Пшеничный 23
17.12.2011, 14:58
Отдельный пункт экономической части программы касается собственности на землю. По мнению коммунистов, все земли, за исключением приусадебных и дачных участков, должны вернуться «в общенародную собственность». Для решения этих задач в КПРФ уже разработаны проекты новых Земельного, Лесного и Водного кодексов РФ. Более того, КПРФ предлагает обеспечить восстановление крупных колхозов.
Agropraktik
17.12.2011, 19:48
Ссылочку на его высказывание можно пожалуйста?!
Agropraktik
17.12.2011, 22:11
Цитата(spirit @ 17.12.2011, 21:24)
Держи, скидку сделаешь? Когда земли национализировать будете
Да на кой она эта скидка тебе сдалась? Я вас с Алексеичем своей правой комиссарской рукой сделаю
А если честно spirit, эти... которые сейчас, спят и сны видят о том, как бы нас разорить и землю у нас отнять! Они ведь нас просто ненавидят! Вон, отдубасили Устинова и ни на что не посмотрели, ни на успех ни на технику импортную... Они России уже приговор давно подписали - зря что ли они нас в ВТО сливают? Так что, лучше уж в советский колхоз, чем к китайцам арбузы полоть по шестнадцать часов в сутки за корку хлеба
ВладимирК
17.12.2011, 22:13
Ну тогда и заводы и фабрики до кучи ??
))
А что у многих большие массивы земель в собственности?, извините никого не хочу обидеть, которые они выкупили у колхозников, по реально заниженным ценам.. сейчас конечно цена на паи возросла в несколько раз(видать опомнились)..
когда то пай 3 га стоил 7 т.р.. а сейчас до 100т.р доходит....
Национализировать и отобрать совсем-вроде не одно и то же.лично меня устроило бы и пожизненное пользование гос землёй, и простая аренда при условии, что её не отберут просто так, без причин.А главное, чтобы был смысл на ней работать.
Сейчас то чем лучше? Какой нибудь .удак решит, что ты "нерационально" её используешь и сколько бы бумаг на право собственности у тебя не было,её изымут для богатого дяди.Или плавно подведут к тому, что ты сам же её и бросишь. Не так много и потеряем.
Agropraktik
18.12.2011, 11:18
Цитата(vik09 @ 18.12.2011, 10:51)
Национализировать и отобрать совсем-вроде не одно и то же.лично меня устроило бы и пожизненное пользование гос землёй, и простая аренда при условии, что её не отберут просто так, без причин.А главное, чтобы был смысл на ней работать.
Сейчас то чем лучше? Какой нибудь .удак решит, что ты "нерационально" её используешь и сколько бы бумаг на право собственности у тебя не было,её изымут для богатого дяди.Или плавно подведут к тому, что ты сам же её и бросишь. Не так много и потеряем.
Полностью согласен, можно только добавить, что этот богатый дядя обязательно будет единоросс
У нас кстати так и есть - один вот такой залез в председатели районного совета депутатов и ведет теперь все к тому, что бы фермеры побросали землю, а он бы ее потом всю сгреб!
У кого завалялись 120 млн руб? Фермер продаёт своё дело и валит в город. База - бывшая бригада колхоза, есть всё! Собственной земли 500 га, в аренде 500 и 300 паи. Чёт мы думаем дорого. Хучь и Кубань... А? Спирит, перебирайся, до моря 250 км.
Agropraktik
18.12.2011, 12:21
Цитата(старый @ 18.12.2011, 12:39)
У кого завалялись 120 млн руб? Фермер продаёт своё дело и валит в город. База - бывшая бригада колхоза, есть всё! Собственной земли 500 га, в аренде 500 и 300 паи. Чёт мы думаем дорого. Хучь и Кубань... А? Спирит, перебирайся, до моря 250 км.
Старый, за такие деньги можно в Барнауле купить СТО! квартир и сдать их в наем студентам за 10тыщь в месяц и мильен зарабатывать (в месяц), а самому уехать в Сочи и купаться в море каждый день до самой гробовой доски
Не, наверное от безделья с ума сойдешь!
иванович
18.12.2011, 18:33
Цитата(Пшеничный 23 @ 17.12.2011, 15:58)
Отдельный пункт экономической части программы касается собственности на землю. По мнению коммунистов, все земли, за исключением приусадебных и дачных участков, должны вернуться «в общенародную собственность». Для решения этих задач в КПРФ уже разработаны проекты новых Земельного, Лесного и Водного кодексов РФ. Более того, КПРФ предлагает обеспечить восстановление крупных колхозов.
История всегда повторяется, только теперь в виде фарса. Им мало наших пострелянных предков, выселенных полностью хуторов и станиц, утопленных в крови крестьянских восстаний. Думают мы всё забыли? Пусть эти Зюгановы хотя бы у Китая поучатся как командовать экономикой. Или забыли про продуктовые карточки или как по пятьдесят миллионов тонн зерна закупали в год?
Заводенко Костантин
19.12.2011, 11:42
Хм... А если хорошо подумать, то других вариантов у него и нет. Земли уже продали иностранным хозяевам, поделили между собой чиновники и олигархи. Отнять у одних и оставить другим не получится. Придется отбирать у всех.
bivshiy_student
20.12.2011, 10:05
Цитата(старый @ 18.12.2011, 13:39)
У кого завалялись 120 млн руб? Фермер продаёт своё дело и валит в город. База - бывшая бригада колхоза, есть всё! Собственной земли 500 га, в аренде 500 и 300 паи. Чёт мы думаем дорого. Хучь и Кубань... А? Спирит, перебирайся, до моря 250 км.
Старый,насчет земли.Нам предлогают 500га собственность,единым участком .Район Черноерковский,рисовые чеки с рабочей системой шлюзов за 30млн.Поэтому,как то дороговато.
Танкист
20.12.2011, 10:33
Цитата(иванович @ 18.12.2011, 19:33)
История всегда повторяется, только теперь в виде фарса. Им мало наших пострелянных предков, выселенных полностью хуторов и станиц, утопленных в крови крестьянских восстаний. Думают мы всё забыли? Пусть эти Зюгановы хотя бы у Китая поучатся как командовать экономикой. Или забыли про продуктовые карточки или как по пятьдесят миллионов тонн зерна закупали в год?
Иваныч - ну про пятьдесят млн.тонн ты конечно сильно загнул. Новорос столько не понятул бы ни в жисть.
Танкист
20.12.2011, 10:42
И еще к вопросу о зерне - РСФСР к началу 90 производила около 140млн.т.зерна (могу ошибаться, но не сильно) Как говориться почуствуйте разницу с сегодняшни днем. И скоко криков о том что зерно девать не куды. Так шо у краснознаменных хлопцев не так все и печально было.
Скотину почти чистым зерном кормили. Поэтому и ввозили Зерно, а не мясо.
иванович
20.12.2011, 12:21
Цитата(Танкист @ 20.12.2011, 11:33)
Иваныч - ну про пятьдесят млн.тонн ты конечно сильно загнул. Новорос столько не понятул бы ни в жисть.
Если и загнул, то не сильно. А так по годам, начиная с приснопамятного 1972 года- 20 млн тонн только в США, не считая Канады м Австралии, ну и так далее. И причём Новоросс? Основные порты- Украина и прибалтика.
Язва, мясо тоже закупали, и в больших количествах.
bivshiy_student
20.12.2011, 12:22
Только вот почему правящие партии никак в толк не возьмут,что их народ уже вырос из штанишек,он грамотен.Тот же Зюганов на западе ведет себя,как подобает современному человеку,а у себя на Родине пытается навязать политику инкубатора коммунистического,возврата к колхозам,что за не уважение!!!Нам это надо?
Танкист
20.12.2011, 12:27
А когда это Зюганов ляпнул такое - землю по новой отобрать. самоубивец он што ль.
Танкист
20.12.2011, 12:32
Оглядыаясь на наше непредсказуемое прошлое, начинаю понимать, что не все так однозначно там в том далеком....году. И в каталажках при Сталине сидело чуть более 1 процента, как сейчас. И невинных как и сейчас около 3- 8%(по разным источникам) и всякие черчили с труменами да рузвельтами еще те убивцы были. Так что ой как все не просто было тогда. И узнают ли дети наши правду? мы точно нет.
провинциальный мужичек
20.12.2011, 12:39
не загнул, примерно такие объемы и ввозили, везли через всю географию:
1. СПб (тогда еще Ленинград)
2. Новороссийск.
3. Мууга (Эстонцу привет).
4. Лиепая
5. Владивосток.
везли отовсюду:
США, Китай, Канада, Аргентина, Венгрия.
мы своим зерном кормили всю Африку, где комрадос строили путь социализма, а для своих нужд покупали, чтобы были булки по 20 коп и ржаной по 18, чтобы этими булками потом поросят кормить, т.к. мяса практически не было в свободной реализации.
Танкист
20.12.2011, 13:07
Вот какой парадокс -в магазине не наблюдалось избытка продуктов, в а дома в холодильнике были.Все поля были засеянны, фермы были полные скота, а продуктов питания не хватало. Вопрос - неужели мы столько дармоедов кормили? А если бы не кормили, то и покупать ничего не надо было. А если всего бы хватало, то значит и строй социалистический не такой уж и никудышний. Кто на это может возразить. И минусы и плюсы социализма и капитализма может и равнозначны. Ну я так предполагаю.
bivshiy_student
20.12.2011, 13:17
Цитата(Танкист @ 20.12.2011, 15:07)
Вот какой парадокс -в магазине не наблюдалось избытка продуктов, в а дома в холодильнике были.Все поля были засеянны, фермы были полные скота, а продуктов питания не хватало. Вопрос - неужели мы столько дармоедов кормили? А если бы не кормили, то и покупать ничего не надо было. А если всего бы хватало, то значит и строй социалистический не такой уж и никудышний. Кто на это может возразить. И минусы и плюсы социализма и капитализма может и равнозначны. Ну я так предполагаю.
Но не все могут ходить строем,под звуки горна и стук барабана,есть в наших людях и интелект,который каждый хочет реализовать,без оглядки на соглядатаев,вечно стоящих сзади лет 30 назад.Конечно голод,он не тетка,но не все меряется ложками и набитым брюхом.Этим и спекулировали,держали людей на игле продовольственной,дефиците одежды и импортной мебели.Народ годами ел кильку,откладывая деньги на покупку авто,портя себе здоровье и сокращая жизнь,это не НОРМАЛЬНО.
Танкист
20.12.2011, 14:29
Цитата(bivshiy_student @ 20.12.2011, 14:17)
Но не все могут ходить строем,под звуки горна и стук барабана,есть в наших людях и интелект,который каждый хочет реализовать,без оглядки на соглядатаев,вечно стоящих сзади лет 30 назад.Конечно голод,он не тетка,но не все меряется ложками и набитым брюхом.Этим и спекулировали,держали людей на игле продовольственной,дефиците одежды и импортной мебели.Народ годами ел кильку,откладывая деньги на покупку авто,портя себе здоровье и сокращая жизнь,это не НОРМАЛЬНО.
Да ужо любили тогда всех в строй ставить. Я думаю шо это желание командовать всегда и везде и подкосила нашу необъятную родину. ну конечно не без помощи америкосов и наших дебилов начальников совместно.
bivshiy_student
20.12.2011, 15:14
Ребята ! О чём сыр -бор ! Вы оглянитесь вокруг. То что творят новоявленные демократы во сто раз страшнее того что пообещал пустышка Зюганов . Он прекрастно понимает что в этой игре он просто в очередной раз разыгрывает клоунаду . Реально пройти куда нацелился он и не собирается , так что Ваш запал это холостой выхлоп .
Ситуация под жёстким контролем .. и пока этим ............. не надоест куражиться можете сильно не беспокоиться !
Только следите за своим хребтом ! Его скоро у многих не будет !
Цитата(КЭП @ 22.12.2011, 2:23)
Ребята ! О чём сыр -бор ! Вы оглянитесь вокруг. То что творят новоявленные демократы во сто раз страшнее того что пообещал пустышка Зюганов . Он прекрастно понимает что в этой игре он просто в очередной раз разыгрывает клоунаду . Реально пройти куда нацелился он и не собирается , так что Ваш запал это холостой выхлоп .
Ситуация под жёстким контролем .. и пока этим ............. не надоест куражиться можете сильно не беспокоиться !
Только следите за своим хребтом ! Его скоро у многих не будет !
Этим ........ не надоест куражиться никогда. Так што будьте спокойны.
[quote name='Танкист' date='20.12.2011, 15:07' post='95813']
Про прелести жизни при социализме расписывать не буду, но сливочное масло я домой возил из Москвы, хотя оно производилось у нас в станице. Сравнивать капитализм и социализм на основе России некорректно, так как ИМХО у нас сейчас непонятно какое общество. Вроде бы капиталистическое по сути , но с такими большими пережитками социалистической системы- связями, взятками, кумовством, хамством, отсутствием свободы, в том числе и экономической, неуважением к закону..., что принципе не должно быть при капитализме. Да, колбаса бывала в холодильнике, но разве она честно покупалась в магазине или на рынке? Она "доставалась". И это слово "достать" было главным при совдепии. Чем больше времени проходит, тем больше ностальгии, но это больше из элементов психологии. "Раньше и женщины помоложе были"- это из анекдота. Неделю назад вернулся из Китая. Все везде засеяно, 800 млн крестьян, не имеющих права перебраться в город. (у нас такое тоже было), и возделывающих землю вручную. До сих пор в ходу серпы и мотыги. Никто не сочкует- все работают. Но там немного другие стимулы. Без работы просто не проживешь. Заборов нет, воровства нет. Поймают- мало не покажется. Пенсионной системы нет в принципе. Хочешь жить- работай. И все работают. Они строят сразу коммунизм, минуя стадию социализма. Но реально страна начала развивать и отстраиваться только с введением частной собственности и развитием предпринимательства. Нас они догонят по уровню жизни лет через пять, ИМХО конечно, а дальше уйдут вперед.
Цитата(леший @ 22.12.2011, 8:53)
Про прелести жизни при социализме расписывать не буду, но сливочное масло я домой возил из Москвы, хотя оно производилось у нас в станице. Сравнивать капитализм и социализм на основе России некорректно, так как ИМХО у нас сейчас непонятно какое общество. Вроде бы капиталистическое по сути , но с такими большими пережитками социалистической системы- связями, взятками, кумовством, хамством, отсутствием свободы, в том числе и экономической, неуважением к закону..., что принципе не должно быть при капитализме. Да, колбаса бывала в холодильнике, но разве она честно покупалась в магазине или на рынке? Она "доставалась". И это слово "достать" было главным при совдепии. Чем больше времени проходит, тем больше ностальгии, но это больше из элементов психологии. "Раньше и женщины помоложе были"- это из анекдота. Неделю назад вернулся из Китая. Все везде засеяно, 800 млн крестьян, не имеющих права перебраться в город. (у нас такое тоже было), и возделывающих землю вручную. До сих пор в ходу серпы и мотыги. Никто не сочкует- все работают. Но там немного другие стимулы. Без работы просто не проживешь. Заборов нет, воровства нет. Поймают- мало не покажется. Пенсионной системы нет в принципе. Хочешь жить- работай. И все работают. Они строят сразу коммунизм, минуя стадию социализма. Но реально страна начала развивать и отстраиваться только с введением частной собственности и развитием предпринимательства. Нас они догонят по уровню жизни лет через пять, ИМХО конечно, а дальше уйдут вперед.
Можно ли поинтересоваться? До какого возраста, они в состоянии махать мотыгой и серпом? И как выживают люди глубокого пенсионного возраста, если пенсии не предусмотрены законом?
там сильное уважение к старости. и детей учат с колыбели, что сначала родители о тебе заботятся, а потом ты о них в старости. в тайланде во всяком случае так. думаю китай не исключение. а у нас пенсионеры тащат молодежь до последнего...
иванович
22.12.2011, 12:51
Цитата(Танкист @ 20.12.2011, 14:07)
Вот какой парадокс -в магазине не наблюдалось избытка продуктов, в а дома в холодильнике были.Все поля были засеянны, фермы были полные скота, а продуктов питания не хватало. Вопрос - неужели мы столько дармоедов кормили? А если бы не кормили, то и покупать ничего не надо было. А если всего бы хватало, то значит и строй социалистический не такой уж и никудышний. Кто на это может возразить. И минусы и плюсы социализма и капитализма может и равнозначны. Ну я так предполагаю.
Если бы в мире всё было так однозначно. Вот капитализм, а вот социализм. Выбирайте- что лучше, а что хуже.
Скорее всего в той же Швеции или Норвегии сейчас больше социализма, чем капитализма.
Из плюсов социализма можно отметить то, что Государство в лице КПСС стояло над чиновниками всех уровней и противокорупционные меры были жесткие и эффективные.
Для Танкиста- чтобы в холодильнике что-то дома было, надо чтобы был сам холодильник. В 70-е только 13% сельских семей его имели ( надо думать, что это были как раз председательский корпус и узкий круг главных специалистов), и только к 1990 году его имел 81% сельского населения. И пойдите расскажите о преимуществах социализма ещё оставшимся в живых дояркам и трактористам.
А в принципе- капитализм себя исчерпал в 20-м веке. И мы опять отстали на много-много лет. Сейчас в развитых странах скорее плановый социализм, только на современном уровне.
Цитата(Delfina @ 22.12.2011, 9:45)
Можно ли поинтересоваться? До какого возраста, они в состоянии махать мотыгой и серпом? И как выживают люди глубокого пенсионного возраста, если пенсии не предусмотрены законом?
Оказывается, массовые пенсии у нас ввели большевики..
http://www.pensionary.ru/istoriya-pensii
Да уж, неужели молодежь захочет узнать, почему же так боролись за советскую власть и не из под палки, а по собственному желанию...
Agropraktik
22.12.2011, 19:50
А вот здесь
http://altapress.ru/story/75829/?viewcomments=1 можно почитать о том, как сегодня в Алтайском крае региональная власть решает земельные вопросы. Мне вот какая фраза приглянулась:
– По большому счету, Александр, ситуация такова: если вы откажетесь решать вопрос, вы просто становитесь персоной нон-грата в крае. Шутить с краевой властью не надо никому. Мы этого наелись все. Поэтому вот просто товарищеский совет: ищите возможность более или менее нормального, мирного решения.И комментарии там почитайте, там кто то пример про аналогичный случай с фермером Устиновым приводит.
Цитата(gringo @ 22.12.2011, 8:38)
Вопрос, где вы у нас увидели во власти демократов (поименно, пожалуйста)? И в чем вы у нас заметили демократию (также конкретные примеры)?
Назваться демократом не значит быть им.
Прежде чем употреблять ранее незнакомое вам слово, неплохо было бы узнать его значение.
Ну тогда всё надо поставить с головы на ноги и строй, при котором мы существуем надо назвать... ну к примеру
эпохой путеорхазма с неудачно подобранным синонимом - демократия .
А по замечанию пардон . Вы правы .... такого у них нет ! Но в обиходе это слово иногда имеет несколько другой смысл ,
который я и имел ввиду .
Виктор 46
19.2.2012, 14:03
Цитата(spirit @ 17.12.2011, 22:24)
Держи, скидку сделаешь? Когда земли национализировать будете
Да уж, действительно "умом Россию не понять"
Виктор 46
19.2.2012, 15:07
Цитата(Agropraktik @ 22.12.2011, 21:50)
А вот здесь
http://altapress.ru/story/75829/?viewcomments=1 можно почитать о том, как сегодня в Алтайском крае региональная власть решает земельные вопросы. Мне вот какая фраза приглянулась:
– По большому счету, Александр, ситуация такова: если вы откажетесь решать вопрос, вы просто становитесь персоной нон-грата в крае. Шутить с краевой властью не надо никому. Мы этого наелись все. Поэтому вот просто товарищеский совет: ищите возможность более или менее нормального, мирного решения.И комментарии там почитайте, там кто то пример про аналогичный случай с фермером Устиновым приводит.
Таких безобразий очень много. Даже с крупняком происходят, но их они все таки побаиваются, неровен час грохнут. А так появляются "инвесторы" отстегивают и начинается процесс выдавливания.
Виктор 46
19.2.2012, 15:09
Цитата(K-701 @ 22.12.2011, 17:26)
Оказывается, массовые пенсии у нас ввели большевики..
http://www.pensionary.ru/istoriya-pensiiА теперешние "большевики" их повышают.
Пусть забирают, я сам свои земли отдам, земля с\х назначения должна быть в государственной собственности и государство должно давать эту землю в аренду сельхозпроизводителям по адекватной цене.
Наделение людей земельными паями, это было преступление.
Пшеничный 23
19.2.2012, 20:18
Цитата(Явган @ 19.2.2012, 19:42)
Пусть забирают, я сам свои земли отдам, земля с\х назначения должна быть в государственной собственности и государство должно давать эту землю в аренду сельхозпроизводителям по адекватной цене.
Наделение людей земельными паями, это было преступление.
Все правильно и еще квартиры в городе отобрать.
sprayman
19.2.2012, 21:03
Цитата(Пшеничный 23 @ 19.2.2012, 21:18)
Все правильно и еще квартиры в городе отобрать.
И валютчиков всех пострелять к четровой матери....
Вот заживем.
И иномарки запретить, чтобы не было неравенства в обществе.
Виктор 46
20.2.2012, 8:31
Цитата(леший @ 19.2.2012, 23:12)
И иномарки запретить, чтобы не было неравенства в обществе.
Вернуть СССР и КПСС!!! И все станет на свои места. А что я бы предколхоза согласился. Но скорей всего все будем в Якутии.
Виктор 46
20.2.2012, 8:57
Цитата(Явган @ 19.2.2012, 20:42)
Пусть забирают, я сам свои земли отдам, земля с\х назначения должна быть в государственной собственности и государство должно давать эту землю в аренду сельхозпроизводителям по адекватной цене.
Наделение людей земельными паями, это было преступление.
Оно наверно правильно, с владельцами паев один геморрой, им никогда всем не угодишь, то огород вспахали не так, то зерно не такое, авто не вовремя выделили за углем и т.д.
Ну и государство не панацея, земля сельхозназначения у муниципалитетов,кончается срок аренды,а продлить не хотят под разным предлогом, есть другие клиенты. В коррумпированном го-ве всего можно ожидать.
Пшеничный 23
20.2.2012, 9:19
Цитата(Виктор 46 @ 20.2.2012, 10:31)
Вернуть СССР и КПСС!!! И все станет на свои места. А что я бы предколхоза согласился. Но скорей всего все будем в Якутии.
Возродить колхозы хорошая идея ,набрать алкашей и покупать зерно за границей.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.