Коллеги подскажите что выбрать? Есть положительный опыт эксплуатации Lexion 580. Хотелось бы услышать отзывы о роторных комбайнах, о Case в часности.

Среди роторных Торум на первом месте.

на первом месте, сзади)))

Так лексион 580 гибрид

Похожий вопрос уже поднимался. Основные моменты выбора можно посмотреть по теме "Лексион 650 или Джон Дир 9670?" .
Кроме того, если уже есть положительный опыт работы с Лексионами, то зачем пересаживаться на Кейс?
Только внимательно: 670 - это клавишная машина, а 580 - это гибрид. Свои нюансы есть.

Спасибо, за напомиание, я знаю что 670й машина клавишная.
Нюанс 580 таков что он, в наших условиях (юг Ростовской обл.) не раскрывается на 100% Он выдает свой максимум только утром и вечером, ночью не работаем. А днем когда солома излишне пересушена, ротора создают много вороха, идет большая нагрузка на решета, соответственно сход пшеницы, приходится тормозить скоростью. Поэтиому считаю что клавишник будет лучше.

А вот насчет чисто рооторного у меня пока нет никаких знаний...

Есть такая проблема. Переднюю часть деки ротора закрывать не пробовали? Иногда помогает, но опять же, до определенного уровня проходящей через машину массы. А принципиально вопрос на самом деле лучше решить покупкой клавишной машины.

По роторному - проблемы будет точно такая же с засыпанием решет (плюс сами решета на роторной машине по площади обычно меньше, чем на сравнимой клавишной). Только еще один минус в том, что на гибридной можно настроить ротор и барабан отдельно, а на роторной - нет.

Странно, можно ведь ветерка на роторе добавить да решета приоткрыть, насчет пластин для закрытия подбарабанья, на масяне (массей фергусон) идут в стандарте, но предназначены они для более жесткого обмолота (ну там не вымолачивается культура) пробовал один раз ставить на пшеницу, реально изменений не увидел. но косил с макс. урожайностью в 40ц\га может поэтому? вообще заметил что на роторе проще работать когда от 30 ц сыпет... зерно чище, дробленки меньше...

И еще одно) все зависит от прокладки между рулем и сидением. А так, если бы было много денег взял бы клаас 580) он рулит, после него все велосипеды)

Прокладка эта - штука, бесспорно, важная.)) причем не только в комбайнах, но и по жизни в целом.

Добавить ветра и приоткрыть решета - это, конечно, сработает, но если решета в принципе меньше чем нужно, то с определенного момента и эти действия не помогут. А решета при разработке роторных машин рассчитывались под массу, которая пойдет туда при уборке кукурузы с початкоотделителем. Как мы понимаем, мелкой соломистой массы на кукурузе значительно меньше, чем на пшенице.
Про Моисея и его пластины - правильно, они предназначены для повышения агрессивности обмолота. Но это следствие конструкции роторной машины: на клавишной или гибридной изменить агрессивность обмолота можно путем изменения настроек барабана, а ротор или клавиши настраивать отдельно для оптимального процесса остаточного отделения зерна. На роторной машине, если есть проблема с вымолотом, не всегда возможно повысить агрессивность обмолота за счет изменения, например, оборотов ротора - может начаться засыпание решет мелкой соломой. Поэтому и ставят эти пластины.
От 30 ц - это правда. Чтобы ротор хорошо работал, его нужно хорошо загрузить.

Предлагают жатку Power Flow массеевскую по интересной цене, как думаете стоит ли замарачиваться? действительно ли она так хороша как рекламируют?

Добрый день! Хочу по поводу Кейса добавить, что у него есть одна особенность в устройстве роторно-сепарирующего механизма.

У него регулируется количество проходов материала в корпусе за счет угла установки направляющих пластин. Материал делает от 3 до 7 оборотов в зависимости от угла-соответственно меняется производительности и качество обмолота-сепарации. Кроме того, можно поставить кукурузные подбарабанья и деки сепаратора-солома в хлам, но на роторе потерь практически нет. Есть еще нюансы-расскажу если интересно.

Ну, и вообщем несколько некорректно сравнивать клавишник с ротором.

Корректно-некорректно, а если два предложения на столе, то сравнивать приходится.

Так если солома в хлам, то на роторе потерь может и не будет, а на решетах? Их же засыпет напрочь.

Подача массы на таких жатках действительно неплохая, особенно на низкой урожайности, но проблема в том, что ленты иногда рвутся, а в полевых условиях их сложно починить.
Кроме того, АГКО вообще отказался от бренда Массей на российском рынке. Не знаю, насколько просто будет найти запчасти в случае необходимости.

ну комбайны челенджеры это те же массеи, ток краска другого цвета и лейбл))) а запчасти амако продает, пока... у меня нареканий к комбайну нет, но к его сердцу, двигателю каминс их много)))
По-поводу ротора, в одном немецком букваре была инфа что с увеличением урожайности потери на данном типе комбайна возрастают но не критически, чего не скажешь о клавишах. Книга Дитера Шпара, второй том раздел уборки.
В прошлом году знакомому на кейсе 2388 довелось с клаасом 208 на поле поработать, на клаасе утром с поля уехали поняв что за кейсом не угнаться)))

кстати отказались не только в россии но во всем снг.
У кейса зеновая масса в принципе дольше должна задерживаться за счет установки ротора под 45 градусов, на массее он параллелен земле, но у кейса, мне кажется, привод ротора не ахти- ременный...

Бери Торум 740 желеть не будешь цена нормальная, качество тож неплохое. По тех характеристикам не уступает никому.

Спасибо за совет, о решетах и ветре!! Там все впорядке, с прокладкой тоже..
Проблема может частично решиться после замены, перед следующей уборкой, бичей роторов. Износ уже серьезный.
Завтра еду в Бауэр, говорят есть предложение от которого невозможно отказаться.

Чтобы решета не засыпало, как опция существуют так называемые "гладкие деки"-т.е. деки без отверстий. Но можно обойтись и своими силами, например листом толстой оцинковки установленном на перфорированные деки. Сами перфорированные деки имеют четыре варианты монтажа перекрывающих планок-от полного открытия отверстий и установки планок изнутри для агрессивной сепарации-до установки планок снаружи и частичном перекрытии отверстий Уменьшается площадь отверстий и более мягкая сепарация) При этом допускается варьирование (смешанная) установка разнотипных дек и подбарабаний, которая кстати занимает мало времени.
По подбарабаньям-можно перекрывать часть их площади планками которые изготавливаются в принципе с помощью тисков и болгарки, только сталь применить не самую плохую. Кроме того подбарабанья так же прореживаются как и на других комбайнах если необходимо.
То есть возможности для настроек широчайшие. Кроме того на 20 серии к которй относится 8120 есть возможность менять угол продольного наклона решет.

Клавиши действительно ограничивающий фактор производительности на машинах с классической схемой, поэтому и стали на гибридных машинах вместо клавиш ставить ротор. Другой вопрос, что на сухой соломе ротор не сможет показать всю свою производительность из-за огромных потерь на решетах.

Про кейс 2388 и Клаас 208: давайте одинаковые машины будем сравнивать. У кейса 300 л.с., у Клааса - 239. Сложно было бы угнаться:)

))) У них все предложения такие:) Это же наш дилер:)

Ага:) Как мне один из рисоводов сказал: Торум машина хорошая, только потери большие и ломается часто:)

Джон Дир сливает Торуму

http://www.youtube.com/watch?v=9n1L-ALm0bA

а вообще по теме

http://www.youtube.com/watch?v=ltbhGfV28Fc

может уже и было

Вообще, если кто знает импортную технику, то определит, что в этом забеге Джон Дир - клавишный. И, судя по всему, не первой свежести. А это значит, что у Торума как минимум процентов на 30 более мощный двигатель, сопоставимая цена, и не сопоставимо меньшая надежность.

Все просто, на кукурузе, с початкоотделительм быстрей тот комбайн, у которого рабочая передача быстрей едет.

насчет джона ничего не могу сказать, работаю массеем 8780 2002г.в., прородитель челенджера, проблем с комбайном нет, все работает нормально, в смену при урожайности 30 ц\га делает до 40га (если 2 комбайнера), ломаться в нем практически нечему)))
возникали вопросы ток с двигателем, но у меня каминс, а на челенджере катарпилер стоит. жатку если был бы выбор взял power flow тем более что цена у них одинаковая у меня фри флоу(европейка) проблем нет. Да, есче, в омске на них теперь делают решета увр (свои отправлял делали под заказ)

ну шо тут говорить, РостсельмаШ ЖЖЕТ))) http://www.youtube.com/watch?v=gNKtBRWFV9E

Да! Я это видел. Повеселились.

Роторный или гибридный комбайны предназначены для полей с урожайностью соломы 60-70 ц/га,если у Вас нет такой урожайности то роторам и гибридам делать нечего на ваших полях и нужно брать клавишники.Расход топлива на гебриде или роторнике 6-8 литров на 1т,а на клавишнике 2-3 л/т.

Сейчас имеем Lexion 580 и финский Sampo 3085L (клавишный). Так вот у Лекса расход 2,6-2,9 л/т. А у Сампо 3-3,1.
Урожайность соломы трудно сказать. Урожайность зерна 40-70. Сорта в основном среднерослые.