Коллеги, продолжаю тему от главного конструктора. Ранее, в теме "Советы главному конструктору", я обозначил, что стартовая моя профессия - агроном. Теперь, как гл. конструктор+агроном, желаю знать Ваше отношение к мин. технологиям и чем работать.
Также приглашаю Вас на выставку "Золотая нива" в Усть-Лабинске, 19...21 мая. Там представлю на Ваш суд Дискатор серии ЛДМ (Лущильник Дисковый - Мульчировщик), трехрядка на эластомерной кинематике, и Культиватор КПУ- для минималки.

Спасибо, с удовольствием приеду, если сев позволит.

На выставку приеду обязательно, хотя минималка для меня неактуальна. Хотя черт его знает. С нашим правительством может на экстенсивные методы и придется переходить...
В любом случае, спасибо за совет. Взял культиватор ИМТ- очень доволен.

большая просьба у кого есть возможность сделать подробное видео и показать здесь

Само досадно, только проезжал мимо поля, где будет выставка - идет дождь. И по прогнозу, на субботу, когда будут демпоказы, тоже обещают дождь. Просто обидно будет, если повторится 2006 год. Столько сил и бабла вложили, а на третий день такой ливень жахнул, еле на уазе выползли.

Все-таки дал Бог погоду!
Хоть и моросило, но протряхло быстро, а обещанный на демпоказ ливень прошел на 10 км севернее.
На выставке особых новинок не заметил, кроме представленного мною мульчировщика ЛДМ-5х3ПК, который прошел неплохо. Все таки для 5 метров захвата Кейса 210 л.с. оказалось маловато, тем более земля была довольно жесткой, а главное - сыро. Из дисковых орудий лучше других (и не только мое мнение) прошел трехрядный дискатор БДМ-8х3, агрегатированный с Джоником 9. Жаль, что не было времени лицезреть весь демпоказ, пришлось представлять продукцию своей компании и соседней, но надеюсь позже выложить какой найду отснятый материал по выставке.

Блин блинский, не дошёл до культиватора, вообще не понимаю как, крутился же в этом районе. Жаль очень жаль.
Может осенью на Кубаньэкспо встретимся.

Постараюсь поставить его осенью, только до осени еще будут у нас в крае демпоказы в поле. А пока этот культиватор идет осваивать Ульяновскую область - организую там досборку. Вот там почвы - сказка. Непаханая стерня протряхает довольно быстро, плотность почвы после зимы - 1,0...1,1. Культивируй стерню и сей.

К сожалению не смог вырваться....вот на югагро на 9июня уже точно назначился в крснодаре......планируете быть??

Немного отвлеклись от темы, переключились на выставку.
Все таки хочу вести разговор о минималке. Ноу-тилл не воспринимаю, хотя положительные моменты есть. Всегда ссылаемся по нулю на Аргентину, и мне в 2007 г показывали эту технологию в деле. Провезли по Аргентине более 2000 км. Что могу сказать - очень красиво. Сильно удивило предгорье Анд - там тяжелые глинистые почвы, плотность около 1,45 г/см3. А подсолнечник растет и стабильно дает 20 ц/га. Кукуруза на такой почве у них дает около 50 ц/га. Только когда встречались с учеными их национального института с/х, они популярно объяснили, что выведены гибриды, устойчивые к повышенной плотности почвы. Это не говоря о мутантах (так называю ГМО), особенно соя. В течение 2 недель пребывания (с 8 марта, у них на полгода смещение - Южное полушарие) прошло не менее 4 дождей. и каждый не менее 20 мм. Они ответили, что это почти всегда так. Почва, разумеется, всегда влажная и доступная для рыхления колтером сеялки. На вопрос - а вдруг не будет дождей месяц - легко отвечают: сместим срок посева на месяц. Это я им накаркал - в 2008 г дождей не было почти 3 мес., падение урожайности наполовину. Почва пересохла и потрескалась (друзья присылали фотки).
Это я к тому, что без почвенно-растительной мульчи нам ловить нечего. А чем ее делать?

Хочу похвалиться - я создал каток-борону!
Вчера провели демпоказ перед реализацией культиватора в Ростовской области (Егорлыкский район) с таким катком (показал на выставке в Усть-Лабе). Результат - более чем хорошо. Или, раньше считалось, что лучше за культиватором - это борона, то получил полный аналог в работе, только не забивается мусором и пожнивными остатками.
Теперь могу сказать - после уборки зерновых колосовых под пары и зябь на нетяжелых почвах можно не пахать, а начинать работать весной, по минималке. МТЗ-1523+КПУ-8 выдаст свои 60 га/см. Эффект намного лучше, чем после дискатора.

А по дискаторам на выставке все-таки лучше других прошла 3-х рядка. Не зря я над ней бился с 2007 года.
И не просто так, кто взял трехрядку, на классику (4 ряда) не возвращается.

Неплохо показал трехрядный мульчировщик на эластомерной кинематике, только явно Кейса 210 лс не хватило на 5 м захвата. Рабочая скорость была 8...9 км/час. Конечно, при нормальной скорости 12 км/ч эффект был бы другим.

Уважаемый Сергей Семененко а планируется ли производство дискаторов и культиваторов под трактора тягового класса 1.4(мтз 82, мтз 892).

КУльтиватор серии КПУ для МТЗ-82 есть, он навесной, 4 м захвата. К сожалению, расчетная ширина захвата 3-х рядного дискатора под МТЗ-82 всего 2,6 м (26 дисков), навесной не получается, не вытягивает по давлению на передние колеса (критическая управляемость, или колеса отрываются даже с грузами). Прицепной можно, на опорном шлейф-катке, с регулировкой гл. обработки от 6 до 12 см.

На дне поля в учхозе "Кубань" 9-11 июля будете с культиватором?

Cпасибо за ответ!!! Как надумаю обязательно обращусь. Кстати а как вас или вашу фирму найти???

К сожалению, нет. Я приглашен 10 июня на Ульяновский день поля, а в учхозе будет аналог нашего культиватора (тоже моя работа, только более ранняя). Посмотрите - потом выбирайте.

Это надо в личку. Не пропускают здесь координаты, уже проверял.

Понятно. Ну разрешите ещё несколько вопросов.
КУльтиватор серии КПУ для МТЗ-82 есть, он навесной, 4 м захвата... А можно фото? И еще почему навесной
,понимаете как то не очень мне кажется навесное. Объясняю,при навесном идёт сильный износ навески трактора и резины,или может это технические особенности? Так дальше,у вас техника выпускается серийно или под заказ. Ну и последнее цена. Если не секрет в какую сторону разница. Допустим вашего дискатора и аналога четырёхрядного.

В отношении навесной-прицепной культиватор КПУ - навесной ощутимо дешевле, нет гидравлики, прицепного устройства. Прицепной вариант под тр-р МТЗ - это середина культиватора КПУ-8, с добавлением по краям по 4 стойки.
Мы разработали и выпускаем модельный ряд культиваторов и 3-х рядных дискаторов, но можем работать и под заказ. 4-х рядные дискаторы принципиально выпускать не будем, хотя они - моя разработка, когда работал гл. конструктором "БДМ-Агро". Не желаю нарушать собственный патент, что сделал для фирмы, да и ушел оттуда в основном из-за нежелания шефа перейти на более интересные трехрядки.
В отношении цены: что по 3-х рядке, что по 4-х рядному - на 1 м захвата идет 10 узлов, меньше нельзя, огрехи. Рама практически одинакова, узлов на 1м одинаковое к-во, следовательно, и цена=. А остальное - от прямых затрат. Сейчас мы по уровню цены не выше других, но принимаем экстренные меры по снижению затрат.

Спасибо за исчерпывающий ответ!!! С нового урожая обязательно к вам заедим!!!

Сергей Семененко
Чем трехрядный дискатор лучше 4 рядного, почему именно 3 ряда, это оптимал? Чем больше рядов тем лучше обработка или нет?
Еще вопрос по стойкам, почему производители дискаторов не разворачивают диски в обратную сторону активной стороной наружу. Тогда на подшипниковый узел меньше сыпалось бы земли и нагрузки на разрыв не будет. У меня был дискатор основная проблема была в том, что вырывало диски из подшипникового узла, поэтому я от них отказался. Я и сейчас вижу дискаторы БДМовские в хозяйствах у многих дисков нет

Длинная история, но доложу. Начали мы пр-во дискаторов в Краснодаре в 1999 г, опыта никакого, скопировали с фото. Поставили диски диам 510 (как на фото, вычислили) - ерунда. Поставили диски 650 - оси летели. Подобрали диски 560 - понравилось. Опытным путем, опять же, установили, что лучший захват диска 560 - 10 см., а диска 610 - 12 см. Разработали новую расстановку дисков, чтобы 4-х рядный дискатор меньше бочило, чтобы прицеп был плавающий, а то на жестком раму рвало по страшному - трактор же по полю прыгает. Вроде к 2008 г подошли к нормальной конструкции всего модельного ряда. Я не говорю о 2-х рядках - это на любителя. Только еще в 2005 г один знакомый защитил кандидатскую по дискаторам, очень обоснованно там было расписано, что 3 ряда лучше. Сейчас всегда простым примером привожу такое: все мы копали землю, процесс этого копания и работы дискатора одинаков:
1. Вогнать штык лопаты (диск) в почву
2. Отколоть пласт
3. Швырнуть пласт на определенное расстояние.
Так вот, швырнуть три раза или четыре - разница есть, не забываем, что 4 ряд швыряет+от предыдущих трех рядов, ему подвалили. На практике, Т-150 (ямз) работает с БДМ-3х4П (32 диска) или с БДМ-4х3П (38 дисков). Далее, между дисками в ряду на 4-х рядном 40 см, а на 3-х рядном - 30 см. Чтобы был более ровный агрофон, 4-х рядный должен идти со скоростью около 15 км/ч, трехрядный - около 11...12 км/ч. Меньше скорость -меньше расход ГСМ, на практике на 1 га 3-х рядка берет на 10...15% меньше соляры, чем 4-х рядный. А то, что рекламируют, что дискатор за один проход, да полностью подготовил под сев - иногда бывает,не спорю, только редко. А в основном 2 прохода под озимые вынь да положь.
А вообще разок чудили, сделали 6-рядное чудо, под заказ. Больше подобных аномалий не заказывали.

Еще вопрос по стойкам, почему производители дискаторов не разворачивают диски в обратную сторону активной стороной наружу. Тогда на подшипниковый узел меньше сыпалось бы земли и нагрузки на разрыв не будет.
Да не в том дело, и наружу ломает, и креплением внутрь вырывает. Я касался этого вопроса в теме "Советы гл. конструктору". Повторюсь - это зависит только от качества расточки корпуса подшипника. И посоветую - при покупке дискатора выборочно, на нескольких узлах, затяните регулир. гайку узла и покрутите за диск. Как почувствуете характерное тррр, рывочки - и регулировать вы его будете до посинения, и ось будет рвать или выламывать. А если будет туго но равномерно вращаться - норма.
Вообще-то лучшие узлы делает МИК-БДМ, у него есть специальный станок для окончательной расточки.

А еще прошу наших потребителей, пожалуйста, если есть планы по приобретению какой-либо с/х техники, обозначьте свои пожелания заранее. Это касается для всех производителей с/х техники. После кризиса на складах практически не держат запаса, а есть производственный цикл, и зачастую он определяется поставками комплектующих: диски, стойки, лапы, гидроцилиндры и т.д. Особенно тяжело с импортными комплектующими, н-р, стойки и лапы культиватора поставляют из Испании в течении 1,5 мес после заказа и оплаты. Так, чтобы сделать раму дискатора, заказ на трубы исполняется в среднем 3 недели. Сам раскрой, сварка и покраска - это быстро, одна бригада из 3 чел делает за неделю мин. 2 рамы, покраска и сборка - 2...3 дня. Сколько раз (считай все время и везде, где работал) коммерсанты принимают заказ, который нужен заказчику как обычно, вчера, а потом крутятся, как ужак под вилами, завтра-послезавтра. Очень хочется более спокойного, а значит, более качественного режима работы.

Кстати, в отношении дискаторов классики и 3-х рядки в работе и эксплуатации есть видимые отличия. Классический дискатор (орудие несимметричноготипа) ощутимо бочит, обычно влево. Настройке поддается, надо, чтобы передний ряд шел немного глубже заднего, + углы покрутить.
По 3-х рядке другая СХЕМА, я ее приводил и раньше. Первый ряд сделан по симметричной схеме, вразвал. Он довольно жестко держит курсовую устойчивость, и есть нюансы в смещении последующих рядов. Если не так сделают - ровно она идти не будет, проверено.
Кроме того, известно, что на классике при сорном и влажном агрофоне забивается между 2 и 3 рядом. Если между рядами сделать больше расстояние, то эта беда уходит. В сравнении - на классике почти у всех между рядами 70 см, а на 3-х рядке - 90см.

Вернусь опять же к технологии минимальной обработки почвы.
Ранее отмечал, что были красивые показы в Татарстане (Буинский район), где прошли по перезимовавшей стерне культиватором серии КПУ. Отличный ЭФФЕКТ - практически предпосевная культивация и сразу сев. Производительность - сказка: КПУ-8 с трактором 250 л.с. за смену до 120 га.
Недавно, в апреле, проезжал на поезде по Поволжью. На взгляд, около 25% пашни из под колосовых не тронуто плугом или дискатором. Идеальное состояние для обработки культиватором универсалом КПУ. Все равно ведь будут либо дисковать, или пахать. Там бы конечно, можно отличиться.

Что за КПУ? Судя по фото это нечто похожее на КПШ-9,6 который производят в Каменке Пензенской области, S-образные стойки только вместо пружинных борон как у вас стоят катки. В этом году я взял такой, с родными лапками 105 мм мне вообще не понравилось, сорняк не режет на следующий год попробую поставить лапки на 135 или даже на 155 мм

В принципе, похоже, только рама мощнее, несущие балки из трубы 60х60, стойки Беллоты сечением 45х12, лапа 210, расстояние между стойками по фронту 15 см, перекрытие между лапами 5...6 см., и сейчас отказываемся от пружинных борон. Новые катки - то, что надо.
Только Каменский - это копия ИМТ-616 (югославского), только катки попроще. Там стойки сечением 35х10, поменьше размером, расстояние между стойками во фронтальной проекции 11 см, а лапку ставят 10,5 см. Потому и нет перекрытия. Хотя на наших почвах ИМТ работает неплохо, как предпосевник, выручает специальный каток. С увеличением ширины лапок осторожнее, полетят стойки.

Я лапки 10,5 выкинул, толку от них мало, многолетние сорняки практически не подрезаются. Уже под самый конец культивации привез лапки на 135, хоть какое то перекрытие будет. На следующий год посмотрю как 135 лапки покажут себя. В Каменке сказали на эти стойки максимум лапка 155.
Посмотрите личку

Посмотрите личку
что-то нет в личке ничего. Обратите внимание на болты крепления лапок. 105 лапки наши болты еще держат, а на 200 лапках на оп. образце я попал. Пришлось заменить на импорт.

Минималка предполагает неглубокую обработку почвы. Классические дискаторы мы пытаемся регулировать по глубине обработки, уменьшая углы атаки. Только опыт показал, что приуменьшении угла атаки менее 15 градусов начинает интенсивно изнашиваться выпуклая сторона диска. Я в своих дискаторах применяю ОПОРУ НА КАТОК. Дискатор плавно регулируется на глубину от 6 до 12 см., на рабочих углах атаки дисков.

Извиняюсь, совсем не в тему, только прочел Приказ Минсельхоза РФ N 24, тут же размещено. Как то становится непонятно и досадно.
Когда был в Аргентине (блатовали меня на ноу-тилл), в 2007 г., там был более чем урожайный год. Кукуруза давала в среднем 150...156 ц/га (в зерне), соя - более 40 на круг, некоторые поля уходили за 60. Разговаривал с фермерами, типа, что, проблемы у вас будут с ценой! Щас! Они спокойно отвечали: У нас правительство есть, и потребители тоже. Только правительство давно указ выпустило: если перекупщик возьмет зерно ниже 6 р/кг (в пересчете на наши), то ему срок будет, года 2. А если фермер продаст дороже 7 р/кг, тот же срок фермеру светит. Типа, играйтесь в этом пределе. И говорит один: я продавал свои 10000 т зерна, и продам. А лишнее, 2...3 тыс. т. полежит, может, в следующем году хуже будет. Кстати, в 2008 г там был неурожай.
Досадно то, что где-то есть гос. подход, и гарантии для фермеров.

А еще провели полевые испытания катков серии КПЭ. Его работа мне просто понравилась, и это без заливки водой. По результатам испытаний МТЗ-82 потянет 5 катков, 10 м захват.

ребята какой дискатор о чем речь вообще расход топлива как на пахоте

Маленько не в тему но: Почему с дискаторм не идет каталог деталей и сборочных единиц. Причем по сей день

Ну вот, не прошло и полтора года, как Балаковская резинотехника освоила по моему заказу кассетное уплотнение для корпусов дискаторов серии БДМ - аналог симрита, что ставят лемкены и пр. импорт. На днях пришлют мне экземпляры для освидетельствования, изучу и буду комплектовать свои дискаторы.
А еще разработана борона спиральная, есть тут отдельная тема. Надеюсь, что в паре с дискатором хорошо пойдет для весны.