Помощь - Поиск - Пользователи -
Полная версия этой страницы: ФГИС ЗЕРНО: Помогите новичкам!
Зерно Он-Лайн > Зерновой форум > Общие вопросы
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6
198808
Нажмите для просмотра прикрепленного файла ну вот получилось, тока снизу вверх читайте. А я-то думал они там и правда) посадки последние пилят чтоб не замёрзнуть, а они вона чего.
Никитич
Цитата(В-х. элеватор @ 21.8.2022, 15:01) *
Уважаемый Никитич!
КС, он анонимки не принимает.
Но попробуйте что-нибудь организовать (не анонимное) , как минимум , у Вас будет новый, полезный опыт .

Антон Геннадьевич, спорить не буду, но точно помню, (когда-то давным-давно читал, лень искать) что КС рассматривает любые общезначимые заявления в т.ч. граждан (анонимов), которые КС рассматриваются (точно не помню, передам смысл) в интересах неопознанных лиц. При этом судом может быть назначен адвокат (или юрист ???) представляющий интересы этого самого неопознанного лица. При этом сам КС изначально выискивает в законодательстве лазейки и бреши в пользу заявителя и только потом, во вторую очередь, выискивают в противовес в порядке значимости и важности другие законодательные акты.
Решение КС состоит всего лишь из одного слова: ЗАКОННО или НЕЗАКОННО! Всё.
И по этой причине вначале надо подать исковое заявление в АС (ЛЮБОЙ!!!) признать эти требования (закона или подзаконные акты) незаконными. Ответчик пишет протест или отзыв с протестом. Тогда, сразу истец подаёт в КС заранее подготовленное заявление и ПРОШЕНИЕ в АС о приостановки рассмотрения дела по существу (или как там процессуально уже не помню ) до окончания рассмотрения заявления в КС и одновременно ПРОШЕНИЕ о приостановки ввода ЗАКОНА в действии в качестве обеспечительных мер по заявлению.
Короче, смысл понятен, а как правильно изложить, грамотные юристы знают.
В-х. элеватор
Цитата(Alexeitch @ 21.8.2022, 16:04) *
Согласен на 100%! Вопрос: и что делать? Ваше мнение?

К сожалению, у меня нет простых и удобных ответов на Ваш вопрос.
Подходя с рамками демократии, мы видим, что подавляющему большинству все нравится, оно немного ворчит, но его все устраивает.
С другими рамками - все ещё хуже.
Может быть им просто нравится быть быдлом (ничего обидного, быдло - тяговый скот), а кому-то ещё нравится считать себя новой аристократией и повелевать быдлом. И все довольны.
Что тут можно сделать ? Это их выбор.
В-х. элеватор
Цитата(Никитич @ 21.8.2022, 17:31) *
Антон Геннадьевич, спорить не буду, но точно помню, (когда-то давным-давно читал, лень искать) что КС рассматривает любые общезначимые заявления в т.ч. граждан (анонимов), которые КС рассматриваются (точно не помню, передам смысл) в интересах неопознанных лиц. При этом судом может быть назначен адвокат (или юрист ???) представляющий интересы этого самого неопознанного лица. При этом сам КС изначально выискивает в законодательстве лазейки и бреши в пользу заявителя и только потом, во вторую очередь, выискивают в противовес в порядке значимости и важности другие законодательные акты.
Решение КС состоит всего лишь из одного слова: ЗАКОННО или НЕЗАКОННО! Всё.
И по этой причине вначале надо подать исковое заявление в АС (ЛЮБОЙ!!!) признать эти требования (закона или подзаконные акты) незаконными. Ответчик пишет протест или отзыв с протестом. Тогда, сразу истец подаёт в КС заранее подготовленное заявление и ПРОШЕНИЕ в АС о приостановки рассмотрения дела по существу (или как там процессуально уже не помню ) до окончания рассмотрения заявления в КС и одновременно ПРОШЕНИЕ о приостановки ввода ЗАКОНА в действии в качестве обеспечительных мер по заявлению.
Короче, смысл понятен, а как правильно изложить, грамотные юристы знают.

Да, попробуйте, конечно .
«А вдруг?»
Александр Ко
Господа, умные головы, вы же всё знаете. Вот такой вопрос.
Мы переработчики зерна, делаем из зерна муку. Муку мы продаём в том числе и на производства хлебопекарные или макаронные. В инструкции написано, цитирую:

В систему НЕ вносится информация:
о продуктах переработки зерна, предназначенных для поставок в розницу или реализации (продажи) физическим лицам для личного потребления;
о продуктах переработки зерна, предназначенных для поставок юридическим лицам и индивидуальным предпринимателям для использования в целях, не связанных с последующей реализацией (продажей);
о зерне и продуктах его переработки для закладки в государственный резерв, об их хранении в составе государственного резерва и выпуске в оборот.


Получается, мы не должны "списывать" с себя объем, при условии поставок описанных в инструкции.
Вопрос, куда мы должны деть эти объемы муки? Они так и будут копиться на нас?
Объясните поэалуйста кто знает/сталкивался.
В-х. элеватор
Цитата(Александр Ко @ 23.8.2022, 15:11) *
Господа, умные головы, вы же всё знаете. Вот такой вопрос.
Мы переработчики зерна, делаем из зерна муку. Муку мы продаём в том числе и на производства хлебопекарные или макаронные. В инструкции написано, цитирую:

В систему НЕ вносится информация:
о продуктах переработки зерна, предназначенных для поставок в розницу или реализации (продажи) физическим лицам для личного потребления;
о продуктах переработки зерна, предназначенных для поставок юридическим лицам и индивидуальным предпринимателям для использования в целях, не связанных с последующей реализацией (продажей);
о зерне и продуктах его переработки для закладки в государственный резерв, об их хранении в составе государственного резерва и выпуске в оборот.


Получается, мы не должны "списывать" с себя объем, при условии поставок описанных в инструкции.
Вопрос, куда мы должны деть эти объемы муки? Они так и будут копиться на нас?
Объясните поэалуйста кто знает/сталкивался.

До умных мне далеко.
Но пока, да , не должны.
Должны будете с 2023 года , по моему с марта.
Девать его в ФГИС пока никуда не надо, а в бухгалтерии оно спишется в обычном порядке.
Борис Кузнецов
Без СДИЗов с 1.09 у Вас нет права принимать пшеницу. Вы должны погасить СДИЗ производителя полностью или частично когда пшеница переработается на муку и отруби. Правда не понятно в каком временном интервале гасить - посуточно, недельно или ежемесячно или вообще когда партия от поставщика полностью переработана.

А с 1 марта сл. года будите формировать СДИЗы на муку и отруби. Эти СДИЗы будут гасить Ваши покупатели Вашей продукции. Думаю потом СДИЗы будут формировать и хлебопеки на хлеб, а гасить их будет розница при продаже с полки.

Ну и понятно, что окончательное "погашение" СДИзов - в туалетах будет происходить ))))))).
Paulus
Цитата(Борис Кузнецов @ 23.8.2022, 18:38) *
Ну и понятно, что окончательное "погашение" СДИзов - в туалетах будет происходить ))))))).

Окончательное погашение будет происходить в туалетах через талоны. Бумага туалетная будет из отрывных талонов состоять на погашение СДИЗов
198808
Все кто хоть кусочек хлеба захочет взять, будут должны покланица системе и" хозяину" соотвествнно. Пазл складывается господа, складывается((.
Добрыня
Сколько сейчас по времени и деньгам обходится декларация на зерно, если зерно разных годов урожая надо ли делать декларации отдельно на каждую партию?
Никитич
Цитата(Добрыня @ 23.8.2022, 23:28) *
Сколько сейчас по времени и деньгам обходится декларация на зерно, если зерно разных годов урожая надо ли делать декларации отдельно на каждую партию?

Добрыня, позвольте узнать, а зачем Вам (теперь, когда Вы зарегистрировались в ФГИС и сформировали ЗАЯВКУ на партию зерна) нужна эта ДЕКЛАРАЦИЯ? Ведь, теперь, как я понимаю, (читал написанное "чёрными чернилами по белому" в инструкции по работе в "ФГИС Зерно") всю документацию по качеству вашей партии зерна обязано делать ФЦОКЗ или его филиалы по регионам. И они (ФЦОКЗ) уже без тебя (СХТП), но за твои денежки (*- см. пояснение) сами выставляют (делают ссылку на эл. адрес) где в их системе учёта (ФЦОКЗ) хранится результаты анализа Вами заявленной партии зерна. Никому никакой декларации теперь не надо, как я понимаю.
По Вашей заявке сотрудники ФЦОКЗ приезжают к вам по указанному адресу, указанного в ЗАЯВКЕ. Сами отбирают пробы. И только после того, как будут внесены все необходимые данные по качеству зерна, Вам будет предоставлена возможность с помощью Вашего эл. ключа (на флэшке) и соответствующего программного продукта в вашем компьютере, всё это завизировать вашей т. н. эл. подписью. Вот только с этого момента, партия зерна считается сформирована и зарегистрирована. Можно её продавать.
(*) Мне специалист Управления СХ района сообщил, что в первый год ввода этой самой херовины, под названием "ФГИС Зерно", по нашему региону бесплатно анализы будут делать на кукурузу, сою, подсолнечник и рапс. А на всю группу зерновых — платно. По югам, ещё бесплатно — рис. Но почему-то веры этой информации нет никакой.
Какое ****ство. Какие-то чинуши присваивают себе право распоряжаться мной и моей собственностью. Остановить, "обстругать" их аппетиты, можно только через суд. В данной ситуации никакие подписи и собрания не нужны. Достаточно простого грамотно составленного искового заявления с ссылками на нарушение Конституционных прав граждан и юр. лиц в сфере экономической деятельности.
198808
Цитата(Добрыня @ 23.8.2022, 23:28) *
Сколько сейчас по времени и деньгам обходится декларация на зерно, если зерно разных годов урожая надо ли делать декларации отдельно на каждую партию?

1-2 дня всё как обычно, на вопрос :а почему делали анализ к примеру:в Ульяновске, а хозяйство в Саратовской, отвечаем - не знаю, приехали взяли образцы, вот бумаги, какие проблемы?, могу выбирать лабу где захочется и это законно.
Никитич
Цитата(198808 @ 24.8.2022, 7:23) *
1-2 дня всё как обычно, на вопрос :а почему делали анализ к примеру:в Ульяновске, а хозяйство в Саратовской, отвечаем - не знаю, приехали взяли образцы, вот бумаги, какие проблемы?, могу выбирать лабу где захочется и это законно.



....пока ещё за 1-2 дня.... . А далее по тексту. И да, ещё, за 1-2 дня ВСЕ анализы не сделаешь. Поэтому, если это, под названием "ФГИС Зерно" заработает как написано, то думаю что все эти фиктивные лабы и лазейки для многих мелких и законопослушных СХТП, однозначно, отпадут.
198808
Тут самое главное и печальное, то что люди Рвут и мечют как правильно и по "закону" сделать то или иное в их бредовых идеях , а те ещё крепше обнимают сзади. Вон уже и маски шоу возвращаются с чюдо-действенным коктейлем.
198808
Цитата(Никитич @ 24.8.2022, 8:38) *
....пока ещё за 1-2 дня.... . А далее по тексту. И да, ещё, за 1-2 дня ВСЕ анализы не сделаешь. Поэтому, если это, под названием "ФГИС Зерно" заработает как написано, то думаю что все эти фиктивные лабы и лазейки для многих мелких и законопослушных СХТП, однозначно, отпадут.

Конечно отпадут, если мы строем идём по Фгису. И чёта я не видел тех лабщиц с мешками за плечом и не у мелкого иль крупного СХТП., все отовариваются в одной лавочке, ну за исключением особо приближенных.
Добрыня
Цитата(Никитич @ 24.8.2022, 0:24) *
Добрыня
По Вашей заявке сотрудники ФЦОКЗ приезжают к вам по указанному адресу, указанного в ЗАЯВКЕ. Сами отбирают пробы. И только после того, как будут внесены все необходимые данные по качеству зерна, Вам будет предоставлена возможность с помощью Вашего эл. ключа (на флэшке) и соответствующего программного продукта в вашем компьютере, всё это завизировать вашей т. н. эл. подписью. Вот только с этого момента, партия зерна считается сформирована и зарегистрирована. Можно её продавать.

А если зерно на элеваторе и разных годов урожая то как тогда декларировать?
По кукурузе вообще не понятно, элеваторы по новым правилам не все хотят с ней работать, если объемы будут тогда возможно будет приемка, раньше принимали любые объемы
Никитич
А не надо строем. Я уже написал что надо делать, чтобы "обстругать" придуманный чиновниками закон, и тем более подзаконные акты которые написали этот закон, и которые не могут отличить пшеницу от ячменя, и уж тем более те программисты которые исполняли ТЗ.
В СССР была простая но очень жёстко контролируемая любым государственным органом система учёта зерна, которая называлась БАЛАНС ЗЕРНА ПРЕДПРИЯТИЯ. По этому очень прозрачному документу, составляемый самим СХТП, все нарушения или криминал выявлялся мгновенно, не покушаясь на личность.

Вот, нашёл когда-то составляли подобные документы, а налоговая нас проверяла.
Никитич
Цитата(Добрыня @ 24.8.2022, 11:14) *
А если зерно на элеваторе и разных годов урожая то как тогда декларировать?
По кукурузе вообще не понятно, элеваторы по новым правилам не все хотят с ней работать, если объемы будут тогда возможно будет приемка, раньше принимали любые объемы


Очень просто. Вы указали где ваше зерно хранится, какое его количество, какого качества, указали документы по которому ХРАНИТЕЛЬ и одновременно ОТВЕТСТВЕННОЕ за хранение зерно лицо его приняло, вот пусть этот ХРАНИТЕЛЬ и отвечает проверяющему лицу, если у этого проверяющего лица такие полномочия есть.
Добрыня

Цитата(Никитич @ 24.8.2022, 10:56) *
Очень просто. Вы указали где ваше зерно хранится, какое его количество, какого качества, указали документы по которому ХРАНИТЕЛЬ и одновременно ОТВЕТСТВЕННОЕ за хранение зерно лицо его приняло, вот пусть этот ХРАНИТЕЛЬ и отвечает проверяющему лицу, если у этого проверяющего лица такие полномочия есть.

Элеваторы требуют декларацию после завоза зерна, по новым правилам они обязаны вносить данные в ФГИС Зерно, как теперь будет вестись приемка зерна даже не представляю
Paulus
Если везешь зерно на хранение по закону декларация не нужна. Декларация нужна на реализацию .
Зачем элеватор требует декларацию?
Добрыня
Цитата(Paulus @ 24.8.2022, 11:37) *
Если везешь зерно на хранение по закону декларация не нужна. Декларация нужна на реализацию .
Зачем элеватор требует декларацию?

Чтобы внести данные в ФГИС Зерно, раньше тоже требовали но не так настойчиво
igrok
Цитата(Добрыня @ 24.8.2022, 12:09) *
Чтобы внести данные в ФГИС Зерно, раньше тоже требовали но не так настойчиво

да, в ФГИС, если завозишь на элеватор, то элеватор вводит приход в ФГИС. и потом он же расход. не трейдер или на ком числится. а именно элеватор. за декларацию не скажу, на сколько она нужна элеватору, для ввода в систему.
основной геммор ввода - на СХТП. элеватор, трейдер, экспортер, внутренний получатель - их участие минимальное.
крепитесь!
В-х. элеватор
https://t.me/fgis_zerno_support - в помощь страждущим.
Там много тех кто уже набил множество шишек.
Paulus
Мдя, удивительный народ россияне
Борис Кузнецов
Цитата(В-х. элеватор @ 24.8.2022, 22:30) *
https://t.me/fgis_zerno_support - в помощь страждущим.
Там много тех кто уже набил множество шишек.

Почитал - впечатляет. Уверен почти на 100%, что не будет эта система работать с 1.09.22г.
198808
Вон чаво людям шлють
Paulus
Цитата(Борис Кузнецов @ 25.8.2022, 15:43) *
Почитал - впечатляет. Уверен почти на 100%, что не будет эта система работать с 1.09.22г.

будет
фермер61
Цитата(Paulus @ 25.8.2022, 17:27) *
будет

Конечно будет, даже если в реальности и не будет, то в отчетах будет. Они скорее сорвут все отгрузки и полностью создадут коллапс на рынке, и опять нас СХТП сделают во всем виноватыми, чем признают что сделали полную херомантию. Они уже дырочки на пиджаках сделали под ордена, не зашивать же.....
Андрей Черниченко
Цитата(фермер61 @ 25.8.2022, 18:25) *
Конечно будет, даже если в реальности и не будет, то в отчетах будет. Они скорее сорвут все отгрузки и полностью создадут коллапс на рынке, и опять нас СХТП сделают во всем виноватыми, чем признают что сделали полную херомантию. Они уже дырочки на пиджаках сделали под ордена, не зашивать же.....

Это имело бы место, если бы был голодный год. У них огромные переходящие остатки. Полагаю, это было заранее за счет пошлин и ограничений спланировано.
198808
Цитата(Андрей Черниченко @ 25.8.2022, 20:17) *
Это имело бы место, если бы был голодный год. У них огромные переходящие остатки. Полагаю, это было заранее за счет пошлин и ограничений спланировано.

Дада, Бери тте ещё выше.И прикиньте, мы все в этом дерме - соучастники.Раньше это не так выделялось, а щас в полный фэйс.
В-х. элеватор
Цитата(198808 @ 25.8.2022, 22:27) *
Дада, Бери тте ещё выше.И прикиньте, мы все в этом дерме - соучастники.Раньше это не так выделялось, а щас в полный фэйс.

Если бы только в этом.
Сон разума и неспособность думать (находить причинно-следственные связи) рождают чудовищ.
igrok
осталось 2,5 дня до волшебства smile.gif
все готовы?
Николай Хоменкр
Цитата(igrok @ 29.8.2022, 14:19) *
осталось 2,5 дня до волшебства smile.gif
все готовы?

Надеемся что готовы . Но будет все как обычно .
Борис Кузнецов
Завтра будет интересно.
ср волга
Уже интересно. Все три организации, куда мы поставляли зерно, сообщили о прекращении приемки. Кто-то говорит, что затарка, а кто-то и не скрывает.
Paulus
Цитата(ср волга @ 31.8.2022, 19:26) *
а кто-то и не скрывает.

саботаж?
igrok
И как там 100% готовность системы ФГИС? smile.gif
Paulus
Цитата(igrok @ 1.9.2022, 9:37) *
И как там 100% готовность системы ФГИС? smile.gif

Твердо и четко
Борис Кузнецов
Коллеги, 01.09.2022 проводится обновление системы. Планируемое время техпаузы до 11.00 мск. - сообщение от ФГИС
igrok
Цитата(Борис Кузнецов @ 1.9.2022, 10:46) *
Коллеги, 01.09.2022 проводится обновление системы. Планируемое время техпаузы до 11.00 мск. - сообщение от ФГИС

11:36
заработала чудо-программа?
В-х. элеватор
Цитата(igrok @ 1.9.2022, 12:36) *
11:36
заработала чудо-программа?

Пыталась, но прорывно и системно виснет
https://t.me/fgis_zerno_support
igrok
Цитата(В-х. элеватор @ 1.9.2022, 11:49) *
Пыталась, но прорывно и системно виснет
https://t.me/fgis_zerno_support

и это не пиковая нагрузка. думаю так 20%-30%.
но:
"В России заработала система прослеживаемости оборота зерна и продуктов его переработки"
https://www.zol.ru/n/36fb9

очень уж большая база вышла. посмотрим как технически смогут справиться.
ведь такие зависания - это время, которое в прямом смысле для СХТП = деньги.
Борис Кузнецов
Согласен, что не пиковая нагрузка, многие просто сегодня решили ничего не грузить и ничего не принимать. Взяли паузу "на посмотреть" что будет. Пиковая будет в понедельник 5 сентября. + надо помнить, что входим в этот ФГИС через Госуслуги которая также периодически виснет.
Читаю телегу - реально жалко людей.
Morskaja
Цитата(igrok @ 1.9.2022, 11:54) *
и это не пиковая нагрузка. думаю так 20%-30%.
но:
"В России заработала система прослеживаемости оборота зерна и продуктов его переработки"
https://www.zol.ru/n/36fb9

очень уж большая база вышла. посмотрим как технически смогут справиться.
ведь такие зависания - это время, которое в прямом смысле для СХТП = деньги.


На основании всех таких глобальных моментов: борьба с перегрузом - замедление грузопотока, фгис - замедление грузопотока,
убрали перекупов, такая же история, не считая мелких (искусственное создание очередей на приёмке), вывод - для замедления оплаты за поставленный товар?
В-х. элеватор
Цитата(Morskaja @ 1.9.2022, 13:29) *
На основании всех таких глобальных моментов: борьба с перегрузом - замедление грузопотока, фгис - замедление грузопотока,
убрали перекупов, такая же история, не считая мелких (искусственное создание очередей на приёмке), вывод - для замедления оплаты за поставленный товар?

Мелковато…
Копайте глубже - «люди говорят», что для снижения цены на зерно и , как следствие, на землю
igrok
Цитата(Morskaja @ 1.9.2022, 12:29) *
На основании всех таких глобальных моментов: борьба с перегрузом - замедление грузопотока, фгис - замедление грузопотока,
убрали перекупов, такая же история, не считая мелких (искусственное создание очередей на приёмке), вывод - для замедления оплаты за поставленный товар?

думаю нет.
оплата за товар с момента его получения покупателем. какая разница для покупателя от какой даты отсчитывать период для погашения долга?
оплата тут не при чем. а вот все эти препоны, точно тормозят скорость перемещения товара. а потом удивляемся - и что у нас экспорт отстает почти на 30%. да есть проблемы флота, страховки, получения валюты. но, нам этого мало. добавим от себя еще проблем. за чем? у меня ответа нет.
сейчас пестрит всё медийное пространство - потенциал экспорта 50млн.тн.
и что??? чем вывозить? как перемещать? какой смысл в потенциале??? надо реально смотреть на вещи и их прогнозировать. экспорт не увеличится. а только может снизиться. это значит переходящие остатки будут такие, что еще аукаться будет следующий сезон.
но выводы из этого делать, мы все равно не будем.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.