуск своего производства влетит минимум в 15 миллионов.
По моему свое производство есть смысл запускать если цена будет держаться выше 8 р за фураж. Что далеко не каждый год бывает. Может конечно не прав, но на конкретном примере во Владимирской обл молочная ферма на 3 тыс
голов обеспечивает себя своим кормом только на половину, больше говорят не выгодно, хотя было земли излишки корма продавали.

возможно ,иногда. В 2009 .при рекордно низких ценах на зерно . у нас оно было 3,5-4р. А ЕЩЕ У птицефабрик есть десятки ТЫСЯЧ ТОНН куриного помета-не плохое удобрение.

Оборудование одного птичника на 60000 голов(маленький) 14-18 млн + само здание с коммуникациями 10млн
нужен 1 молодняковый корпус( цыплят выращивать) оборудование 12-14 млн +здание 10млн
кормоцех убогий 5 млн + здание какое нибудь 2млн+хранилища для компонентов 1,4 млн ,зерна .шрота и т.д.
убойный цех(курицу забивать), трактора, телеги кормораздатчики, прочее, сорт машина маленькая 7 млн, коммуникации, вода ,отопление, кучу еще всего, итого прим. 80 млн. и поздравляю , у вас самая маленькая и смешная птицефабрика в стране.
А про удобрения я уже писал-помет, не знаем куда девать

Если у соседей пшеница 5, я ее получаю по 7.......

Покупайте у соседей каждый год по 6 и не платите за доставку. Вы задайте себе вопрос, а почему ваши соседи все повымерли? Потому, что когда в урожайный год море предложений на зерно рынок давит их беспощадно..... И вы тут вроде бы и не причем? То о чем вы тут говорите (насчет земли) давно уже работает. Примеров море: курск, белгород, тамбов, липецк, воронеж, саранск. Только не надо ориентироваться на пример сахарных холдингов, а то совсем задушите независимых и не вошедших в холдинги фермеров/частников.

Я совсем не понял что имелось ввиду.
Похоже смешали все в одну кучу и черноземную зону и развитые в аграрном направления области. Только не забудте, что например в Мордовии все держится на губернаторе, вот сменится там команда и будет копия Пензенской области. А в остальном Вы только подтверждаете то, что выращивать зерно выгодно только в нескольких регионах (Чернозем и ЮФО), но это 50-60 млн зерна и больше не увеличишь. А в остальных областях выращивание зерна без перспективно + государство снимает все дотации. Поэтому большое количество потребителей как возили через всю страну зерно так и будут.

Про куриный помет, сейчас вроде как стартует программа биоорганического земледелия, знаю в Воронеже одних ребят, которые занимаются переработкой куриного помета в удобрения, участвуют в губернаторской программе.

мож не по теме вопрос, но все ж?
чо то я вообще не понимаюю. раньше субсидии на процентную ставку шли и шли, даже и не занимался этим вопросом. тут перед новым годом опааа нет. узнаю у одного, другого, кому 12 год закрыли, кому половину, мне же за 12-0, и еще за 11 долги. в дэпе говорят денег не хватило, а у вас многовато что то. но позвольте, ладно областной, но федералы то вроде год всегда закрывают. мне чего эти кровные с прокурорами вытаскивать что ли.
подскажите какой опыт у вас.

Ишь ты.... первый раз прокинули что ли?

а для вас это норма что ли.

С октября ни копейки по субсидированиму, обычно если у местного нет то и федеральные не выплачивают, у нас так.

уважаемые переработчики!
появилась, забрезжила надежда на ценовое отступление. по шротам походу мэсы додавят, по зернишку нервишки сдают у некоторых.давайте, давайте хоть немного поможем рынку. недельки две покапризничайте, на дороговизну пожалуйтесь, не делайте оголтелых закупок с вытаращеными глазами, потяните. глядишь зерновики очнутся, может поиспугаются и вывалят обьемы.
мне сегодня один звонил, предлагал, а месяц назад типа не было. еще два перекупа звонили.
да и пора помочь избавиться кощею от злата, а то и правда зачахнет. о посевной пора думать.
ср. волга подумайте, может лучше синица в руках да еще какая жирная.
активность упала на форуме зерновиков. наверно зернишко скидывать побежали.
да и регистрировались бы вы господа переработчики.

первая истеричная волна. это нормально. мандраж народ некоторый словил. и еще раз прогиб локально возможен.
чем больше сейчас сбросят, тем интереснее дальше. а знаете где самое интересное будет? июнь-июль. пиковые цены! до нового урожая еще 6 месяцев!!! + отлежка. кто готов сделать запас и кто имеет денег на столько? ответ - ни кто!
а призыв к своим коллегам - это правильно. хотя и утопично. примерно как у производителя. хотя если централизуетесь, в нескольких руках как мэзы, то возможны коалиции. до этого момента - нет.

Ну да!И ещё из помета можно газ извлекать свет делать и т.д и т.п...Птицеводы ответьте пожалуйста сколько нужно держать птицы для того чтобы она в год "накакала" 1000 тонн помёта и сколько стоит построить такую ферму?

Ну да!И ещё из помета можно газ извлекать свет делать и т.д и т.п...Птицеводы ответьте пожалуйста сколько нужно держать птицы для того чтобы она в год "накакала" 1000 тонн помёта и сколько стоит построить такую ферму?

Средненькая птицефабрика 70-100 тонн в день . Я про электричество и газ не писал- дорого,и геморно. я писал про внесение помета с помощью обычных разбрасывателей на собственные земли с последующим выращиванием различных культур(в т ч пшеницы ячменя). бесплатное удобрение