МЫ просто пытаемся ловить рыбку в мутной воде, кручу верчу угадать хочу. Курс рубля, направление политики, законы, правила и т.п.
Кто знает что будет через месяц-два? Никто

А нынешними закупками они теперь пытаются покрыть убытки от дорогих запасов поэтому и цену пытаются прогнуть. Чтобы дорогую предновогоднюю семечку разбавить дешевой после новогодней и быть в плюсе. Ведь как сказал

поэтому и кипишь сейчас такой с ценами, хотя по сути ничего такого за 17 дней НГ не произошло существенного

Поддерживаю!

А почему МЭЗ должен быть в минусе?Это вообще не возможно,вы хоть понимаете,что такое МЭЗ,какие у него затраты в месяц и какие он несёт убытки?Да,были времена ценовых войн за подсолнечник,все,кончились.Нема золотого запасу,воевать с фермером.Мы сдались)))Работаем только по рынку .Изменились правила игры.Паулюс,во всем должно быть планирование ,а не казино.Либо хапнул ,либо прое...Понимаете?То же самое касается производителя сырья.Я не могу ставить это в упрёк местному производителю,у нас все надеяться на авось,поэтому такие Горки ценовые.

Я уже сомневаюсь,что вы руководствуетесь выше описанными инструментами.Потому,как ещё в конце 2016 ,было ясно,куда пойдёт рубль и что будет с семечкой..Я писал,декабрь-хороший месяц для продажи,не держите.А судя по постам,никакой логики вы не применяете,а надеетесь на сезонный авось.Согласен,были пиковые продажи в феврале,но этот сезон другой,политика и курс изменили правила игры,а вы ,играете в старую игру.Сами осознавая,что все меняется,но жадность побеждает.Больше я не вижу причин в держании,когда ясно видно направление падения.Парни,никого не обижаю,просто пишу то,что думаю.Много рассуждений о курсе и политике,вроде все все понимают,так чего тогда вопросы встают о цене продажи.

Студент,скажи пожалуйста,сейчас продавать или ещё упадет? Или поднимется? Казань берёт с моим транспортом на воротах по 19 500 без НДС.

Я знаю...да и Вы, просто забыли. Будет Весна! и чО то там нужно шить лёгкие платья из ситца...
Опять в поле, опять посевная и куда кривая выведет. Лирика. По факту жизни - у нас пик продаж декабрь.
Наверное зависимость географическая.
2Роман - маслобоек поразвелось за последние 2-3 года, вот цена и буксует.Но тенденция вниз. Есть и закрывшиеся МЭЗы. Выдохлись.

По сравнению с декабрем 2016 года рубль еще никуда не ушел особо чтобы так судорожно цену опускать на семечку. Понятно что МЭЗы нахватались дорогой семечки по 22 рубля в надежде на слабый рубль, а теперь пытаются на пустом месте опустить цену чтобы разбавить ее дешевой семечкой по 16.
В декабре семечку брали по 18 с места, не такая уж и хорошая цена была

Если вы не видите причин для держания, это не значит что их нет

Хорошая цена на сегодня.Дальше,не берусь прогнозировать. Курс может кратковременно припасть,так сказать"скоректироваться" перед дальнейшим укреплением.Понимаете,много событий произошло,которые гнали спекуляции.Сейчас возможна коррекция,перед дальнейшим ростом валют,соответственно перед просадкой сырья.Скажем так,пока тенденция к падению,но подрасти может весной.Вопрос в другом,до каких уровней и с каких уровней соответственно.Это могут быть те же,сегодняшние цены.Поэтому,есть надобность,продавайте.Не знаю я,что дальше)))Описал факторы,что может быть,решать Вам.Но на серьёзные движения я не расчитываю.Запасы есть,Аргентина увеличивает посевные под подсолнечником,что не говорит в пользу роста,мировые низкие и роста не предвидится.

Казань вот именно что берет потому что денег нет у них. А так конечно надо срочно продавать, все пропало нас раскрыли

Этого сейчас предостаточно.Везите ребята,за потомки(деньги потом,как нибудь).

Я на казанский мэз всю осень вожу. И в декабре возил. И сейчас машины грузятся. Завтра ещё повезу.

Я в сентябре отвез, рассчитали только перед НГ.
И съемы большие у них. С расчетами у них всегда проблемы, сколько работал с ними всегда тянут с оплатой.

Последний раз отвез 19.12.2016. Полностью закрылись 23.12.2016. Считаю,что неплохо. Правда,вперед долги были.

Это действительно неплохо получилось. Обычно у них если к примеру 19 числа отправишь семечку, к 23 числу хорошо если хоть реестр выйдет. Осенью 10 дней только реестр ждал.

А вот у нас на югах реестр на следующий день, до 10 утра. Хоть тресни! А качество на машину сразу при выезде пропечатывается. А чтоб не думали, что дурят или что, то качество выдаётся до разгрузки. Не нравится - катись дальше. Некоторые выдают расчёты прямо с фотографией машины. Вот такотвот...

Прямо как в том анекдоте про кошку - вчера изнасиловали, сегодня...завтра ещё пойду!

У нас так Безенчук работает. Сегодня семечку им сдал, завтра утром до обеда реестр уже на email . Сразу им счет выставляешь, после обеда оплачивают , максимум на следующий день до обеда оплатят.

К сожалению не всегда, но модель именно такая, ибо маржа переработки НЕ покрывает рыночные риски. Мне кажется тут ничего сложного нет, это даже не математика, а арифметика. Если у вас маржа, скажем 10 000 руб. на тонне, то вы можете себе позволить рыночные риски в соответствующих пределах. А если она - 3000 руб? Колебания рыночной цены и спрэды (покупка/продажа) вас убьют. Да и некогда гадать МЭЗу, баки заполнятся, и что делать? А масло от хранения качества не набирает, это же не коньяк-). А вот фермер может (имеет такую возможность) хранить семечку в складе хоть год. Но иметь возможность не означает, что этим нужно пользоваться постоянно. Кроме того, МЭЗ не формирует стоимость масла, его цена полностью задается ценой семечки и жмыха/шрота. Т.е. МЭЗ это промежуточное звено между фермером и потребителем масла. Вот и получается, что МЭЗ должен либо дожидаться пока "сойдутся" в понимании цены фермер и покупатель масла, либо брать риск на себя, что как мы видим не реально. Поэтому я и берусь утверждать, что главные спекулянты - фермеры. Я не вкладываю в термин спекулянт негативной коннотации, просто констатирую факт.

Эта тема тут уже давно вроде пережевана. Но что фермер главный спекулянт это ВООБЩЕ КРУТЯК)))))) у нас затрат и рисков гораздо больше вашего не считая роста д.т, семян, з.ч (вам это не интересно вы это не берете) . К примеру :в 2010 М году семечку продал по 20 рублей а сейчас и 20-ти нету (хотя как можно сравнивать те 20-ть с сегодняшнеми? ваше масло также без изменения?

Не припоминаю такого чтобы фермеры могли хоть как то на цену семечки влиять.

Не совсем так. Цена масла здесь первична. Исходя из цен на масло МЭЗ формирует цены на семечку. Наоборот пока не получается


А что вы вообще вкладываете в термин спекуляции, для меня например спекулянт тот кто получает разницу между покупкой и продажей. Как фермер может быть спекулянтом? Он не покупает семечку чтобы перепродать ее подороже

Добрый день,уважаемый Renegade!Ко всему,я бы ещё добавил несопоставимость рисков и суммы этих рисков,а так же суммы убытков.Фермер,в любом случае в плюсе,а для МЭЗ ,в случае убытков,сумммы,сами понимаете какие выскакивают.

Кто знает что с ценой на топливо, сегодня слышал вроде поднялась.

Если не возражаете, отвечу сразу и вам, и "прагматику". Во-первых, оказывать влияние не на ЦЕНУ, а на стоимость - это разные понятия, и это очень важно понимать. На цену (рыночную) никто не может оказать влияния в средне-долгосрочном периоде, если и только не является монополистом. Во-вторых, да, как это ни странно, именно фермер формирует, подчеркиваю - формирует, стоимость, если хотите - себестоимость семечки, через цену семян, удобрений, расходов на подготовку земли, уборку и.т.д. Я не хочу сказать, что он "от балды" назначает эту стоимость как захочет, она тоже носит рыночный характер, но давайте будем честны, стоимость (себестоимость) как правило, ниже цены (рыночной) семечки. Конечно, есть погодный риск, и он пожалуй главный. Кроме того, фермер имеет возможность, как я уже говорил, "переждать", переработчик - нет. У переработчика маржа ограничена стоимостью переработки, у фермера, теоретически - не ограничена, потому как, опять-таки, есть понятная себестоимость и возможность хранения. Простой пример, я как трейдер компании переработчика уже "вижу" цены по которым заключаются контракты на февраль-апрель и даже на лето. Они вам не понравятся-(. Исходя из них я понимаю, какова должна быть цена семечки (вам она не понравится еще больше). Так вот, перерабочик не может купить семечку по 23 000 (с НДС) СРТ и при этом продать с прибылью (даже в 0) масло по $800 CFR Шанхай. Цена должна быть не выше 20 800. Месяц назад фермер водил носом и норовил добраться до твоего лица-), сейчас он вроде как и не против, но контракт уже исполняют коллеги из Украины.

А кому какое дело до этой себестоимости? Кроме фермера она никого не волнует и на цену никак не влияет.




20 с места по зачету неплохая цена именно ее я и ждал и жду.

Ну да. Тока словесно... На деле МЭЗы да и другие трейдеры (так кажется называются?) стараются с фермерами дел не иметь или по минимуму. Тока с крупняком. Приятно закупить сразу тыс. 10 - 20.

НУ так нефть то дорожает рубль укрепляется. Вот и топливо растет. Все растет и семена подорожали после НГ, как минимум не подешевели. И запчасти подорожали.

"Вот ведь человек! (с) У вас себестоимость, если не секрет, какая - 20 000? Так она УЖЕ была, чего ждали?

Дело даже не в том, что "приятно" иметь дело, подходы к бизнесу примерно одинаковые и ориентиры те-же. Огульно не буду фермеров обвинять, среди них попадаются весьма продвинутые люди, но это - редкость-(.

20 не было у нас такой цены, была в самом начале уборки, недолго. Убирал сдавал по 20 потом по 19. Потом упала до 18.
В декабре 18 была цена.

Все как всегда ни чего не меняется. Фермер во основном по вашему глупый и жадный, ну вот ни как не поймет он что надо продовать по себестоимости и работать для удовольствия (как мэзы и трейдеры). Если бы 20с места дали то отдал бы давно не думая

это сейчас такие разговоры..а в уборку давали 21 с места без ндс,а мне мало было,продавал неохотно..

Уважаемый Мартин Иваныч! Назови мне хотя бы один мэз на территории Российской Федерации,который принимает сегодня выше 19 500 без НДС. Повторяю-без НДС. НДС-ные схемы мне известны,но я не хочу с государством играть в эти игры. Очкую что-то. И так хватает. Зато спокойнее. А что касается оплаты-так я лучше недельку-другую-третью подожду,но предпочитаю отдавать дороже.

Скажите, а когда вы узнали что у вас себестоимость близка к 20 рублям?

Вот и я о том-же....а до уборки мы предлагали до 26 рублей на СРТ, но фермер ЗНАЯ себестоимость хотел еще больше...

Наезднику стремя, охотнику ружжо...
Да разве ж я против? Удачи всем в нелёгком бизнесе. Все в прорубь!

Понасеют гибридов заморских, получат урожаи небывалые, а потом ноють! Лучше бы Енисей сеяли

Ну ни че, вот развернется рубль или доллар как его правильно и посмотрим кто кого... эдак в маю

А если серьезно: российский фондовый рынок за год вырос в ДВА раза. И вот эти ДВА раза ни как не корелируют с объемами производства в России. Значит причина роста – спекуляции, и такой мощный рост не может не сопровождаться коррекцией или разворотом. Если все кругом говорят исключительно о росте фондов и нац валюты, значит фонды и валюта перекуплены и разворот не за горами. Так что в мае-июне посмотрим кто кого.

Ничего подобного.Просто стоимость акций подтянулась к фундаментальной стоимости в валюте,не более того.Рубль девальвировался,активы соответственно в $ эквиваленте стали дешевы и стоили в два раза дешевле изначального номинала,а сейчас все сравнялось.Так что,никакой перекупленности нет.А коррекции,так это нормально,а вы пытаетесь стращать обвалом,вероятно не очень понимаете,о чем пишете)))

Улыбнуло. Как это: просто стоимость акций подтянулась к фундаментальной стоимости в валюте? Если акции кампаний резидентов выросли в выросшей нац. валюте, то к доллару они наверно еще больше выросли, не? Что тут тов. Студент куда подтянулось?

Точно! Поеду и я мокнусь-)

А я боюсь!

Гриппую но рискну. А вдруг, клин клином вышибу.

Рынок торгуется в рублях,я имею ввиду ммвб.На момент девальвации мамба была порядка 1200,рубль девальвировался в два раза,акции в валюте стали стоить в два раза дешевле,сейчас индекс ммвб чуть выше 2179 ,чего тут улыбчивого.Просто акции подтягиваются к их валютной цене до девальвации.Почему все время талдычат "Рынок акций недооценён ,дешев и т.д".Он и дальше пойдёт,будьте уверены.

Перечитайте еще раз. Сказано что вы были бы рады закупаться по себестоимости.. А может лучше масло по себестоимости продавать

Если на каждом углу талдычат, что рынок недооценен, значит все кто хотел уже купили и ждут дальнейшего роста в надежде заработать . А за счет чего рынок будет расти? Для роста нужны еще покупки. А кто будет покупать? Покупать уже некому и заработает тот, кто первый выйдет и начнет продавать. Начнутся продажи и цены пойдут вниз.

Это коррекция,для обвала нужно,что-то глобальное,не Дай Бог)))Да фиг с ним,с эти рынком.Там сейчас нефть и Трамп правят баллом!)))

А вот мне тов. Студент от чего то думается, что нефть по 10S спасет Россию, не?

От чего это вам так думается?)))