Помощь - Поиск - Пользователи -
Полная версия этой страницы: кто такой трейдер?(новичок)
Зерно Он-Лайн > Зерновой форум > Общие вопросы
Страницы: 1, 2
ср волга
Цитата(ap44 @ 8.4.2018, 17:42) *
Блин...
Потому, что Вам надо начинать с одной машины зерна. Одной. На доске такой объем продать будет ... Скажем так , сложно.
Но смотреть туда ( как и на форум) для общего развития можно и нужно.
Вам уже 5 раз сказали, купите, а потом продайте хотя бы одну машину фуражного зерна.
Внимательно изучите ГОСТ на пшеницу. ( только не надо спрашивать, где его взять - прямая проф непригодность) .
Потом выучите его ( лучше почти наизусть) . Потом берете те или иные "конфеты" и вперед, в ближайшую лабораторию любого МК( лучше) или ККЗ ( тоже сойдет) , на недельную стажировку. Это минимум. Все сами. Все руками. Заодно чего нить Вам там. , по ходу дела, расскажут.
Там же есть "адреса, пароли, явки" местных "трейдеров" . Там и познакомитесь.
Только после этого можно начинать думать про "купить машину или продать машину" .
А Вам не кажется, что много "дешевле" Вам как дипломированному инженеру купить хороший тепловизор ( по цене - одна машина зерна) и оказывать услуги ( недорого, для начала) в тепло техническом обследований зданий и сооружений или ( что еще актуальнее) э оборудования ? Этот бизнес в разы надежнее. И Вы в этом уже разбираетесь.
Поверьте , потерять деньги "в зерне" много легче, чем заработать.

А кто его в лабораторию пустит? Туда только лет после трех непрерывных поставок начинают пускать. Ито не во все и не всегда.
ср волга
Цитата(Vladislav Vladislav @ 8.4.2018, 20:58) *
Я обязательно рассмотрю этот вариант, "тыбика" biggrin.gif попробую найти организации, где требуются. Но боюсь, что никому не нужен лишний балласт. Учи, рассказывай, показывай и тд.

Сын у меня почти твоего возраста-хочется мне тебе помочь. Правда писать много. Ну,ладно:во-первых,ищешь в своем регионе платежеспособного конечного потребителя зерна. Повторяю,платежеспособного. Только не смотри на договор про оплату в 3-5-7 банковских дней. Эти иезуитские соглашения не стоят и той бумаги,на которой они написаны. Общайся с ихними рабочими,как получают зарплату(вовремя ли),никто ли не ходит к ним за деньгами за поставленный товар. Если повезет,общайся с теми,кто туда что-то поставляет. Правда им не особо доверяй-лишний конкурент точно им не нужен. Если машин много заходит-значит платят. Очень многое говорит внешнее состояние предприятия-если мраморные полы и стеклянные двери автоматически открываются-значит все нормально. Если территория летом в бурьяне,а зимой в снегу,а по территории ходит пара-тройка полупьяных мужиков-значит беги оттуда. В интернете покопайся-может отзывы будут или решения суда или в списке должников и т.д.
ср волга
Затем,когда ты найдешь потенциального покупателя-узнай в какую цену они покупают зерно. Обычно у них фиксированные цены закупки для таких,как ты. Начни с фуражного-там показателей меньше и не такие строгие. И составь договор на сто тонн. Повторяю,на сто. Скажешь больше-тебе не поверят. Скажешь меньше,думаю не заключат. Штрафов за недопоставку практически нет. Перед этим ты открываешь ИП,делаешь печать,открываешь расчетный счет. И платишь страховые в конце года в любом случае. В прошлом году было что-то порядка 25 тысяч. Это в любом случае. Хоть ни дня не работай.
ср волга
Затем предварительно договариваешься с перевозчиком(как я понял,у тебя своего грузовика нет) Только найди адекватного,чтобы он с твоим грузом не уехал,и чтобы после твоего аванса к тебе приехал. Посмотри на внешнее состояние машины,чтобы решето не было и чтобы доехал от точки А до точки Б. Спроис,сколько он возьмет за перевозку,сколько тонн загрузит в свою машину.
ср волга
Затем сделай расчет(как у вас сейчас модно,составь бизнес-план)-за сколько ты можешь купить у хозяйства зерно. Только имей ввиду,что ты должен будешь заплатить налог в конце года-15 % от твоей сверхприбыли,но не менее 1 % от оборота. Хотя,в твоем случае может повезет получить какой-нибудь зерновой патент. Это надо узнать в налоговой-у каждого региона свои. Заплатишь копейки,а налоговая,думаю в твою и не посмотрит пока.
ap44
Цитата(ср волга @ 8.4.2018, 20:13) *
А кто его в лабораторию пустит? Туда только лет после трех непрерывных поставок начинают пускать. Ито не во все и не всегда.

Ну вот зачем ? smile.gif
Если он не сможет договориться с девушкой-лаборантом о оказании совершенно неинтимных услуг... пусть и в домашней обстановке...
О чем и с кем он договорится ? Я уж не говорю, что аналогичные «девушки» у нас ещё в 3 лабораториях в городе ( не считая СХИ ) .
В Курске их не меньше и СХИ там тоже есть.
Тоже , своего рода , проверка способностей. Но, согласитесь, это не так уж сложно.
Если уж совсем «все плохо» , пусть садится на автобус и едет к нам. Сдаст ГОСТ , научим. ГОСТ учить ничего не мешает ? Нигде не жмёт?
ap44
Цитата(ср волга @ 8.4.2018, 21:11) *
Затем сделай расчет(как у вас сейчас модно,составь бизнес-план)-за сколько ты можешь купить у хозяйства зерно. Только имей ввиду,что ты должен будешь заплатить налог в конце года-15 % от твоей сверхприбыли,но не менее 1 % от оборота. Хотя,в твоем случае может повезет получить какой-нибудь зерновой патент. Это надо узнать в налоговой-у каждого региона свои. Заплатишь копейки,а налоговая,думаю в твою и не посмотрит пока.

Я бы , на первых машинах, ничего бы открывать не стал. О «прибыли» договаривался бы очень скромно с продавцом ( кинет - тоже опыт) . Не надо пытаться заработать на первых машинах, Главное - понять «Как оно работает» . Это много важнее. И деньги свои не нужны ( кроме как на проезд/еду) , а если у хозяйства машины есть, то и машины искать не надо.
ср волга
Затем едешь по хозяйствам и ишешь зерно. Когда найдешь что-то берешь анализ по всему вороху с щупом сам. Повторяю-Сам,а не веришь бумагам колхозника,которые тоже ничего не стоят. И отбираешь именно с той кучи,которую будут продавать. Не верь,что зерно и здесь "такое же",что оттуда ключей нет,там света нет,там неочищено... Посмотри визуально зерно,понюхай,пощупай... Если есть запах(плесени,соленой рыбы,гнили)-не бери даже на анализ. Зерно или совсем не пахнет (в идеале) или пахнет слегка пылью,если долго лежит. Иногда пахнет осенним лесом-в этом случае влажность превышена и там клещи. Это допускается до 2-й степени зараженности.(2-я степень зараженности-это от 20 до 40 штук в одной пробе. Хотя,некоторые лаборатории и такую вертают). Если щуп легко лезет на всю глубину вороха-это хорошо. Значит,зерно сухое. Затем едешь с этим анализом в то место,где был в первый раз. Не в ближайшую лабораторию,а именно туда,куда собираешься сдавать,т.к. у всех предприятий свои требования.
igrok
Вот была шальная мысль, написать трактат - "как стать зерновым трейдером". Но тааак лень smile.gif
Но рассказать есть что. Без конкретных персоналей. Кто то готов присоедениться ?
Много интересного было лет 15 назад. Многое сейчас не нужно. Но дух времени спекулянтов - это особое явление.
Плюс прописные истины - это константа.
Кто в соавторы? biggrin.gif
igrok
.
ср волга
Цитата(ap44 @ 8.4.2018, 22:14) *
Ну вот зачем ? smile.gif
Если он не сможет договориться с девушкой-лаборантом о оказании совершенно неинтимных услуг... пусть и в домашней обстановке...
О чем и с кем он договорится ? Я уж не говорю, что аналогичные «девушки» у нас ещё в 3 лабораториях в городе ( не считая СХИ ) .
В Курске их не меньше и СХИ там тоже есть.
Тоже , своего рода , проверка способностей. Но, согласитесь, это не так уж сложно.
Если уж совсем «все плохо» , пусть садится на автобус и едет к нам. Сдаст ГОСТ , научим. ГОСТ учить ничего не мешает ? Нигде не жмёт?

Девушки-то там красивые... Только вот нчальство у этих девушек есть. А в дверях каждой лаборатории написано-посторонним вход воспрещён cool.gif
ср волга
Цитата(igrok @ 8.4.2018, 22:32) *
Вот была шальная мысль, написать трактат - "как стать зерновым трейдером". Но тааак лень smile.gif
Но рассказать есть что. Без конкретных персоналей. Кто то готов присоедениться ?
Много интересного было лет 15 назад. Многое сейчас не нужно. Но дух времени спекулянтов - это особое явление.
Плюс прописные истины - это константа.
Кто в соавторы? biggrin.gif

ЯЯЯЯЯЯЯ laugh.gif
igrok
Цитата(ср волга @ 8.4.2018, 21:33) *
ЯЯЯЯЯЯЯ laugh.gif

Записан!))
ср волга
и вот ещё что. Если договорился с хозяйством-обязательно спроси декларацию. Обычно сейчас у всех уже есть. Пусть дают копию,завизируют,поставят печать и напишут-кому дано,на сколько тонн и когда. Ели берешь как фураж-то должна быть написано-пшеница кормовая. Если берешь на мелькомбинат-то пшеница продовольственная. Только не наоборот. И туда и туда не прокатит. Или декларируй сам. Стоит порядка десяти тысяч. Затем на основе этой декларации берешь ветеринарное свидетельство,если везешь фуражную. На продовольственную не надо.
ap44
Цитата(ср волга @ 8.4.2018, 21:32) *
Девушки-то там красивые... Только вот нчальство у этих девушек есть. А в дверях каждой лаборатории написано-посторонним вход воспрещён cool.gif

У нас там одно написано, «ведётся видео и аудио наблюдение». И «без вызова не входить».
Не только присутствуют , но и свои пробы сами пломбируют.
И это ... я вроде упомянул, что можно и домашних условиях, в свободное от работы время ?
ap44
Цитата(igrok @ 8.4.2018, 21:32) *
Вот была шальная мысль, написать трактат - "как стать зерновым трейдером". Но тааак лень smile.gif
Но рассказать есть что. Без конкретных персоналей. Кто то готов присоедениться ?
Много интересного было лет 15 назад. Многое сейчас не нужно. Но дух времени спекулянтов - это особое явление.
Плюс прописные истины - это константа.
Кто в соавторы? biggrin.gif

Угу... А срок давности уже того ? Вышел? wink.gif
ср волга
Цитата(ap44 @ 8.4.2018, 22:48) *
У нас там одно написано, «ведётся видео и аудио наблюдение». И «без вызова не входить».
Не только присутствуют , но и свои пробы сами пломбируют.
И это ... я вроде упомянул, что можно и домашних условиях, в свободное от работы время ?

Вы говорили,что берете 3-й класс на корм. А в декларации она заходит к вам как продовольственная или как кормовая?
ap44
Цитата(ср волга @ 8.4.2018, 21:54) *
Вы говорили,что берете 3-й класс на корм. А в декларации она заходит к вам как продовольственная или как кормовая?

Продовольственная, конечно. Только мы не «берём на корм» . Мы покупаем «по белку» . А используем в зависимости от текущей цены белка. Где дешевле белок , то и используем.
Vladislav Vladislav
Цитата(ср волга @ 8.4.2018, 22:43) *
и вот ещё что. Если договорился с хозяйством-обязательно спроси декларацию. Обычно сейчас у всех уже есть. Пусть дают копию,завизируют,поставят печать и напишут-кому дано,на сколько тонн и когда. Ели берешь как фураж-то должна быть написано-пшеница кормовая. Если берешь на мелькомбинат-то пшеница продовольственная. Только не наоборот. И туда и туда не прокатит. Или декларируй сам. Стоит порядка десяти тысяч. Затем на основе этой декларации берешь ветеринарное свидетельство,если везешь фуражную. На продовольственную не надо.


Огромное спасибо, за информацию!) Совсем не ожидал, что прям так могут пойти на встречу!)
Vladislav Vladislav
Цитата(ap44 @ 8.4.2018, 21:10) *
Я не хочу Вас огорчать , однако, если в поисковике набрать ККЗ ( даже без слова «Зерно») ответ вылетает сразу.
С МК чуть сложнее , минуты на 2-3. Я не уверен, что Вам стоит пробовать этот род деятельности. Есть много других.
Однако, если Вам уж очень хочется, я уже подробно написал Вам , что именно делать. Дальше «думайте сами, решайте сами»
Мне добавить нечего.
Кроме одного ... установка «да кому я нужен» - разрушение личности. Весьма пагубный ход мысли.
Учите «мат часть» указанным Вам путём. Делайте это на совесть и будете востребованы. В связи с «Хартией» ( на форуме есть) весьма вероятно, что в этом сезоне потребность в «закупщиках» резко возрастёт. А тут Вы wink.gif
С уважением!

Наверно мы в разных поисковиках искали!)
Vladislav Vladislav
Цитата(ap44 @ 8.4.2018, 22:14) *
Ну вот зачем ? smile.gif
Если он не сможет договориться с девушкой-лаборантом о оказании совершенно неинтимных услуг... пусть и в домашней обстановке...
О чем и с кем он договорится ? Я уж не говорю, что аналогичные «девушки» у нас ещё в 3 лабораториях в городе ( не считая СХИ ) .
В Курске их не меньше и СХИ там тоже есть.
Тоже , своего рода , проверка способностей. Но, согласитесь, это не так уж сложно.
Если уж совсем «все плохо» , пусть садится на автобус и едет к нам. Сдаст ГОСТ , научим. ГОСТ учить ничего не мешает ? Нигде не жмёт?

А к Вам куда?) ничего не мешает, нигде не жмет!)
Vladislav Vladislav
Цитата(Vladislav Vladislav @ 9.4.2018, 9:58) *
А к Вам куда?) ничего не мешает, нигде не жмет!)

это я не напрашиваюсь, а так, просто интересуюсь!)
ap44
Цитата(Vladislav Vladislav @ 9.4.2018, 8:58) *
А к Вам куда?) ничего не мешает, нигде не жмет!)

65 км от Воронежа, но только после изучения ГОСТ на пшеницу и ячмень и четкого доклада ( в личке) куда ходили окрест и где ( и почему) не договорились.
Vladislav Vladislav
Цитата(ap44 @ 9.4.2018, 10:03) *
65 км от Воронежа, но только после изучения ГОСТ на пшеницу и ячмень и четкого доклада ( в личке) куда ходили окрест и где ( и почему) не договорились.

я Вас понял, спасибо!) буду иметь в виду!)
ср волга
Цитата(Vladislav Vladislav @ 9.4.2018, 9:55) *
Огромное спасибо, за информацию!) Совсем не ожидал, что прям так могут пойти на встречу!)

Незачто. Обращайся. Преемственность поколений должна быть. К коммунистам по-всякому можно относиться,но такие, как ты тогда были надежно защищены в плане работы. А сейчас, на самом деле ты никому не нужен. Э-э-эх,такую страну развалили...
Renegade
Цитата(Vladislav Vladislav @ 8.4.2018, 14:33) *
не совсем понял, деньги на то чтобы ездить и обзванивать? или деньги на покупку зерна?)


Внесу и свою лепту. Прежде всего, нужно определиться с понятиями, ибо как корабль назовете...
Человек/компания сводящий сделку, т.е. сводящий покупателя и продавца за комиссию - брокер. Брокер, по определению не принимает на себя риска по сделке. Человек/компания который покупает товар на себя - трейдер. Более правильно - берет на себя риск, но для понимания так проще.

Существует мнение, что брокер - это низшая каста, типа перекуп, человек на телефоне и.т.д. Это не так. Т.е. совсем не так. Опытный брокер должен досконально разбираться в качественных показателях, логистике, финансировании, уметь оценивать контрагентский риск. Ибо он рискует своей репутацией, выводя на добросовестного клиента непроверенного контрагента. Т.е. это совсем не то, что: "я знаю тетку у которой муж, типа, колхозник, у которого друг, вроде как, продает какое-то зерно, не то в Краснодаре, не то в Воронеже, но у него его дофига!..". Соответственно, брокер должен хорошо знать и покупателей и продавцов и трейдеров.

Трейдер, если коротко - финансирование, риск менеджмент, логистика. Держите у себя в голове следующую схему Продавец (производитель) => Трейдер => Покупатель (потребитель). А сверху их всех брокеры-).
ср волга
Цитата(Renegade @ 9.4.2018, 13:10) *
Внесу и свою лепту. Прежде всего, нужно определиться с понятиями, ибо как корабль назовете...
Человек/компания сводящий сделку, т.е. сводящий покупателя и продавца за комиссию - брокер. Брокер, по определению не принимает на себя риска по сделке. Человек/компания который покупает товар на себя - трейдер. Более правильно - берет на себя риск, но для понимания так проще.

Существует мнение, что брокер - это низшая каста, типа перекуп, человек на телефоне и.т.д. Это не так. Т.е. совсем не так. Опытный брокер должен досконально разбираться в качественных показателях, логистике, финансировании, уметь оценивать контрагентский риск. Ибо он рискует своей репутацией, выводя на добросовестного клиента непроверенного контрагента. Т.е. это совсем не то, что: "я знаю тетку у которой муж, типа, колхозник, у которого друг, вроде как, продает какое-то зерно, не то в Краснодаре, не то в Воронеже, но у него его дофига!..". Соответственно, брокер должен хорошо знать и покупателей и продавцов и трейдеров.

Трейдер, если коротко - финансирование, риск менеджмент, логистика. Держите у себя в голове следующую схему Продавец (производитель) => Трейдер => Покупатель (потребитель). А сверху их всех брокеры-).

Ну,это в глобальных каких-то масштабах. В нашем(его) случае-именно перекуп-десятикопеечник,человек на телефоне. Его совсем не любят производители и недолюбливают трейдеры. Хотя они честно отрабатывают свои 10-20 копеек.
Дмитрий Абрамов
Хорошая попытка, Екатерина, но нет)))) Ставка перевозки процентов на 10 выше, чем при помощи наших логистов, планирование неясно.........Хотя, после проработки и снижения хотелок оператора вполне жизнеспособно...
Никитич
Катенька, лапочка, не приемлемо! 89 км – 530 руб/т и на всё 3 часа? За чей счёт простои? На простои только по доброкачественному анализу зерна – мин. 2 часа. + очередь!
Оптимальный вариант, который может устроить средний и малый класс СХТП 350-400 руб/100км/т/ 8 часов./25т
А крупный бизнес ваше предложение пошлёт туда, куда вежливые и воспитанные люди женщин (обычно) не посылают. И опять же, при условии, что если тот же 3-й класс зерна закупается по цене 9500 - 9700 без НДС.
ср волга
Цитата(Никитич @ 18.4.2018, 12:31) *
Катенька, лапочка, не приемлемо! 89 км – 530 руб/т и на всё 3 часа? За чей счёт простои? На простои только по доброкачественному анализу зерна – мин. 2 часа. + очередь!
Оптимальный вариант, который может устроить средний и малый класс СХТП 350-400 руб/100км/т/ 8 часов./25т
А крупный бизнес ваше предложение пошлёт туда, куда вежливые и воспитанные люди женщин (обычно) не посылают. И опять же, при условии, что если тот же 3-й класс зерна закупается по цене 9500 - 9700 без НДС.

Средний тоже пошлёт.
Олег Власенко
Приезжай в Рязань, сейчас ищем молодых , желающих работать в данной сфере специалистов. Есть свое ХПП , и трейдерской работы валом. Всему обучем , приезжай !!!!
Евгений Барышев
Куда топикстартер пропал? Владислав, есть успехи?
Vladislav Vladislav
Цитата(Евгений Барышев @ 20.4.2018, 8:12) *
Куда топикстартер пропал? Владислав, есть успехи?

Никуда не пропадал, по прежнему тут) изучаю мат часть потихоньку!)
поискал организации, поездил на собеседования, сейчас пока жду...может и вправду кто возьмет rolleyes.gif
Vladislav Vladislav
Цитата(Олег Власенко @ 19.4.2018, 10:36) *
Приезжай в Рязань, сейчас ищем молодых , желающих работать в данной сфере специалистов. Есть свое ХПП , и трейдерской работы валом. Всему обучем , приезжай !!!!

Огромное спасибо за приглашение, будь вы немного поближе, уже бы был у Вас!)) Но пока не думал о смене места жительства smile.gif
ap44
Цитата(Vladislav Vladislav @ 20.4.2018, 13:40) *
Огромное спасибо за приглашение, будь вы немного поближе, уже бы был у Вас!)) Но пока не думал о смене места жительства smile.gif

При чем тут «смена места жительства»? Отработаете сезон, многое станет понятно. Это и есть обучение.
Или Вам «поговорить» ?
Хотя и вокруг Вас трейдеров достаточно. Если до сих пор никого не нашли... может оно того... не надо?
Дима Алексеев
Добрый день форумчане, подскажите пожалуйста несколько контактов "десятикопеечников" с хорошей репутацией по Орловской, Брянской областям. Личным сообщением.

Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.