Извините чего это Вы стоимость дд7 ки сравниваете со стоимостью К744, сравнивайте те года и эти уж дд8 или дд9 с К744.

Сложно как то все у вас, или мне повезло. В августе прошлого года оплатил 10% за к-744р2, в начале ноября на трале прикатили, цена как в прайсе 5411р. Да и за доставку из Питера местный диллер еще 200 взял.Как бы и не долго.Сомневался по цене доставки, поспрашивал у тех кто до меня покупали, все платили, хотя я думаю это развод со стороны диллера.

мне этот трактор нравится тем,что если провести аналогию с автопромом- то мне вполне подходит крузак и Mercedes-Benz G-класс(1979 г ) и в чем развод? мощный и простой трактор..по мне он таким и должен быть.если выбор встанет межды версателем и кировцем-однозначно версатель.

Т.е Вас возмущает, то что один завод отвертка собирает трактора и несёт пропагандисткую ахинею, а другой завод уже на протяжении почти 10 лет, делает тоже самое и это нормально. Ведь по сути отвертку из Канады да ещё очень древнюю перенесли в Ростов. Я понимаю если бы в РФ не было вообще аналогичных тракторов, то тогда ладно хоть старье но другого вообще нет, тут же тупо делается то чтобы, всё завезти из за бугра и только собрать. Они уже наполовину сделали тоже самое уже с комбайнами, выкинули большинство внутренних поставщиков и заменили забугорными, и датируют их из бюджета РФ.
Это же явное вредительство по моему, ну везёте технологии, так везите современные, зачем один утиль производящийся внутри, замещать утилём ввозящимся из вне.

Вы же работаете на 30 летних ХТЗ и как бы сильно не возмущаетесь, ну так а почему Кировец Вас так возмущает, в нём все таки решения гораздо продвинутее, хоть и достаточно не новые, и сделаны внутри почти всё.
А развод в том что вы станете заложником запасных частей. Если на старый мерс или крузак по аналогии с автопромом есть варианты купить запчасти, в случаем с этим трактором, альтернативу прикрыли, ну или скажем так очень сильно усложнили. Другие производители которые их когда то под своим именем, сделали с прошлого года заказ запчастей на них недоступным.
Ну не касаемо двигателей только. Т.е вы покупаете существенно дороже в принципе крепкий трактор субсидируемый из бюджета, а потом через какое то время работаете на крупноузловые запчасти из Японии, США.
Я понимаю когда из бюджета поддерживают что то новое не имеющее аналогов. И когда самим такое сделать нынче ой как не просто, и не реально. А так эти трактора реальный пример республики Куба. И там все очень рады крепким авто из США ввезёнными 50 или сколько там лет назад.
Я не против того чтобы такие трактора собирали в Ростове, но я категорически против что бы их субсидировали. Субсидировать надо только продвинутые технологии которые нас могут чему нибудь научить.

ну не могем мы сами то..как не стараемся -сайбер получается,несмотря на то что гелик хотим..

нет у меня такой старой техники,больше нету вся техника довольно свежая.основная масса техники моложе 5 лет.из старых мтз-80 и 1025,им около 10 лет,но на них практически не работаю.есть 2 старых енисея и 2 нивы-но это в металолом порежу(енисеи продам) енисеи заменил десятками пылесосами..так что нет у меня 30 летних хтз. поэтому и хочу потихоньку переходить на импорт достойный..вот поэтому д.д. класс ..и версатель как то на слуху мне,но подкупает конечно близость д.д.

Под старой техникой я, не имел ввиду года выпуска, по годам то да она может быть и совсем новая, я имею ввиду что это довольно таки не новые разработки.

что на ваш взгляд можно рассмотреть из импорта на данный момент,повторюсь-надо 1й -150 лс 2й-250 (примерно ..+-)

Да много кого очень можно рассматривать, никому не хочу делать рекламу. Кое чего сами озвучили, тем более рядышком, почему нет.

если импорт, то только ДД! всё остальное - шлак.

А кировец собирают из отечественных узлов?
Там отечественного мало как и в РСМ.

вот еще аппарат мне нравится -Versatile 2375(375 л.с) чет цена в районе 10-11 млн Этот аппарат-деревянный , как т-4 . Рама ломается только в одном положении, трясёт как на бричке.

критикуешь,....предлагай.. клаас красивые

Нет в Кировце, импорта не много. Там только из серьезного импорта только насос и гидрораспределитель на внешние выводы и навеску, так как аналогичной гидравлики в нашем отечестве нет, и этого производителя гидравлики применяют и ДД, и CNH и так далее, можно сказать что все серьезные тракторостроители.Поэтому этот импорт применить не зазорно, он у всех такой.

Версатайл 375 нормальный трактор. ААП он вечно ангажирован кем то, то одно обсирает то другое.
Пусть конструкция старая, но простая и надежная.
У Спирита два Версатайла 375 трудятся уже скоро 10 лет будет им. Сравнивать Кировец с Версатайлом это смешно

Ну ка доказательства предъявите, что я кем то ангажирован. И заканчивайте переходить с тракторов на личности, что за кугутская манера когда крыть собственно нечем. Хотите на личности давайте, но мой авторитет в этом деле и биография тут же раздавит ваши потуги, только и всего. Обосретесь и всё.
Да пусть конструкция старая и надежная, но это как посмотреть, но на хрена это старье пытаться за инновации выдавать и просить субсидии из бюджета. Если такой хороший трактор, он и без субсидий должен расхватываться как горячие пирожки, разве не так? Кировец не делает серийно трактора свыше 450 л.с. там ниша свободна, чего же они туда не поперлись, у них ведь есть такие трактора. На хрена старье сюда тащить, что он может этот трактор дать нового для развития тракторостроения.

А сами сравнивали, что так уверенно говорите. И ещё где я обсирал 2375, и говорил что он плохой. Что это разводка то это говорил, потому что там подставу по запчастям сделали, у CNH можно было любую деталь заказать на эти трактора, тогда когда они предлагали их эти трактора на рынке, и это было очень давно. У этих вон только и узлы в сборе, а детали написано не доступно для заказа. Вот написал и начинают тут же перевирать мои слова, хотя бы через несколько страниц это делали.

А Кировец чтоли инновации? Те же самые конструкции 40 летней давности, только пластик облицовки новый. Кировцу за что субсидии дают? Никто Верстайл за инновации и не выдает.
Можно подумать что Кировец много нового дает для тракторостроения.
Кировцу еще и до этого версаитайла далеко, так же как например ПРиоре от ВАЗа далеко до БМВ 30 летней конструкции

Ниша свыше 450 сил очень узкая, там ловить нечего

За то, субсидировать что хотя бы из руды трактор делают, а не покупают всё готовое за бугром, сколько это ещё производств внутренних поддерживает и развивает. А другие вон поддерживают и развивают иностранное производство предварительно развалив внутреннее , это я про комбайны если что, не своих мостов не своих редукторов, и даже теперь жестянка на аутсорсинг.
Вот например, на хрена нужен импортный кардан на 2375 когда он, так же разлетается как отечественный, и нахрена нам забугорное карданостроение тогда поддерживать, это всего лишь один пример, самый простой.

да мне собственно плевать,что и кому этот трактор даст для развития тракторостроения. мне надо что бы он работал и как можно меньше ломался(надежный что б был) а если вернуться к вопросу субсидирования- что за необходимость субсидировать кировец(и так по пол года очередь) ,полесье- мы то вообще с какого боку к ним ???это заметьте не кто за инновации не выдает..просто клепают и продают-новые 744 с перекрашенными желтыми мостами..

Блин я те же вопросы могу и Вам задать, я что ли решаю. Могу только свою точку зрения высказать но неболее, от меня то точно ничё не зависит. Очередь потому на кировец по тому что есть цикл производства, там ведь от руды идет производство а не за бугром покупается. Что думете ПТЗ не может трактор из импортных комплектующих слепить, да легко и он у них есть. Но они не идиоты как некто на комбайновом заводе своих поставщиков гробить, бо сёдня рупь твердый а завтра мягкий, и от курса валют зависеть тоже не охота. И ещё раз субсдии идут на развитие в таком случае не только ПТЗ а и всего что на него завязано. Всё хватит. Мне оно собственно все ехало болело. Пусть чё хотят то и делают. Я мнение высказал и всё закругляюсь меня вопросами "ширять" все равно бесполезно, от меня ничего не зависит.

Наше дорого все и некачественно. Я на ПТЗ был они сами жаловались на поставщиков российских, я думаю они тоже потихоньку на импорт перейдут.

Очередь на Кировец потому что они делают 1,5 трактора в месяц образно говоря, там план производства смешной. В 10 раз ниже чем было раньше в советское время, потому и очередь
слепить то могут он по качеству лучше не станет, так как из импортных комплектующих ДД не слепишь. Сами же ругаете АКросы. В итоге будут жутко дорогие и кривые кировцы, сейчас они хотя бы относительно дешевые единственный плюс.

Ну да ну да, Паулус из своего кармана покупайте бухлеры, не кривые, а какие они еще могут стать после сборки на рассельмаш, и будет всё ок. Всё утомили вон со знатоком тракторв спиритом и Дмитрием вопросы решайте, мне эту ересь читать уже осточертело. Так что дискутируйте дальше уже без меня, мне не интересны ваши мнения навязанные корявой пропагандой расм.

Видно сильно РСМ вас обидел

Меня??? Он таких как вас обидел и не одного, а вы всё про меня домыслами печётесь. В общем чужой опыт нафик, получайте свой

Пока плохих отзывов от владельцев Акросов и Бюлеров не слышал, Вы только негатив льете на них. Причем без конкретики

Я не пойму чего от меня лично хотите? Не читайте, мои наблюдения, вот и всё. Какие проблемы? Слушайте тех кого считаете нужным. Ко мне какие претензии. Вы хотите что бы я свое мнение не высказывал что ли. Ещё чего?

вы тут себя вродь как спеца технаря преподносите -по факту не чего конкретного,все размыто и шатает вас то влево то вправо..разговор за качество тракторов ведем,а вы все свои обиды на рсм льете,за то агромаш пытаетесь пиарить? тут вродь не лохи собрались..мы своим рублем за свои действия отвечаем..а про рсм всем известно с этого форума,обидели они вас жестко ,недооценили (это я вывод сделал с ваших слов,позиция рсм по данному вопросу нам не известна)

На Станислав ставят китайские мосты.
"Основные узлы трансмиссии делаются за рубежом, но по чертежам, которые предоставляются нашим конструкторским бюро. В частности, это мосты и коробки перемены передач – два основных и самых серьёзных узла."
http://agro2b.ru/ru/news/17179.html

МНе хочется конкретики от ваших наблюдений. ВОт применительно к теме, что конкретно плохого в Бюлере, косяки какие или недостатки конструкции, сборки, кроме того что он не заслужено по вашему мнению получает субсидию?
На фермере вот выяснили конкретно, что бюлеры любят топливо покушать, еще что?

Кому надо те всё понимают.
Остальное Ваши трудности.
Дмитрий, чес слово был о Вас лучшего мнения, ну детсад, поверьте если и была ирония пиара, то её вычистили в первый же день, как она появилась тут несколько лет назад. Просто я тогда читал многие посты и из них пёрло так как вы изволили выразиться пиаром, что и сам решил по прикалываться. Неужели Вы за правду думаете что с форумов что то можно серьезно пиарить. Вот Вас же первого или одного из первых злость разопрёт так, что не удержитесь съязвить тут же.
И ещё давайте закроем тему про мои какие то личные обиды, если Вам не видны "блохи" которые Вы не можете увидеть и идентифицировать потому что это вам и не должно быть видно, то я их легко "щёлкаю". Увидел как считаю некую "разводку" поделился, и всё, остальное сами.. Думайте, "ройте", узнавайте, принимайте решения.

Я не обязан на форуме давать ни какой конкретики, конкретика это работа, а я к Вам на работу не нанимался. Так что хотите принимайте к сведению мои мысли не хотите не принимайте.

Я понятия не имею кто такой Станислав, и чё они там на него ставят.

значит прекращайте флудить ..конкретики вы не даете,а пустые размышления и обижульки на рсм ,думаю участникам форума совершенно не интересны

И ещё давайте закроем тему про мои какие то личные обиды, если Вам не видны "блохи" которые Вы не можете увидеть и идентифицировать потому что это вам и не должно быть видно, то я их легко "щёлкаю". Увидел как считаю некую "разводку" поделился, и всё, остальное сами.. Думайте, "ройте", узнавайте, принимайте решения.
Конкретики , если Вы её в упор не видите какая на хрен конкретика.
Пустые потом у Вас карманы будут, а не мои размышления, успехов покупайте 2375 и обязательно с доп опцией 3-х точечная навеска. И будет Вам через несколько лет КОНКРЕТИКа. Жду отзывов о том очём я предупредил уже выше, а о чём я предупредил выше? Или Вы профукал и не заметили, конкретику им подавай

Ну вот..))3 х точечная навеска..уже какая то конкретика...про неё слыхивал ))дерьмецо ещё то говорят...по заявкам для России специально делают ))

Ладно уж ещё кусочек конкретики, вот случай был, это хорошо что у ЛБРовцев на остатках был, наверное с CNH, когда те ещё поддерживали это старье свое которое когда то напродавали. Так у этих кто теперь обеспечивает главный вал голый не доступен для заказа, вот и прикиньте кто то несколько лет назад навеску старую уже тут заказал как опцию, а сейчас на неё голый главный вал даже заказать не возможно. И если бы это был первый и единственный случай, а сколько аналогий можно ещё с донов на которых немецкие мосты пошли и гидравлика. И что думаете таких случаев не будет. Судя по закономерностям это продуманная идеология такая, поставить своих клиентов в зависимость. Там за бугром тоже такое есть, но тоже там, так там и трактора как машины через 2-3 года меняют, на новые. Так что придётся следовать тренду Каждые три года новый трактор, я лично не против что бы так было, ну как КФХ потянут или нет я не знаю.

Стасик.
http://sdelanounas.ru/blogs/90595

Вы меня наверное не поняли, мне мало интересен всякий хлам, поэтому им не интересуюсь и для меня его не существует, поэтому и написал что понятия не имею кто это "стасик", или прочий самопальный хлам "а ля кировец"

вот согласен с вами полностью..я ради интереса у них на сайте проморолик посмотрел..в каком сарае их производят.....а тут ещё франшизу нашим сызранцам...им в сельмаше с голоду дармоедам пора передохнуть..

Стоило "правильно" вернуться в курилку и жизнь стала налаживаться. Кнут и пряник однако...

сегодня более подробно приценялся к д.д . в общем как и предполагалось ,цена примерно в 2 раза выше белоукрорусских аналогов -собрат мтз 1221,только в 135 л.с (дд 6) примерно 4-4.2 млн р. аналог кировца -дд8 в 320-370 лс- 16 млн р.

Я себе хотел взять 90 сильный дд вместо мтз, 3150 с кондеем, минималка без кондея и открывающихся окон 2.8, жарковато в нем будет Цена, да, в 2 раза выше.

https://russia.tv/video/show/brand_id/5206/...ewtype/picture/ Особенно улыбнуло все крупные узлы наши . Ничё там нашего нет, по крайней мере я не увидел, урывками виды из разных цехов берут, тракторный конвейер полностью сборочный ну почему то явно не видно. Особенно улыбнуло что он на колесах собирается, ну показали бы технологические колеса, или стапели наконец, где на раму канадскую двигатель американский ставят, мосты и коробку японские. А где раму варят, чёт тоже не показали, где цех сварки рам канадский. В общем в доску наши трактора, за кого они держат минпромторг который уже отчитался на верх, что трактор в доску наш. А конвейер то где? На ПТЗ есть конвейер, в Тамбове на Террионе тоже есть, а тут как то показали, что нет его вовсе, есть цех с новыми полами и всё. Телепередача то солидная, авторитетная современного отечественного тв , что в общем можно делать кое какие выводы об импортозамещении тракторов. Тут возмущались про импортозамещение тракторов во Владимире. Найдите хоть какие нибудь отличия, специально резкость на навеску навели, что типа теперь она есть, ну круто что можно сказать, можно из бюджета и её спонсировать. Теперь эти трактора под присмотром главной любимой телепередачи народа, и трактор надеюсь тоже станет горячо любимым в народе.

Сейчас через РОСАГРОЛИЗИНГ акция 6,026 за кировец Р1.

они лизинг не дают я пробовал

про лизинг думаю пора забыть..хорошая схема была..но теперь совершенно не работает,денег нет.а тем более реализовывать кирюх...,на них и так спрос не хилый..да и Р1 -думаю не очень хороший вариант.

для наглядности- полтора года назад на лизинговом комитете распределяли порядка 500-700 млн, а сейчас 70-120 млн..денег нет.и кировцев по этой льготной блаже -100 шт.

Был спрос да сплыл, ближе к осени кировцы в наличии везде стоять будут.