Михаил Пупкин
6.2.2013, 16:07
Уважаемые коллеги, помогите новичку.
Кто возделывал эту культуру "будующего" подскажите пожалуйста,
реальную технологию возделывания (в литературных источниках источниках много всего), и
реальные затраты которые при этом получаться. Регион выращивания ЦЧР.
Буду рад увидеть мнение именно тех, кто вживую сталкивался с данной культурой.
alex шкапенков
6.2.2013, 16:41
Цитата(Михаил Пупкин @ 6.2.2013, 17:07)

Уважаемые коллеги, помогите новичку.
Кто возделывал эту культуру "будующего" подскажите пожалуйста,
реальную технологию возделывания (в литературных источниках источниках много всего), и
реальные затраты которые при этом получаться. Регион выращивания ЦЧР.
Буду рад увидеть мнение именно тех, кто вживую сталкивался с данной культурой.
Сам не сеял, сосед сеет уже года 4. Технология точь в точь как пшеница, засуху не боится, кислых почв тоже, почти не болеет болезнями. По себестоимости затраты меньше чем на пшеницу. Урожайность даже в засуху меньше 30 не давала, в общем прям идеальная культура. А теперь косяки

: фиг продашь, идет она ток на спирт вроде сейчас, не каждый купит, требования к качеству драконовские, хлебопеки с ней пока не связываются, на фураж тоже не ахти, то ли бояться что свиньи есть не будут то ли еще чего. В общем растет хорошо но с продажей проблема, сам к ней присматриваюсь уже давно но проблема с реализацией отпугивает. Сосед её подмешивает в комбикорм и овцам скармливает, едят за милую душу.
Угу... с реализацией засада... в рубль разница по сравнению с пшеницей и более. В этом году конечно и ее забрали, но... я так думаю, что на другом конце провода ее продали как "пшеницу".
Михаил Пупкин
6.2.2013, 20:04
Цитата(alex шкапенков @ 6.2.2013, 17:41)

Сам не сеял, сосед сеет уже года 4. Технология точь в точь как пшеница, засуху не боится, кислых почв тоже, почти не болеет болезнями. По себестоимости затраты меньше чем на пшеницу. Урожайность даже в засуху меньше 30 не давала, в общем прям идеальная культура. А теперь косяки

: фиг продашь, идет она ток на спирт вроде сейчас, не каждый купит, требования к качеству драконовские, хлебопеки с ней пока не связываются, на фураж тоже не ахти, то ли бояться что свиньи есть не будут то ли еще чего. В общем растет хорошо но с продажей проблема, сам к ней присматриваюсь уже давно но проблема с реализацией отпугивает. Сосед её подмешивает в комбикорм и овцам скармливает, едят за милую душу.
С реализацией справедливо подмечено, но что значит требования к качеству драконовские? Со стороны кого? И сколько это в %?
серый волк
6.2.2013, 20:35
тут на форуме есть свиноводы и птицеводы может они проведут нам ликбез в чём с их стороны проблемы в использовании тритекале в качестве фуража при разумной цене
Зеленый 71
6.2.2013, 20:56
Добрый вечер господа! Тритикале -интересная культура,тоже от года зависит, но меньше чем пшеница по урожаю не дает. В этом году увеличили посевы до 50 % озимых. Сами кушаем, так что в плане реализации обращайтесь,(в личку). Да, действительно, болезнями обычно не страдает(если севооборот)даже некоторые поля в прошлом году без гербицидов оставили,,,,кущеие 8-10 стеблей получилось и сорняков особо небыло. К подкормке конечно отзывчива, но ложится, В этом году ср.ур. по тритикале 47 ц/га
alex шкапенков
6.2.2013, 22:33
Цитата(Михаил Пупкин @ 6.2.2013, 21:04)

С реализацией справедливо подмечено, но что значит требования к качеству драконовские? Со стороны кого? И сколько это в %?
Точно не знаю, сосед говорил что какая то кислотность не та, может конечно придираются но несколько раз машины возвращали.
Цитата(серый волк @ 6.2.2013, 22:35)

тут на форуме есть свиноводы и птицеводы может они проведут нам ликбез в чём с их стороны проблемы в использовании тритекале в качестве фуража при разумной цене
предложений по тритекале за года два не было, поэтому инфо толком нет. НО!
был опыт кормления где то неделю, вообще никаких нареканий, но неделя мало.
однако по качественным характеристикам интересней пшенички то получается, т.к. протеин больше и аминокислот значительно, при этом цена меньше. предложи мне сегодня ту и ту культуру, при определении среднекачественных показателей выберу тритекале.
Цитата(птичник @ 7.2.2013, 0:55)

предложений по тритекале за года два не было, поэтому инфо толком нет. НО!
был опыт кормления где то неделю, вообще никаких нареканий, но неделя мало.
однако по качественным характеристикам интересней пшенички то получается, т.к. протеин больше и аминокислот значительно, при этом цена меньше. предложи мне сегодня ту и ту культуру, при определении среднекачественных показателей выберу тритекале.
да кстати, говорят ни один комбайн не может обмолотить как пшеничку.
Цитата(птичник @ 6.2.2013, 23:55)

предложений по тритекале за года два не было, поэтому инфо толком нет. НО!
был опыт кормления где то неделю, вообще никаких нареканий, но неделя мало.
однако по качественным характеристикам интересней пшенички то получается, т.к. протеин больше и аминокислот значительно, при этом цена меньше. предложи мне сегодня ту и ту культуру, при определении среднекачественных показателей выберу тритекале.
Сохраню как ИКОНУ... показывать буду!!!! Спасибо "птичник".
Сергей В.
7.2.2013, 15:09
Цитата(серый волк @ 6.2.2013, 22:35)

тут на форуме есть свиноводы и птицеводы может они проведут нам ликбез в чём с их стороны проблемы в использовании тритекале в качестве фуража при разумной цене
Для кур - несушек замечательно подходит, покупаем данную культуру, предложений очень мало (объемов нет).
Производим ежемесячно не менее 17 тысяч тн кормов для несушки.
Синявинская Птицефабрика -самая крупная в России, за 2011 год произвели более 1 млрд яиц (опыт большой).
птицефабрика н
7.2.2013, 21:31
Цитата(серый волк @ 6.2.2013, 21:35)

тут на форуме есть свиноводы и птицеводы может они проведут нам ликбез в чём с их стороны проблемы в использовании тритекале в качестве фуража при разумной цене
Зоотехник говорит "отличная вещь, в рацион интересней пшенички встает". МЫ БЫ НА НЕЙ РАБОТАЛИ ,но вот проблема - предложений нет вообще. Ну найдем мизерный объем, поменяем рацион, скормим и снова менять рацион на прежний. Каждая смена рациона отражается в виде падения продуктивности птицы. были бы предложения
Цитата(птичник @ 7.2.2013, 0:19)

да кстати, говорят ни один комбайн не может обмолотить как пшеничку.
огромная масса соломы, у дона пару раз ремень барабана рвало....
alex шкапенков
8.2.2013, 4:15
Цитата(птицефабрика н @ 7.2.2013, 22:31)

Зоотехник говорит "отличная вещь, в рацион интересней пшенички встает". МЫ БЫ НА НЕЙ РАБОТАЛИ ,но вот проблема - предложений нет вообще. Ну найдем мизерный объем, поменяем рацион, скормим и снова менять рацион на прежний. Каждая смена рациона отражается в виде падения продуктивности птицы. были бы предложения
Жалко у меня земли маловато, всего 1000 га, а то по договоренности можно было вырастить эту тритикале, с пшеницей мороки с каждым годом все больше.
Alex Suhin
8.2.2013, 11:09
Цитата(alex шкапенков @ 8.2.2013, 5:15)

Жалко у меня земли маловато, всего 1000 га, а то по договоренности можно было вырастить эту тритикале, с пшеницей мороки с каждым годом все больше.
Ну так нас тут много таких у кого по 1000 га и птицеводы тут.Кооперироваться и производить нужный объём для птицефабрики!Сколько нужно для средней птицефабрики фуража в месяц?
Михаил Пупкин
8.2.2013, 16:31
Господа, товарищи, коллеги!
Насколько я понимаю проблем с вводом в севооборот по сути нет. И при контрактном подходе к производству этой культуры многие могли бы ее выращивать. Но судя по отзывам рассматривается только кормовая направленность. А как же спиртовая промышленность? Почему нет ориентации на спиртовиков? В контексте хотелось бы спросить какими агротехническими приемами можно увеличить количество крахмала в зерне без ущерба по урожайности? Насколько я слышал дробное внесение удобрений увеличивает количество белка в зерне, если внести всю норму по осени, в основную обработку, то по урожаю ничего не теряем, но белка будет меньше, следовательно крахмала больше, так это или нет? И еще хотелось бы узнать, не беря в рассмотрение этот год, какую цену Вы видите на тритикале дабы перейти на нее?
Сортов тритикале достаточно много, по разным направлениям. Из сорта "Валентин" хлеб получается замечательный. Подтверждено многолетним опытом производства.
Михаил Пупкин
8.2.2013, 19:53
Т.е. Количество крахмала в зерне обусловлено генетикой, а технологически к этому моменту не подойти?
Просто клейковины там стабильно 19 показывает, хлеб такой получается "мне буханочку серого!!!"....
птицефабрика н
8.2.2013, 21:45
Цитата(Alex Suhin @ 8.2.2013, 13:09)

Ну так нас тут много таких у кого по 1000 га и птицеводы тут.Кооперироваться и производить нужный объём для птицефабрики!Сколько нужно для средней птицефабрики фуража в месяц?
для средней 1800 тонн ЗЕРНА в месяц
Цитата(Лимон @ 8.2.2013, 6:13)

огромная масса соломы, у дона пару раз ремень барабана рвало....
реально интересно, местные говорят проблемы. если сталкивались говори не скрывай.
Скотопромышленник
10.2.2013, 19:15
Сею тритикале 5 лет. Согласен, что основная проблема реализация, но пайщики и собственное животноводство съедает основной объем. А цена из опыта равна цене ржи плюс пятьдесят копеек, поэтому при одинаковой урожайности рожь продать проще. А вообще, то что не съели сами потихоньку подсыпаем в пшеницу 4кл и продаем. Иногда продаем в чистом виде но цена ниже.
Предлогал птичникам и свинарям партии по 1000 тонн, не хотят менять рацион, спиртовики берут иногда.
Славок Ефрем
10.2.2013, 22:36
Цитата(Скотопромышленник @ 10.2.2013, 21:15)

Сею тритикале 5 лет. Согласен, что основная проблема реализация, но пайщики и собственное животноводство съедает основной объем. А цена из опыта равна цене ржи плюс пятьдесят копеек, поэтому при одинаковой урожайности рожь продать проще. А вообще, то что не съели сами потихоньку подсыпаем в пшеницу 4кл и продаем. Иногда продаем в чистом виде но цена ниже.
Предлогал птичникам и свинарям партии по 1000 тонн, не хотят менять рацион, спиртовики берут иногда.
Поверте, это было вчера (2012г) теперь будет думаю хорошо.
Михаил Пупкин
11.2.2013, 20:34
Если есть желающие работать по контракту по выращиванию тритикале, с гарантированным сбытом по разумных ценам (регион тула, Липецк, орел) пожалуйста в личку - пообщаемся
Цитата(Скотопромышленник @ 10.2.2013, 21:15)

Сею тритикале 5 лет. Согласен, что основная проблема реализация, но пайщики и собственное животноводство съедает основной объем. А цена из опыта равна цене ржи плюс пятьдесят копеек, поэтому при одинаковой урожайности рожь продать проще. А вообще, то что не съели сами потихоньку подсыпаем в пшеницу 4кл и продаем. Иногда продаем в чистом виде но цена ниже.
Предлогал птичникам и свинарям партии по 1000 тонн, не хотят менять рацион, спиртовики берут иногда.
я правильно понял, цена ржи плюс 50 копеек это обусловленная рынком цена на тритикалий в обыкновенный год.
и пожалуйста подскажите себестоимость выращивания тритикалий равна рожь при одинаковой урожайности.
и еще мои колхозники уверяют что получить урожайность на тритикалии без удобрений не возможно, а на ржи без проблем.
ну так из личного опыта.
Зеленый 71
12.2.2013, 14:35
Цитата(птичник @ 12.2.2013, 0:06)

я правильно понял, цена ржи плюс 50 копеек это обусловленная рынком цена на тритикалий в обыкновенный год.
и пожалуйста подскажите себестоимость выращивания тритикалий равна рожь при одинаковой урожайности.
и еще мои колхозники уверяют что получить урожайность на тритикалии без удобрений не возможно, а на ржи без проблем.
ну так из личного опыта.
птичник...вы сами себе не противоречите...урожайности бывают разные.....и что именно ВЫ хотите сравнить?...дураков нет,все считают деньги(колхозов давно нет,где все общее)..разберитесь в своем вопросе..а потом задавайте ИМХО конечно без обид
Михаил Пупкин
12.2.2013, 18:56
В общем можно сказать, что для выращивания тритикале есть все предпосылки, нет гарантированного сбыта по нормальной цене. Тем не менее странно, что на предложение к сотрудничеству по данному направлению нет отклика.
Цитата(Михаил Пупкин @ 12.2.2013, 20:56)

В общем можно сказать, что для выращивания тритикале есть все предпосылки, нет гарантированного сбыта по нормальной цене. Тем не менее странно, что на предложение к сотрудничеству по данному направлению нет отклика.
птицеводы вам пояснили-нам это нужно всегда, нет предложений. что еще нужно. и вообще продать можно все и всегда, было бы голова на плечах. в сотрудничество я лично не верю. каждый будет тянуть одеяло на себя, когда придет время пилить.
а вариант типа дайте мне денег я выращу цыплят, продам яйцо а потом куплю зерно вас также не устроит.
Михаил Пупкин
15.2.2013, 9:30
Цитата(птичник @ 13.2.2013, 19:05)

птицеводы вам пояснили-нам это нужно всегда, нет предложений. что еще нужно. и вообще продать можно все и всегда, было бы голова на плечах. в сотрудничество я лично не верю. каждый будет тянуть одеяло на себя, когда придет время пилить.
а вариант типа дайте мне денег я выращу цыплят, продам яйцо а потом куплю зерно вас также не устроит.
Пардон, я наверное чего-то не понял, или меня не поняли.
Нам не нужно продавать ее, нас интересуют гарантированные объемы поставок. С выгодной логистикой. В сотрудничество можно и неверить, но мы готовы предложить контрактное выращивание с нормальным ценообразованием.
И что бы не принимать это на веру, проверьте у кого есть интерес к сотрудничеству. Напишите мне. Еще раз оговорюсь: интересны тульская, липецкая, орловская области, посевная площадь от 700 га.
как то упустил тему из вида
кратенько. тритикале, не стабильная культура. может и сыпануть, а может и нет. хотя видовое будет ого-го.
сбыт: в основном спирт. спирт - плательщик опасный. на ккз - правильно писали рецептуру менять не будут. посему сбыт имеет геморрой.
кому надо из переработчиков, которые имеют свою землю, они ее сразу выращивают в нужном объеме на весь год потребления. и она им больше не нужна.
чисто мой совет профана - сейте рожь.
фермер 161
15.2.2013, 11:40
Цитата(igrok @ 15.2.2013, 10:49)

как то упустил тему из вида
кратенько. тритикале, не стабильная культура. может и сыпануть, а может и нет. хотя видовое будет ого-го.
сбыт: в основном спирт. спирт - плательщик опасный. на ккз - правильно писали рецептуру менять не будут. посему сбыт имеет геморрой.
кому надо из переработчиков, которые имеют свою землю, они ее сразу выращивают в нужном объеме на весь год потребления. и она им больше не нужна.
чисто мой совет профана - сейте рожь.
или же современные сорта sekaleseriale например Валентин(краснодар.селекции) зерно которой и специалисты от пшеницы отличить порой не могут...
Цитата(фермер 161 @ 15.2.2013, 12:40)

или же современные сорта sekaleseriale например Валентин(краснодар.селекции) зерно которой и специалисты от пшеницы отличить порой не могут...
подлог однако
Михаил Пупкин
15.2.2013, 12:41
кратенько. тритикале, не стабильная культура. может и сыпануть, а может и нет. хотя видовое будет ого-го.
сбыт: в основном спирт. спирт - плательщик опасный. на ккз - правильно писали рецептуру менять не будут. посему сбыт имеет геморрой.
Можно пояснить: что значит сыпануть? и видовое ого-го?
и почему "плательщик опасный", а безопасный-то кто? и что такое ккз?
Цитата(Михаил Пупкин @ 15.2.2013, 14:41)

Можно пояснить: что значит сыпануть? и видовое ого-го?
Сыпануть значит высокая урожайность будет, а видовое ого-го это когда будет высокая урожайность, но не зерна, а соломы

.
Внешне на вид поля, можно оценить урожайность примерно 30-40 центнеров, а когда на комбайне задешь в поле то окажется, что урожайность в три раза меньше это и есть видовое ого-го.
ККЗ это по видимому КомбиКормовыйЗавод
Цитата(Paulus @ 15.2.2013, 15:16)

Сыпануть значит высокая урожайность будет, а видовое ого-го это когда будет высокая урожайность, но не зерна, а соломы

.
Внешне на вид поля, можно оценить урожайность примерно 30-40 центнеров, а когда на комбайне задешь в поле то окажется, что урожайность в три раза меньше это и есть видовое ого-го.
ККЗ это по видимому КомбиКормовыйЗавод
спасибо Paulus
да все так. иногда можете собрать урожай соломы вместо зерна.
спиртовиков которым вы сможете напрямую продать - большая редкость. а риски с не оплатой высоки. т.е. если без рисково хотите продать, то придется продавать карманной фирмешке, за значительно дешевле. а вот ККЗ (тут собирательный образ: сами ккз, птицефабрики, свинокомплексы) вот им при желании вы можете продать на прямую. дороже значительно. но возьмете на себя доставку, риски по кол-ву и кач-ву, и конечно отсрочку по оплате как привезете товар. если готовы то выиграете в цене. НО потеряете во времени. многие производители этого делать не хотят. посему проще продать с места сразу за расчет. вот и думайте. удачи.
Михаил Пупкин
16.2.2013, 14:11
Вот оказывается какие МЫ "плохие"

, времена меняются. Сырьевую базу надо обеспечивать. Прямой контракт это реально. О базисе поставки можно договориться, это я к тому что с места удобнее отдавать, важнее найти точки соприкосновения, а это возможно только в личном общении. И Вам всем удачи.
Михаил Пупкин
1.4.2013, 16:35
Доброго времени суток!
Интересуемся семенами озимого тритикале немчиновских сортов (РС1, РС2) в ЦЧР. У кого-нибудь есть или может быть будет? Откликнитесь есть предложения на 2014г.
Зеленый 71
2.4.2013, 21:50
Цитата(Михаил Пупкин @ 1.4.2013, 17:35)

Доброго времени суток!
Интересуемся семенами озимого тритикале немчиновских сортов (РС1, РС2) в ЦЧР. У кого-нибудь есть или может быть будет? Откликнитесь есть предложения на 2014г.
есть трошки для сЭбЭ....Посеял в этом году элиту...посмотрим что даст в этом году
Зеленый 71
2.4.2013, 21:52
Есть вопрос по яровой тритикале в ЦЧР. У кого есть опыт и семена? Какова урожайность?
Михаил Пупкин
3.4.2013, 11:13
Самый известный сорт "Укро" Докучаевского НИИСХ (с.Таловая), там работают отзывчивые люди, которые дадут ответ на любые вопросы, семена у них же. Если нужен контакт скину.
В чем преимущества ярового тритикале (как объекта для выращивания) перед например фуражным ячменем? Урожайность? Вопрос не праздный. Мы сами пытаемся двигаться в данном направлении. В этом году будем формировать семенной фонд, а в следующем предлагать семена + контракт на поставку.
Преимущества для нашей отрасли очевидны, а для хозяйства какой аргумент будет решающим в пользу выбора данной культуры?
Цитата(Михаил Пупкин @ 3.4.2013, 12:13)

Самый известный сорт "Укро" Докучаевского НИИСХ (с.Таловая), там работают отзывчивые люди, которые дадут ответ на любые вопросы, семена у них же. Если нужен контакт скину.
В чем преимущества ярового тритикале (как объекта для выращивания) перед например фуражным ячменем? Урожайность? Вопрос не праздный. Мы сами пытаемся двигаться в данном направлении. В этом году будем формировать семенной фонд, а в следующем предлагать семена + контракт на поставку.
Преимущества для нашей отрасли очевидны, а для хозяйства какой аргумент будет решающим в пользу выбора данной культуры?
Подскажите солома тритикале идет на корм КРС , она аналог больше к ржаной или пшеничной
Мартын Иванович
5.12.2015, 10:49
Цитата(WIK @ 3.12.2015, 18:48)

Подскажите солома тритикале идет на корм КРС , она аналог больше к ржаной или пшеничной
Раз все молчат... Вернулся как-то наш предколхоза из Англии, собрал совещание и изрёк:- Знаете что, а в Англии скотину, оказывается, КОРМЯТ! А не как мы, всё стараемся соломой обмануть и ещё молока надоить. Сено и концентраты и вольный выгул.
Плиз.
В качестве добавки солому применяют и сейчас, но без фанатизма. Раньше в затяжные зимы она солома от гибели скот спасала от голодной смерти, но это как говоритсся уже совсем другая история. Я просто не знаю что такое тритикале, сейчас в википедии посмотрел, оказывается полурожь полупшеница. В общем солома она и в африке солома одним словом. В миксер кормораздатчик её в качестве добавки, и для разнообразия рациона.
Да , но только солома бывает ячменная ,просяная ,ржаная,суданка и тд У меня почти 800 голов калмыков , ячмень овес сгорели , теперь я думаю может тритикале будет лучше ржаной , т к ржаная в основном идет на подстилку ,ну лопают тоже за милую душу .Сорго идет на дробленку , но оно еще в поле.Вообщем не жизнь , а песня (заунывная).Но все таки про тритикале хотелось услышать совет
Цитата(WIK @ 5.12.2015, 13:39)

......Но все таки про тритикале хотелось услышать совет
Не совет. Просто так – мнение. Урожаи тритикале у нас хорошие. А реализация отвратительная. Никому это зерно не нужно. Ну, если только задарма, да ещё с условием, что сам привезёшь. Цены – нет!
http://s019.radikal.ru/i643/1512/7e/f95bf677c38c.jpg http://s019.radikal.ru/i615/1512/92/957952599fc7.jpg http://s019.radikal.ru/i615/1512/95/729b4d05aaa9.jpg По этой причине сеют его у нас только крупные хозяйства на корм собственного скота. Солома грубая. Идёт на подстилку.
А вот из моей мечты. Солома сои - хороший корм для овец. Едят без всякой переработки. В 100 кг соломы от 32 до 35 кормовых единиц. А чистого протеина от 5- 6 кг.
Если мелко переработать, для откорма бычков – лучше не придумаешь.

(Так думаю)
Спасибо. Соя у нас не родиться тк постоянные засухи .Зерно тритикале я планирую на корм КРС ,а вот по соломе мне не совсем понятно , она лучше ржаной или хуже ( конечно образно , интересно любое мнение)
alex шкапенков
5.12.2015, 14:21
У нас сеяли, года 4 уже не сеют. С реализацией геморой, требования, а цена как рожь, но урожайность хорошая, в нашей местности пшеницу всегда обгоняла. Если для собственных нужд то хорошо, а на продажу смысла нет.
Цитата(Никитич @ 5.12.2015, 15:11)

Не совет. Просто так – мнение. Урожаи тритикале у нас хорошие. А реализация отвратительная. Никому это зерно не нужно. Ну, если только задарма, да ещё с условием, что сам привезёшь. Цены – нет!
http://s019.radikal.ru/i643/1512/7e/f95bf677c38c.jpg http://s019.radikal.ru/i615/1512/92/957952599fc7.jpg http://s019.radikal.ru/i615/1512/95/729b4d05aaa9.jpg По этой причине сеют его у нас только крупные хозяйства на корм собственного скота. Солома грубая. Идёт на подстилку.
А вот из моей мечты. Солома сои - хороший корм для овец. Едят без всякой переработки. В 100 кг соломы от 32 до 35 кормовых единиц. А чистого протеина от 5- 6 кг.
Если мелко переработать, для откорма бычков – лучше не придумаешь.

(Так думаю)
У вас какая область?
Цитата(WIK @ 5.12.2015, 15:22)

У вас какая область?
Юго-Запад Курской.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.