Помощь - Поиск - Пользователи -
Полная версия этой страницы: Зерновой баланс 2010
Зерно Он-Лайн > Зерновой форум > Общие вопросы
ihorrible
Всем добрый день,

Помогите, пожалуйста, понять следующую информацию по зерновому балансу РФ:

2009, млн. тонн. :

Валовый сбор зерновых - 97,1
Внутреннее потребление - (77,7)
Экспорт - (16,8)
Переходящий остаток на 01.01.09 - 22,7
Чистый расчетный остаток - 25,3

2010 (прогнозы), млн. тонн. :

Валовый сбор зерновых - 61
Внутреннее потребление - (78)
Экспорт - (11,8) - данные за 9 мес. 2010 (ФСТ)
Переходящий остаток - 25,3
Чистый расчетный остаток - (3,5)

Насколько верны такие расчеты в части переходящего остатка ?

Всем заранее спасибо,

Иван




(все данные приведены из общедоступных источников)
ihorrible
Кто подскажет вообще где можно посмотреть актуальный зерновой баланс ?
На gks.ru и mcx.ru подобной информации в открытом доступе не нашёл ...
ihorrible
Ау ?
ihorrible
UP
Лейла
оч.настырный новичок)))
за деньги посмотреть можно и тут :http://www.zol.ru/zernostat/?sym=0101
а без денег такая инфа не распространяется.
иван-колхозник
или вот тут smile.gif http://www.zol.ru/forums/index.php?showtop...t=0&start=0
ihorrible
О, наконец-то ! Спасибо ! : )

Ну я хоть чуть-чуть угадал по 2010 ?
Лейла
Ну я хоть чуть-чуть угадал по 2010 ?
народ по маркетинговому году считает а не по календарному...абра-ка-дабра получилась
ihorrible
Лейла,

А по-моему такая абракадабра как раз логична, учитывая спад валового сбора зерновых на 37% по сравнению с 2009 ? (чистый остаток на 31.12.2010 будет лежат в около нулевых значениях)

Заранее спасибо,

Иван

Лейла
чистый остаток на 31.12.2010 будет лежат в около нулевых значениях

другими словами ( по вашему) на 01.01.2011 года зерно в стране закончилось?

А по-моему такая абракадабра как раз логична

с этой логикой вы смогли бы сделать карьеру в властьпридержащих кругах
ihorrible
Всё равно не понимаю. У меня нет повода сомневаться в данных по сбору, экспорту и внутреннему потребления (погрешности небольшие) ?

А Вы как считаете много осталось на 31.12.2010 ?
Лейла
до 01.09.11 года текущего урожая хватит, а там даст Бог новое зерно пойдет.
ihorrible
Мда, какая-то мистика ...
ihorrible
"Но если на этот год зерновых России еще хватает, то ситуация в следующем году непонятна. В 2011 году необходимо собрать как минимум 80 млн тонн зерна, сказала Скрынник. «К следующему году мы придем без преходящих запасов, и, чтобы обеспечить потребности, необходимо собрать объем в 80 млн тонн», — говорит директор Института аграрного маркетинга Елена Тюрина".

http://www.gazeta.ru/financial/2010/09/07/3416958.shtml
СКЕПТИК
Маркетинговый или сельскохозяйственный год у нас считается с июля по июнь. По календарным годам мистика завсегда получится.
плуг
Я так понял и с кормовыми культурами аналогичная ситуация?????????
Лейла
Я так понял и с кормовыми культурами аналогичная ситуация?????????

что вы называете "кормовыми" культурами? ( для меня это кормовая свекла, например или райграс, или сено клеверное)))
igrok
Настырный новичок, таки достучался до сердобольной Лейлы smile.gif и уже ставит под сомнения все устои как считать ))
ihorrible
Цитата(СКЕПТИК @ 14.1.2011, 17:01) *
Маркетинговый или сельскохозяйственный год у нас считается с июля по июнь. По календарным годам мистика завсегда получится.


Мне не совсем понятно какая разница какой год : календарный либо маркетинговый, если все данные по сбору, потреблению, экспорту - приведены к одному временному периоду ?
ihorrible
Интересует также ещё один вопрос по теме зернового баланса :

1. Почему во всех докладах \ отчетах, новостях не учитывают данные по экспорту зерна когда дисскутируют на тему : "хватит ли нам зерна ?" Очевидно что данные по внутреннему потреблению его не включают ?

Было бы очень интересно в этом разобраться ...

Спасибо,

Иван
ExperX
Цитата(ihorrible @ 14.1.2011, 19:46) *
Мне не совсем понятно какая разница какой год : календарный либо маркетинговый, если все данные по сбору, потреблению, экспорту - приведены к одному временному периоду ?


Только по валу не важно какой год. По потреблению, и в особенности по экспорту -оч важно. если надо что-то подситать, то нужно брать только маркетинговый год, потому как так уж сложилось в России, что урожай начинают убирать в конце июня, а не в январе...Климат такой...
ihorrible
Цитата(ExperX @ 14.1.2011, 19:29) *
Только по валу не важно какой год. По потреблению, и в особенности по экспорту -оч важно. если надо что-то подситать, то нужно брать только маркетинговый год, потому как так уж сложилось в России, что урожай начинают убирать в конце июня, а не в январе...Климат такой...


По 2-му полугодию 2010 более или менее тогда картинка складывается:

Переходящий запасы зерновых на 01.07.2010 - 26,3 млн. тонн
Потребление зерновых за 2 пол. 2010 - (39) млн. тонн. (расчет 78 млн. тонн \ 2)
Экспорт за 2 пол. 2010 с учетом запрета в сентябре - (3,3) млн. тонн
Валовый сбор за 2010 - 60,9 млн. тонн
Остаток на 31.12.2010 - 44.6 млн. тонн.

Или опять абракадабра ?

А вот по 1-му полугодию 2010 - опять ничего ни клеится :

Переходящий запасы зерновых на 01.01.2010 - 25,3 млн. тонн
Потребление зерновых за 1 пол. 2010 - (39) млн. тонн. (расчет 78 млн. тонн \ 2)
Экспорт за 1 пол. 2010 - (8,5) млн. тонн
Остаток на 30.06.2010 - (22,2) млн. тонн. < = ожидаемый остаток.
Остаток на 30.06.2010 - 26,3 - согласно минсельхозу из выступления (см. ссылки ниже)
Разница : 48,5 млн. тонн

Как это понимать ? Если делать анологичный расчет по 2009, то там всё получается очень ровно как не считай хоть по полугодиям, хоть целиком и данные будут совпадать с данными минсельхоза, а по 2010 - какие-то странности.

Кто может подсказать, что здесь не учитывается в расчете ?

Заранее спасибо,

Иван





Источники :

http://www.sovecon.ru/analytics/market/201...?showcomments=1
http://www.customs.ru/ru/stats/arhiv-stats...p.php?id286=748
http://www.biotoplivo.ru/bioethanol/news/s...ju_perspektivu/
иван-колхозник
Цитата(ihorrible @ 25.3.2011, 8:55) *
Остаток на 31.12.2010 - 44.6 млн. тонн.

Или опять абракадабра ?

А вот по 1-му полугодию 2010 - опять ничего ни клеится :

Переходящий запасы зерновых на 01.01.2010 - 25,3 млн. тонн

Кто может подсказать, что здесь не учитывается в расчете ?

Заранее спасибо,

у вас исходные на 01.01.2010 не понятные. не учитывают запасы интервенционного фонда, наверное. да и без него на 10 занижены: http://www.zol.ru/z-news/showlinks.php?id=65896 можете сами посчитать. ну,и ,наверное, структура потребления не ровно 50/50 распределяется между полугодиями.
кто знает как, подскажите. самому интересно.
итого - получим результат, основанный на официальной статистике. и кто ж ему поверит.
я вот прикидывал, что должно остаться от урожаев 2009-2010 и Гифа с учетом озвученного в 2009-10 мг экспорта и в зависимости от уровня потребления 60-75 млн тн в год, прогнозные остатки пляшут на 01.07.2011 от минус 9 до плюс 21 млн.тн
ihorrible
Цитата(иван-колхозник @ 25.3.2011, 14:00) *
у вас исходные на 01.01.2010 не понятные. не учитывают запасы интервенционного фонда, наверное. да и без него на 10 занижены ...


вот несколько источников, которые говорят, что переходящие остатки 2009 \ 2010 - около 20 млн. тонн :

http://www.infobaza.by/agriculture/2945.html
http://mfd.ru/news/view/?id=1489545

А вот где взять остатки интервенционного фонда - я не знаю, но в любом случае, а не будут маленькими на 31.12.2010.

По факту из такой аналитики получается, что остатки зерна на 31.12.2010 на 20 млн. тонн выше, чем по состоянию на 31.12.2009 ?

Почему такие не понятки с балансом только по 2010, если проделать аналогичный расчет по 2009, то там всё - ОК ?

Спасибо,

Иван
ihorrible
Неужели этот вопрос так и останется не отвеченным ... ?
Вроде расчет примитивный "2+"", цифры официальные ?
иван-колхозник
Цитата(ihorrible @ 27.3.2011, 14:53) *
Неужели этот вопрос так и останется не отвеченным ... ?
Вроде расчет примитивный "2+"", цифры официальные ?

послушайте, ну не было на 31.12.2010 44,6 млн тн зерна в закромах smile.gif исходные данные по остаткам 26,3 на 01.07.2010 некорректны. да и данные на 01.01.2010 тоже не верны. я ж вам ссылочку давал
ihorrible
Цитата(иван-колхозник @ 27.3.2011, 15:14) *
я ж вам ссылочку давал


Я тоже давал ссылочки : )

По данным Вашей ссылки тогда получается :

Остаток на 01.03.2011 - 28 млн. тонн
Потребление за янв. - фев. 2011 - 6,5 млн. * 2= 13 млн. тонн.
Остаток на 31.12.2010 - 41 млн. тонн
Остаток на 31.12.2010 - 45 млн. тонн (по моим расчета)
Разница - 4 млн. тонн как раз и объясняется тем, что я не учитывал интервенционный фонд.

Так что в своих источниках на 01.07.2010 - я уверен на 100%.

Парируйте ? : ) Как быть с 1-м полугодием 2010 ?
иван-колхозник
Цитата(ihorrible @ 27.3.2011, 15:26) *
Я тоже давал ссылочки : )

По данным Вашей ссылки тогда получается :


Так что в своих источниках на 01.07.2010 - я уверен на 100%.

Парируйте ? : ) Как быть с 1-м полугодием 2010 ?

а я вот точно не уверен ни в данных на 01.07.2010 . ни на 01.01.2010 smile.gif по той же моей ссылочке на 01.03.2011 было меньше чем на 01.03.2010 на 22% (без ГИФа). сколько будет? а на 01.01.2010 должно быть еще больше, чем на 1 марта, правда?! что-то ж проели.
так что там точно будет остаток не 25,3.
что касается данных на 01.0.2010 почитайте данные этого форума, столько копий было сломано. не поленитесь smile.gif
ihorrible
Цитата(иван-колхозник @ 27.3.2011, 15:59) *
а я вот точно не уверен ни в данных на 01.07.2010 . ни на 01.01.2010 smile.gif по той же моей ссылочке на 01.03.2011 было меньше чем на 01.03.2010 на 22% (без ГИФа). сколько будет? а на 01.01.2010 должно быть еще больше, чем на 1 марта, правда?! что-то ж проели.
так что там точно будет остаток не 25,3.
что касается данных на 01.0.2010 почитайте данные этого форума, столько копий было сломано. не поленитесь smile.gif


Если основываться опят же только на данных Вашей ссылки, то получиться :

остаток на 01.03.2010 - 36 млн. (т.е. на 22% больше чем на 01.03.2011)
потребление за янв - фев. 2010 - 6,5 млн. * 2= 13 млн. тонн.
экспорт за янв. - фев. 2010 - 3 млн.
остаток на 01.01.2010 - 52 млн. тонн

Похоже на правду ?
ihorrible
Ап !
ihorrible
Есть ещё варианты ?
иван-колхозник
Цитата(ihorrible @ 27.3.2011, 20:04) *
Ап !

вот пристал. как банный лист ! smile.gif похоже. в чем подвох? в чем спор?
иван-колхозник
(http://www.zol.ru/forums/index.php?showtopic=2990&st=300 вот. идите по ссылке. там все ваши имеющиеся и будушщие вопросы уже заданы, проанализированы и выводы озвучены smile.gif
ihorrible
Цитата(иван-колхозник @ 27.3.2011, 22:05) *
(http://www.zol.ru/forums/index.php?showtopic=2990&st=300 вот. идите по ссылке. там все ваши имеющиеся и будушщие вопросы уже заданы, проанализированы и выводы озвучены smile.gif


Буду теперь писать там ... : )
ihorrible
Цитата(ihorrible @ 28.3.2011, 6:51) *
Буду теперь писать там ... : )


Там никто не отвечает : (
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.