Полная версия этой страницы:
ПОДСОЛНЕЧНИК 2011
Цитата(старый @ 3.11.2011, 12:27)
Это не отмазка. Это правда. А если не выберешь лимит, то тоже штраф. МАРАЗМ расцветает в нашей стране пышным цветом.
Ванесса. Сырая семечка ТАМ тоже не нужна, а порты не высушат.
Да знаю я, поэтому запускаем щас свою сушку. Кстати, вот запустим и посчитаю затраты на доведение до базиса.
Сушилка дсп-50 за сутки пропускает 300 тн. уже сухого подсолнечника (7,5 влага и 3 сор) расход газа 1500 куб.м. .электроэнергия около 2000 квт.Итого за сутки около 17000 руб.Входящий подсолнечник влага 12-17,сор 10-12.
bivshiy_student
3.11.2011, 13:32
Цитата(BTB @ 3.11.2011, 14:04)
Сушилка дсп-50 за сутки пропускает 300 тн. уже сухого подсолнечника (7,5 влага и 3 сор) расход газа 1500 куб.м. .электроэнергия около 2000 квт.Итого за сутки около 17000 руб.Входящий подсолнечник влага 12-17,сор 10-12.
Так это копейки получаются
ярина 02
3.11.2011, 13:36
сушим у частника
приемка т 75 руб
отпуск т 135р
хранение за 1 месяц т 55р
подработка
снятие 1т х % сорной примеси т 60р
сушка
снятие 1т х % влаги т 80р
bivshiy_student
3.11.2011, 13:43
Цитата(ярина 02 @ 3.11.2011, 14:36)
сушим у частника
приемка т 75 руб
отпуск т 135р
хранение за 1 месяц т 55р
подработка
снятие 1т х % сорной примеси т 60р
сушка
снятие 1т х % влаги т 80р
Я имел ввиду,при наличии собственной сушки.На элеваторе конечно математика совсем другая.Хотя глядя на Поволжье,это за счастье.
Цитата(Тарпан @ 3.11.2011, 11:05)
Очень интересная отмазка директоров элеваторов-выбрали весь лимит газа на сушку ,а сверх лимита штрафные санкции, типа ждём решение правительства, то есть ВВ. Такое может быть?
Такое может быть. Когда я газом пользовался в договоре тоже были штрафные санкции. За невыбранный лимит штраф в размере недобора, за газ сверх лимита штраф в двойном размере тарифа. Нужно было быть волшебником и выбирать газ тютелька в тютельку. В сторонру Оренбурга по казанской трассе подсолнечник стоит неубранный, на глаз убрано процентов 30%
Краснодар
3.11.2011, 15:22
Здорово всем. Ну поделитесь кто чем может какая у кого цена? Чего ждать?
Цитата(bivshiy_student @ 3.11.2011, 15:43)
Я имел ввиду,при наличии собственной сушки.На элеваторе конечно математика совсем другая.Хотя глядя на Поволжье,это за счастье.
При наличии собственной сушки получаются копейки, тут кто то писал 200 рублей на тонну падает чтобы до базиса сбить влагу. Только еще надо учесть что и сама сушилка стоит прилично около 2 млн вроде за Мекмар
bivshiy_student
3.11.2011, 15:50
Цитата(Paulus @ 3.11.2011, 16:26)
При наличии собственной сушки получаются копейки, тут кто то писал 200 рублей на тонну падает чтобы до базиса сбить влагу. Только еще надо учесть что и сама сушилка стоит прилично около 2 млн вроде за Мекмар
В этом сезоне многие призадумаются над модернизацией,2млн.это всего лишь 2р.с 1000тонн.А когда тут уже описываются ужасы стоимости в 3р.Так сушка,это уже элемент выживания.Я воще то фигею от происходящего в ващих регионах,и глубоко сочувствую.Даже договора заключаем на поставку с ваших районов по 10р.в зачете.Хотя с вагонами ж..а полная,поставку обещают до 15декабря.Даже стремно как то,что у нас то будет с ценой к этому времени,вроде ЮГ,собрался еще на 500р.в низ.
Цитата(bivshiy_student @ 3.11.2011, 16:50)
В этом сезоне многие призадумаются над модернизацией,2млн.это всего лишь 2р.с 1000тонн.А когда тут уже описываются ужасы стоимости в 3р.Так сушка,это уже элемент выживания.Я воще то фигею от происходящего в ващих регионах,и глубоко сочувствую.Даже договора заключаем на поставку с ваших районов по 10р.в зачете.Хотя с вагонами ж..а полная,поставку обещают до 15декабря.Даже стремно как то,что у нас то будет с ценой к этому времени,вроде ЮГ,собрался еще на 500р.в низ.
Только где взять эту тысячу тонн во-первых, а во вторых получается так что под эту гребенку в 3 рубля попадают все. И те у кого семечка сухая и те у кого семечка влажная, смысл ее сушить чтобы сдать также по 3 рубля? Только лишь чтоб сэкономить на приемке и сушке. А творится у нас Ж... полная ни один элеватор в округе на расстоянии 200 км не принимает семечку, возят ее куда то за тридевять земель, стоят там в очереди по 2 дня, потом анализ показывает повышенную кислотность и все (раньше ни на кислотность ни на масличность никто внимания не обращал), везут семечку обратно еще и 50-60 тысяч остаются должны камазисту. Я свою по складам рассовал, не знаю что будет дальше, надеюсь может ситуация с приходом снега стабилизируется хотя бы рублей по 10 сдать. 100 га крупноплодки у меня осталось неубрано
bivshiy_student
3.11.2011, 16:09
Цитата(Paulus @ 3.11.2011, 18:01)
Только где взять эту тысячу тонн во-первых, а во вторых получается так что под эту гребенку в 3 рубля попадают все. И те у кого семечка сухая и те у кого семечка влажная, смысл ее сушить чтобы сдать также по 3 рубля? Только лишь чтоб сэкономить на приемке и сушке. А творится у нас Ж... полная ни один элеватор в округе на расстоянии 200 км не принимает семечку, возят ее куда то за тридевять земель, стоят там в очереди по 2 дня, потом анализ показывает повышенную кислотность и все (раньше ни на кислотность ни на масличность никто внимания не обращал), везут семечку обратно еще и 50-60 тысяч остаются должны камазисту. Я свою по складам рассовал, не знаю что будет дальше, надеюсь может ситуация с приходом снега стабилизируется хотя бы рублей по 10 сдать. 100 га крупноплодки у меня осталось неубрано
Так пусть возят к нам в Край,е мое.Все же не дарить. :blink:Сколько транспорт обойдется?Я обсуждал тему авто,партнеры сказали,что на рубль будет дороже ж.д.
Цитата(bivshiy_student @ 3.11.2011, 17:09)
Так пусть возят к нам в Край,е мое.Все же не дарить. :blink:Сколько транспорт обойдется?Я обсуждал тему авто,партнеры сказали,что на рубль будет дороже ж.д.
Куда к вам? Расстояние какое получится?
Пока юга подняли цену на 300 рубчиков...по ЦЧР...сча уборка закончится будем посмотреть по ценам,пока все хорошо по ценам на масло за бугром...паника уборочная пройдет все подравняется,значит у нас будет вверх ...проц. 20 урожая уже потеряли...к сожалению...
Цитата(bivshiy_student @ 3.11.2011, 17:50)
В этом сезоне многие призадумаются над модернизацией,Так сушка,это уже элемент выживания.
Такая ситуация как в этом году бывает раз в 10 лет, а то и реже. Я например для себя смысла не вижу сушилку покупать до этого года проблем небыло никаких, 1 год можно и потерпеть. ЛУчше еще один склад поставить
Цитата(Paulus @ 3.11.2011, 20:33)
Такая ситуация как в этом году бывает раз в 10 лет, а то и реже. Я например для себя смысла не вижу сушилку покупать до этого года проблем небыло никаких, 1 год можно и потерпеть. ЛУчше еще один склад поставить
Точно, за двадцать лет работы такое впервые, в смысле не влажная семечка, а работа элеваторов, в попел уже оборзели, никто им не указ, да и сами влачат жалкое существование на допотопном оборудовании, короче после нас хоть потоп.
19 алексей
3.11.2011, 19:09
Как уже надоели эти скачки с ценами,сказано казино.Почему его не закрыл Медведев.
bivshiy_student
4.11.2011, 12:48
Цитата(Paulus @ 3.11.2011, 17:27)
Куда к вам? Расстояние какое получится?
Я не знаю откуда предложения будут,а воще прощитывайте Кореновск,Кропоткин Краснодарский Край.
Пацаны грузят вагоны на Краснодар, южане ждите падения цены,я не злорадствую, не подумайте.
Мужики! Давайте по чесноку! В Этом году попандос по семке капитальный! Урожай уже ОГРОМНЫЙ!! Убирать до последнего ПОЛЮБАСУ будут все(по морозу). Так что перепроизводство полюбому... Судя по действиям властьдержащих (а действий нету..) Мы нахрен некому не нужны. Так ,что кто продавал по 12 руб. Должен быть рад. И на следующий сезон "затарка" маслом будет "капитальная"...Ну ,а там как говорят "Дай бог что бы я ошибся"
фермер 161
4.11.2011, 21:46
Цитата(плЮг @ 4.11.2011, 22:03)
Мужики! Давайте по чесноку! В Этом году попандос по семке капитальный! Урожай уже ОГРОМНЫЙ!! Убирать до последнего ПОЛЮБАСУ будут все(по морозу). Так что перепроизводство полюбому... Судя по действиям властьдержащих (а действий нету..) Мы нахрен некому не нужны. Так ,что кто продавал по 12 руб. Должен быть рад. И на следующий сезон "затарка" маслом будет "капитальная"...Ну ,а там как говорят "Дай бог что бы я ошибся"
рад..что вовремя сдал...по весне гнал камаз из татарии над трассой все в семке было.. плюс в округе у нас.. многие держат надеются на цену, на 12год сильно режут площади, предпочтение озими льну кукурузе горох в почете...
Земеля красава!!! Если честно я и не парюсь!!! Семки то было 10%(пусть мсх уссытся от счастттья)основной "напор" ячмень,кукуруза... (как ЭТИ чу)
....сдал из под комбайну по 12.70(без НДС)Дык...,самое интересное.. Форумчане..!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! СЕзон ОООченнььь удачный для меня!!!!!! А знаете почему????? НЕ ПОВЕРИТЕ!!!!!!!
Почитайте тему "Посевная2011"..... И, задумайтесььььь.
Мужики...!!! Без обид и подколов... !!!! У меня тоже много друзей "сидят" на буртах... Давайте скоординируем свои "планы"... Короче..,добро пожаловать в "Посевная2012"!!! Может хочь на следующий сезон не будет Гемороя????
иванович
5.11.2011, 11:48
Цитата(плЮг @ 4.11.2011, 22:03)
Мужики! Давайте по чесноку! В Этом году попандос по семке капитальный! Урожай уже ОГРОМНЫЙ!! Убирать до последнего ПОЛЮБАСУ будут все(по морозу). Так что перепроизводство полюбому... Судя по действиям властьдержащих (а действий нету..) Мы нахрен некому не нужны. Так ,что кто продавал по 12 руб. Должен быть рад. И на следующий сезон "затарка" маслом будет "капитальная"...Ну ,а там как говорят "Дай бог что бы я ошибся"
Это в твоём хуторе ОГРОМНЫЙ урожай?
Большинство районов области завершили уборку подсолнечника. Результаты плачевны для крестьян. Так Боковский( 3,0 ц/га), Кашарский (5,0), Советский (0,5), Обливский (4,1) Щолоховский (4,5) и ещё 25 районов - совсем без урожая! И только стараниями южных районов вал немного превзошёл прошлогодний показатель- 920 тыс.т. Но что это в сравнении с 1,5 млн, которые мы собирали ранее? И если для южан вопрос цены- это типа развлекухи- мол куплю ещё один джип или нет, то для остальных это вопрос выживания. Это трудно представить, но это так. Так что не надо громогласных воплей о БОЛЬШОМ урожае.
иванович. Да какая там развлекуха!!! Я уже писал много моих знакомых..,хороших знакомых. Точно так же "сидят на буртах",и люди как бы это правильно выразится..,в ступоре. В прошлом году набрали техники кто в кредит,кто в лизинг. А теперь вот такая петрушка с ценой.И уж точно они не о джипах думают. Да и урожай у нас "в хуторе" на уровне прошлого года.
По поводу большего урожая,я имел в виду, ВСЮ РОССИЮ. Просто недавно был проездом на одном МЭЗе,так вот очередь огромная.Но не это главное,в этой очереди очень,очень много машин,из Волгограда, Воронежа,Саратова,Тамбова... А это говорит о многом. И если раньше по семке ориентировались на юга. То в этом году центр надовил на рынок своей семечкой очень сильно...
Машин много потому-что цена выше на 2-3 рубля .А у нас на мэзах мало машин.С сухой семкой нет ни одной.
Цитата(плЮг @ 4.11.2011, 23:58)
....сдал из под комбайну по 12.70(без НДС)Дык...,самое интересное.. Форумчане..!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! СЕзон ОООченнььь удачный для меня!!!!!! А знаете почему????? НЕ ПОВЕРИТЕ!!!!!!!
Почитайте тему "Посевная2011"..... И, задумайтесььььь.
Ну повезло, что сказать...юг есть юг. Я когда только выехал в поле молотить семечку у нас цена была уже 6-7 рублей. По 12 я и сам бы сразу сдавал. Я думаю в наших краях очень много семечки останется неубранной, что то погода сильно отвратительная, либо уберут, но что там в бункере будет неизвестно. С пшеницей вон как попали капитально, проросла вся, многие и убирать не стали. ТАкже и с семечкой будет, у некоторых по 3 тысячи га насеяно, а еще ни гектара не убрали, а за окном буран, вчера вечером шел дождь проливной, сегодня утром минус 10 и снег, шляпки как камень надо дней 5 ждать пока выморозит хоть немного влагу, а тут и снег уже по прогнозу. Раньше и 29 декабря бывало молотили в 30 градусный мороз на Нивах впереди Т-4, а сзади на тросу Нива, а сейчас иномарки, Акросы да Вектора все на гидравлике, как они будут молотить в 30 градусные морозы неизвестно.
Господа переработчики,особо с Армавира.Это что же семку уже и по раскраске делят? Чёрную берём , а полосатую не берём. Или перекупа по тыкве морковкой?
Вчера ночью прошел сильный ливень всю ночь лило как из ведра, позавчера днем и вечером было тепло около +10. Сегодня -17 и штормовой ветер, все замерзло подсолнечник в поле просто кусок льда...вот такой климат. Попробуй теперь его убери, комбайн страшно заводить
Цитата(какос61 @ 5.11.2011, 19:54)
Господа переработчики,особо с Армавира.Это что же семку уже и по раскраске делят? Чёрную берём , а полосатую не берём. Или перекупа по тыкве морковкой?
На бакар возил? Им тараканы в голове напели мол кожура у полосатых жёсткая, плохо рушится. Вези на мжк, рядом.
Agropraktik
6.11.2011, 16:55
Цитата(Paulus @ 6.11.2011, 17:27)
Вчера ночью прошел сильный ливень всю ночь лило как из ведра, позавчера днем и вечером было тепло около +10. Сегодня -17 и штормовой ветер, все замерзло подсолнечник в поле просто кусок льда...вот такой климат. Попробуй теперь его убери, комбайн страшно заводить
Какой регион? У нас в Алтайском крае вчера днем было тепло, дождь сегодня днем пошел, а под вечер шквалистый ветер и резкое похолодание.
Цитата(Agropraktik @ 6.11.2011, 17:55)
Какой регион? У нас в Алтайском крае вчера днем было тепло, дождь сегодня днем пошел, а под вечер шквалистый ветер и резкое похолодание.
А представь -17 и шквалистый ветер северный. А регион 56-ой, северо-запад 56 региона. Такой мороз а вода в пруду не замерзает из за ветра, волны не дают схватиться
fermer80
6.11.2011, 18:17
Еще много семечки не убранной в полях стоит.Ночю было -12 -14 штиль,сейчас -7.А на среду -2 и снег с дождем,самое погода семечку молотить.А комбайн при таких морозах лучше не заводить,ГСТ сразу капут прийдет,так в инструкции написанно.
Я вообще от такого бизнеса фигею. Неужели еще что-то при таком климате выгодно производить? Такой бизнес больше похож на смесь альтруизма с мазохизмом. Я вчера только закончил убирать свеклу и соответственно озимый сев, и то уже все надоело до чертиков. Хочется элементарного выходного. А еще сезон не закончен. Так у нас хотя бы прибыли стабильные и поверьте на слово довольно достойные. Знаешь хотя бы зачем мучаешься. Извините за вопрос. Паулюс. Есть ли смысл во всем этом?
Цитата(леший @ 6.11.2011, 21:26)
Знаешь хотя бы зачем мучаешься. Извините за вопрос. Паулюс. Есть ли смысл во всем этом?
Это вопрос философский...у нас обычно отвечают так: "Ну чем то же надо заниматься"
Цитата(Paulus @ 6.11.2011, 21:58)
Это вопрос философский...у нас обычно отвечают так: "Ну чем то же надо заниматься"
И это не только у вас и у нас тоже.
Цитата(bivshiy_student @ 4.11.2011, 13:48)
Я не знаю откуда предложения будут,а воще прощитывайте Кореновск,Кропоткин Краснодарский Край.
Доброй ночи!а с Саратова самовывозом почём возьмёте?вл-8-9,сор-1,5-3,масло-50.1100км.
Paulus, ты свою кондитерку убрал? Как показатели? Я в промежутке до последних дождей убрал Посейдон. Не айс. Очень не айс. Паршиво, короче. По влагомеру - 12%, на элеваторе анализ - 16%. И кислотность мне там 6% нарисовали. Конечно, есть мнение, что накидывают там... Это северо-запад Оренбуржья. И что толку, что сейчас морозы, семка она же на корню порчена. Это не гибрид, площадь корзинки большая, она впитывала влагу и не просыхала. Почти два месяца дождей.. С влажностью еще можно бороться, а кислотка это ... Как быть? Смешать пополам с "нормальным" Посейдоном? Такого не найдешь. Если у кого и есть, то те цену ждут, наверное...
Цитата(скептик @ 7.11.2011, 3:29)
Paulus, ты свою кондитерку убрал? Как показатели? Я в промежутке до последних дождей убрал Посейдон. Не айс. Очень не айс. Паршиво, короче.
НЕ убрал еще, я из за комбайна в этот промежуток простоял, а потом дожди пошли. 80 га осталось. Шляпки сейчас просто ледышки.
Цитата(скептик @ 7.11.2011, 3:29)
По влагомеру - 12%, на элеваторе анализ - 16%. И кислотность мне там 6% нарисовали. Конечно, есть мнение, что накидывают там... Это северо-запад Оренбуржья. И что толку, что сейчас морозы, семка она же на корню порчена. Это не гибрид, площадь корзинки большая, она впитывала влагу и не просыхала. Почти два месяца дождей.. С влажностью еще можно бороться, а кислотка это ... Как быть? Смешать пополам с "нормальным" Посейдоном? Такого не найдешь. Если у кого и есть, то те цену ждут, наверное...
Я на анализ не возил, влажная очень сразу видно, тоже наверно минимум 12% влага, а то и все 16%. На этой неделе отвезу, сам не знаю что делать. Полупустой семечки очень много.
Я только понял одно что сеять надо "Енисей" все эти гибриды, ЛАкомки, Посейдоны ерунда все это. Посейдон вроде срок вегетации короткий, а все равно не созрел. Гибрид я сеял Ригасол тоже влажный, Енисей сухой убрал хотя сеял его позже всех. Енисей он и на калибровку идет и на масло.
Цитата(скептик @ 7.11.2011, 3:29)
Смешать пополам с "нормальным" Посейдоном? Такого не найдешь. Если у кого и есть, то те цену ждут, наверное...
Я думаю нормального ни посейдона ни лакомки в этом году не найдешь, у всех одна и та же картина
Цитата(леший @ 6.11.2011, 19:26)
Я вообще от такого бизнеса фигею. Неужели еще что-то при таком климате выгодно производить? Такой бизнес больше похож на смесь альтруизма с мазохизмом. Я вчера только закончил убирать свеклу и соответственно озимый сев, и то уже все надоело до чертиков. Хочется элементарного выходного. А еще сезон не закончен. Так у нас хотя бы прибыли стабильные и поверьте на слово довольно достойные. Знаешь хотя бы зачем мучаешься. Извините за вопрос. Паулюс. Есть ли смысл во всем этом?
Леший, когда-то эти земли спасли страну от голода. В войну Сибирь, после ЦЕЛИНА ! Что, в школе Брежнева не изучал?
С семечкой мягко говоря ШВАХ! Сушить - не пересушить...
ярина 02
7.11.2011, 12:22
сорт сур кто нибудь сеял как себя показал
после этого года будем сеять только ранние сорта
спк поздний за окном буран больше половина осталась в поле
енисей до первых дождей убрали
Цитата(ярина 02 @ 7.11.2011, 14:22)
сорт сур кто нибудь сеял как себя показал
после этого года будем сеять только ранние сорта
спк поздний за окном буран больше половина осталась в поле
енисей до первых дождей убрали
Сеял я этот сур,по мне лучше назвали бы его сор. 2006г,урожайность сур-18 ц.га,семечка мееелкая,много пустой,комбайн еле настроил,урожайность конечно для ультрараннего неплохая,пионер 90 в этот же год 30 ц.г. Больше не сеял,Х.З может в вашем регионе самый то и будет.
bivshiy_student
7.11.2011, 13:29
Цитата(Рин64 @ 7.11.2011, 0:48)
Доброй ночи!а с Саратова самовывозом почём возьмёте?вл-8-9,сор-1,5-3,масло-50.1100км.
Добрый день!Да ни почем
Проблемы с транспортом,привозите сами!Предложения есть по 10р.поставка в декабре,думаю это дорого!У нас тоже началось сползание цены.Фактор погашения кредитов.ЮРа вроде еще минус 500р.
Краснодар
7.11.2011, 13:48
Точно точно. Везите пока есть хоть какая - то цена. 10,20 на воротах в зачете.
fermer80
7.11.2011, 13:51
На следующий год подсолнечник можно не сеять,заводам эторо урожая на 2 года работы хватит...
Да и с таким цеником рентабельность в болшоййййййй минус.
ярина 02
7.11.2011, 14:00
Цитата(плЮг @ 7.11.2011, 13:35)
Сеял я этот сур,по мне лучше назвали бы его сор. 2006г,урожайность сур-18 ц.га,семечка мееелкая,много пустой,комбайн еле настроил,урожайность конечно для ультрараннего неплохая,пионер 90 в этот же год 30 ц.г. Больше не сеял,Х.З может в вашем регионе самый то и будет.
благодарен за инфу
может кто подскажет какие гибриды к нам подойдут
чет ищу не могу найти
раннеспелые это факт а дальше ....................
кто с поволжья с оренбурга
иванович
7.11.2011, 14:34
Цитата(ярина 02 @ 7.11.2011, 15:00)
благодарен за инфу
может кто подскажет какие гибриды к нам подойдут
чет ищу не могу найти
раннеспелые это факт а дальше ....................
кто с поволжья с оренбурга
Однозначно рекомендую Казио.
Цитата(ярина 02 @ 7.11.2011, 13:22)
сорт сур кто нибудь сеял как себя показал
после этого года будем сеять только ранние сорта
спк поздний за окном буран больше половина осталась в поле
енисей до первых дождей убрали
Я сеял СУР, в этом году сорт Бузулук сеял. Скажу так Енисей лучше всего выше перечисленного. По гибридам ничего сказать не могу хорошего, пока у меня по ним опыт не совсем хороший гибриды я сеял в самую первую очередь, а убирал в самую последнюю и всегда у них влажность была под 12% и в этом году в округе на всех полях остались неубранными одни гибриды.
А вы где Енисей берете семена?
Лучше Енисея для нашего региона наверно ничего нет и это не только мое мнение, самое главное семена хорошие найти, а то кругом ерунду одну предлагают, Енисей он и на калибровку идет и на масло и созревает быстро
ярина 02
7.11.2011, 15:32
Цитата(иванович @ 7.11.2011, 15:34)
Однозначно рекомендую Казио.
спасибо
у нас в районе хозяйство 27ц/га савинка
чет не вериться тут в среднем 15 даст за счастье
ярина 02
7.11.2011, 15:37
Цитата(Paulus @ 7.11.2011, 16:32)
Я сеял СУР, в этом году сорт Бузулук сеял. Скажу так Енисей лучше всего выше перечисленного. По гибридам ничего сказать не могу хорошего, пока у меня по ним опыт не совсем хороший гибриды я сеял в самую первую очередь, а убирал в самую последнюю и всегда у них влажность была под 12% и в этом году в округе на всех полях остались неубранными одни гибриды.
А вы где Енисей берете семена?
Лучше Енисея для нашего региона наверно ничего нет и это не только мое мнение, самое главное семена хорошие найти, а то кругом ерунду одну предлагают, Енисей он и на калибровку идет и на масло и созревает быстро
мы спк сеяли а енисей досеяли брали в соседнем колхозе 11ц дал но не элита
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.