Коллеги, химики и трейдеры каждый день рассказывают нам, почему надо срочно, много и дорого купить удобрений. Как нам быть? Дожидаться мер правительства по снижению цен, хотя бы для пострадавших регионов или нет?

кстати, http://zol.ru/z-news/showlinks.php?id=62818

Кому какие предложения поступают?

Надо брать сейчас если есть средства.Потому- что сейчас не сезон цены минимальные,к весне взлетят. Октябре ам. селитру по 7200 с доставкой в хозяйство брал,хотя весной была без доставки 8350.

Реальность:
по Краснодарскому и Ставропольскому краю продажи по удобрениям приостановлены, все ждут повышения цен до уровня января 2011 года (по РАПУ). Но даже сейчас ощущается дефицит азотных удобрений на рынке, в частности аммиачной селитры. Думаю к марту дефицит только возврастет и будет актуальнее вопрос в физическом наличии удобрений, чем в цене на них.

Производители (по слухам) толкают сейчас удобрения за бугор по 9000 и ждут когда мы будем готовы к такой же цене.

Или к еще более высокой.

У нас сейчас селитра 9100 и продавцы пытаются нагнетать ажиотаж, мол селитры мало- уходит за границу, цены еще поднимутся. Думаю. что подогревают спрос искусственно. Не так много лишних денег у аграриев после такого года. А Крошка ру, наверное, как раз из числа таких продавцов.

Сегодня спецально узнал почем торгуют селитрой одни 7900 ноябрь говорят весь расписан,в декабре говорят подоражает.В другой есть в наличии но по 8650, так что к весне будет рублей 12,а 2 рулбля с субсидируют и будте довольны правительство помогло.

Пришла телефонограмма, что на всероссийском агрономическом форуме было объявлено о повышении цен на все удобрения с нового года на 12%.
Неужели у всех полно денег на закупки по таким ценам?
Или объем в 15%, который химики обязаны поставлять на внутренний рынок по соглашению РАПУ-ВАС никак не удается пристроить за нормальные деньги и мы увидим в январе "специальные цены для колхозников" вроде 5000 р/т селитры базовая?

Есть мнения?

Когда же крестьяне поймут..что они на хрен ненужны никакому государству в лице правящей элиты...ну проще купить за границей и откаты получат и заказ на развал собственной страны выполнят.Ну с какого хрена они думают , что у крестьян деньги завелись???это после такого года...ну если б год нормальный был и цены такие же..то ещё куда не шло.но а сейчас.... по зомбоящику полощут пенсионерам о "невиданных вливаниях" в сельское хозяйство..а на деле сами знаете! В октябре успел взять селитру по 7450..сейчас 9100-9200..это так затраты на производство и перевозку выросли??? соляра с какого хрена прет??прям нефть так дорожала?? абсурд если здравыми глазами смотреть..а если с позиции всё можно..то другое дело..уж хочется плюнуть на завтрашний день..засеять всё подсолнечником пару лет..а там пошло все на..! А , ещё вся химия после нового года дорожает мин. на 7,5%! Ставки по кредитам РСХБ снизил...а чего ж они те ,что раньше под 18% выдали не вернули до 14%??!! ответ очевиден... а цены , думаю, к весне ещё поднимутся..думаю селитра меньше 10 врядли будет.....

Ну, почему абсурд? Удобрения с августа выросли процентов на 30%, я имею в виду экспортные цены, к ним подтягиваются и внутренние цены. Про соляру я уже говорил - бодяжат с керосином и продают как зимнюю, вот летняя и прет. В марте агробизнес "поддержит" цены новыми закупками. Аграрии ведь прозрачные и их потребности понятны. Так что, все логично, никаких противоречий пока нет.

если всё логично, то крестьяне каждый год должны поднимать цены на процен хотя бы оф. инфляции ну и плюс ситуация на мировом рынке. У нас разве так!!?? вот и вся логика..называется она кидалово...

Ну так, крестьяне и поднимают, и не на 1% процент-), посмотрите цены хотя бы за последние пол-года. На мой взгляд, это не кидалово....это дурная голова рукам/ногам покоя не дает. Надо просто определиться - нужны протекционисткие меры, или нет. Нужен открытый рынок, или нет? Точнее говоря - нужна рыночная экономика, или ручное управление?

для тех кто "верит" в рынок или "случайности" нелогичного управления советую скачать и посмотреть с файлообменников или с торрентов фильмы:
"США завоевывает славян",
"Економика и глобализация (Жданов)",
"Американское шоу",
"Бесценный доллар",
"Всемирный торговый центр. Разоблачение",
"Деньги - пирамида долгов",
"Дух времени 1 и 2",
"Вести. Интервью с Дж. Перкинсом",
"Эндшпиль. Проект глобального порабощения"
И еще десятки подобных фильмов. если, как сказал арчи, "хоть 10% правда"... выводы делайте сами.

И можно книжек еще почитать в нагрузку:
"Джон Колеман - Комитет 300",
"Даниэль Эстулин - Кто правит миром? Или вся правда о Бильдербергском клубе",
"Кэрол Квигли - Трагедия и надежда"

а на счёт крестьяне поднимают и не на 1%......вы или издеваетесь ибо прикалываетесь..крестьяне на ЦЕНУ ВООБЩЕ НИ КАК НА ВЛИЯЛИ И НЕ ВЛИЯЮТ...и это вам каждый крестьянин пояснит..а не трейдер(перекупщик)

Ну, это все конспирология чистой воды. Да, захватывает дух от открывшейся истины,но если потратить немного времени, то вы убедитесь, что за этой трескатней не стоит ни одного факта.
А в рынок я верю, безусловно. Просто нужно понимать, что того самого "дикого", или я бы сказал "гайдаровского" рынка давно уже нет. На Западе действительно неплохо организовано планирование, но это не значит, что нет конкуренции.

Да не издеваюсь я...Просто живо себе представляю, как приходит трейдер-перекупщик к крестьянину отбирает за три копейки зерно, а потом продает его по 8000 руб/тн.

бессмысленный диалог ..типа моя твоя не понимай!! ну думаю всем понятно ..нефть кушать не получится..а к этому живо движемся..хотя крестьяне себя прокормят..а вот горожан для которых по 8 очень дорого...видимо америкосы кормить будут..а как они это делаю, думаю всем тоже известно..кстати удобрения не три копейки и его не продадут ниже себестоимости..а вот пшеничку легко!!

Зерно поднялось ровно на столько % на сколько упало в течении двух лет.Два года мукомолы,пекари и другие переработчики стригли хорошие купоны,а теперь у них токого навара нет вот и завыли делая крестьянина крайним.Все хотят заработать побольше на с\х продукции только если перестанем вырашивать что будете переробатывать и продовать.

Хотеть заработать - это же вполне естественно. И не важно кто ты в цепочке производства конечного товара, ты должен хотеть и уметь зарабатывать. Проблема большинства колхозников в том, чтобы осознать, что зарабатывать и производить не одно и то же, что больше произвести - не значит больше заработать.
Сразу соглашусь, что не все инструменты повышения доходности бизнеса применимы в отношении с/х продукции, но многие-же применимы! Нам надо вкладывать не только больше труда в своё дело, а особенно больше ума. Тогда и результат будет иной, и жалоб будет меньше.

Чего воздух сотрясать, естествено производители удобрений не хотят терять прибыль от продаж на внутреннем рынке.
Вопрос в том, как компенсировать затраты с\х производителя на закупку удобрений? Вроде и о дотациях речь ведется и как-бы выделяются, только знаю, что до села деньги не доходят. В лучшем случае агрохолдинги их осваивают.
Ближе к теме : селитра - 10 уже не новость.

обязуюсь ради эксперимента выделить вам пару га для вложения Вашего ума! только чур так , что бы это потом можно было есть и на следующий год хоть чего-нибудь росло, а то можно так химии от большого ума вбухать , что потом только стоянку авто организовывать придётся. Ну желательно , что бы у вас не больше 20тыс на га было..что бы условия по реальнее были

Полностью согласен с ЧЕ31,ни одно нормальное гос-во своих крестьян не кидает как наше,ни один рынок ни в каком гос-ве сам все не отрегулирует.Посмотрите на тех же америкосов они сейчас перенимают опыт плановой экономики СССР,потому что гос-во обязно контролировать рынок что бы на нем не было беспредела как у нас.А что бы понять как работает у нас рынок возьмите землю поработайте неск-ко лет,попробуйте заработать своим горбом без посторонней помощи, и станет понятно какой беспредел у нас на рынке и в гос-ве в отношении крестьян.

А что, нема селитры дешевле 10 рублей?

ЮГ РО селитра пока 8900 р/т.

[quote name='АГРОНОМ10' date='7.12.2010, 19:42' post='75817']
Полностью согласен с ЧЕ31,ни одно нормальное гос-во своих крестьян не кидает как наше,ни один рынок ни в каком гос-ве сам все не отрегулирует.Посмотрите на тех же америкосов они сейчас перенимают опыт плановой экономики СССР,потому что гос-во обязно контролировать рынок что бы на нем не было беспредела как у нас.А что бы понять как работает у нас рынок возьмите землю поработайте неск-ко лет,попробуйте заработать своим горбом без посторонней помощи, и станет понятно какой беспредел у нас на рынке и в гос-ве в отношении крестьян.

если демократы доведут страну хотябы до уровня социализма застойного
то сделают великое дело

это где??? что-то все 10р или - не торгуем,цену ждем..

Скинь телефон такой ХАЛЯВЫ!!!

и я !!! и мне ее !!!

Сальская база снабжения телефона нет

Ну, это вы через чур-). Гос-ву не нужно контролировать рынок, как это было в "совдепии", или сейчас при ручном управлении ВВП. Гос-во, должно обеспечить регулирование и понятные правила игры на этом рынке. В тех же США, гос-во может предложить фермеру такую схему: оно дает кредит, и назначает цену выкупа зерна. Т.е. фермер работает за вполне понятный процент, фиксированный. Да, он не большой, но это определенность. И тот кто хочет стабильности выбирает этот подход. Тот кто хочет рискнуть и получить больше - пожалуйста. Вот только и сопли гос-во подтирать не будет. Я хорошо помню, как "саксафонист" в ответ на причитания фермеров о низких ценах просто послал их на йух - свободный рынок. Есть в США гос. поддержка аграриев и немалая, но ошибочно думать, что она раздается направо и налево. Поддерживают только эффективные хозяйства, ну и мелких фермеров - доля которых, кстати, ничтожно мала, просто чтоб не исчезли как мамонты. А основная доля продукта производится крупными хозяйствами и кооперативами, кои весьма популярны в этой стране.

Уважаемый Ренегад, по моим данным доля сх предприятий с валовкой более 1 млн долл не превышает в США 20%. Если валовка 1 млн долл для Вас - это крупное хозяйство, тогда - да. Что считать критерием крупности хозяйства? Мои данные почерпнуты из источника за 2007 год. Может ситуация в корне изменилась за прошедшие три года? И по эффективности - как это? Приеду домой - проверю. С МТС-овского "суперскоростного" модема не могу ничего посмотреть. Если Вы уверены в своих донных - ссылку в студию.

Наверное, не самый свежий источник, но за это время тенденция врядли изменилась - www.ncifap.org/_images/Big_Farms_USDA_report.pdf .
Кстати, там есть градация "крупности", если не ошибаюсь ее использует и USDA в своей статистике. Отдельное внимание, заслуживает график Operating profit margin by farm size. На мой взгляд самая наглядная демонстрация эфективности.

Ну вообщем все не так критично у них. Для тех кто не понял но американски, на 2003 год, хозяйств с валовкой больше 500 тыс долл 44.7%, а меньше 500 тыс долл остается соответственно 55.3%. У нас в России 15 млн рублей (примерно 500 тыс долл) еще считается фермерским объемом реализации. Если считать границу валовки - 1 млн долл, то будет 20% на 80%, а у нас в России это тоже практически фермер или огрызок колхоза. Давайте возьмем границу в 10 млн долл. И там мы увидим ноль целых хрен десятых хозяйств в США. Тенденция к укрупнению уж очень малых хозяйств конечно есть, но видимо существует некий оптимальный размер хозяйства, и не такой каким заявляются наши агрохолдинги. И есть смутные ощющения, что этот оптимальный размер примерно равен размеру среднего советского колхоза.

90-й год. Хейс Кензас. Хозяин Клаус 1500 га плюс 1000 га в аренде. Пшеница RHW. Осадки 350мм. Трехполка по минималке.
Средний урожай около 3т. Пашет плоскорезом сам+ 3 сына приезжают на сев и уборку. Держит подсобный бизнес . 2 пруда рыбалка для горожан и свежая ( в садках) в рестораны. Таких - тысячи. Крупные хозяйства большая редкость. Есть такая штука как хобби фарминг. 100-200 га. На выходные приезжает бухгалтер из городских джунглей и вперед по полной программе.
Посев, уход на уборку можно позвать соседа. Кайф +статус + послабление по налогам. Были попытки консолидировать земли разорившихся фермеров через банки. Не эффективно.

Я не буду с вами спорить,потому что здесь можно дискутировать до бесконечноти,да и тема здесь другая-удобрения,но вы же сами себе противоречите.Регулирование и контролирование это взаимосвязанные понятия,и если гос-во должно регулировать рынок(ваши слова),значит соответственно оно будет его и контролировать(а у нас на рынке ни регулировки,ни контроля).Но я и неговорю чтобы был тотальный контроль как при союзе,но можно принимать какие-то меры,чтобы небыло диспаритета цен как у нас на рынке.

ВВП утверждает, что договорился лишь о 13% повышении цены на удобрения с олигархами. Получается - не верь глазам своим, которые на прайс-листы агрохимов смотрят. Интересно, последуют ли санкции на химиков или все божья роса?

А договаривался наверно стоя на коленях.Неужели вы до сих пор вы думаете что страной руководит ВВП или ДАМ.Извиняюсь эа оф топик. Мож я и не прав,в силу своего молодого возраста.

В начале ноября всё просто кипело от предложений "последнего объема" селитры по 8000-8400. После совещания РАПУ-АС максимальные цены подняли на 12.8%, это мы все знаем. А вот в декабре стали по 7400-7600 предлагать.
Может быть я повторяюсь, но проблему "15% удобрений - внутреннему рынку" надо как-то решать. Далеко не все хозяйства пухнут от денег, а, по мнению Злочевского, " до производителей минудобрений до последнего времени не доходила вся серьезность обстановки". На 20-30% весной надо больше сеять.
http://www.zol.ru/z-news/showlinks.php?id=63670
Отсюда вполне могут последовать решения об установлении пониженных цен при прямых поставках в хозяйства зимой-весной.
Может быть на уровне 5000 базовая по селитре, 10000 по аммофосу, 7500 по азофоске навалом без НДС.

А у нас продавцы удобрений продолжают нагнетать обстановку и поднимать цены. Сегодня за селитру просят уже 10-50. Открыл прошлогодние покупки- селитра декабрь -7400. Реальный рост 40%. а не 13, как обещает Путин. Посмотрим, что будет дальше.

10-50 конечно интересно. Но это от большого желания срубить на Новый год. А так для инфо ЮФО по жд селитра на январь:
Акрон 10100 бэг, мешок
Дорогобуж 9800 бэг, мешок
Кирово-чепецк 9600 бэг, мешок
Куйбышев 9 600 бэг, мешок
Россошь - продажи отсутствуют, будут грузить только на Воронежскую обл.
Невинномысск - 9200 - 9400 бэг, мешок + СЗР, семена и тд рексов на 1500 на тонну.

Кто небудь вносил Азофоску в рядок при севе подсолнечника,как эффект,какие нормы.Хочу заменить Аммофос Азофоской(N-16,P-16,K-16),в виду дороговизны Аммофоса.

Аммофос, обычно вносят осенью(весной не успеет раствориться). 16-16-16 вносится весной-100кг/га(эффект будет,если будет влага).

И удобрения выписал.Селитра 10р,NPK 16, 15.5р, Целина РО. Кстати заметил у нас затариваются чуть ли не весь юг области, много из Краснодара и Калмыкии.

вот я дурень! купил селитру и сложные на 20 коп дешевле, чем плуг пишет, но 25 декабря. а теперь думаю - мож, зря?! вон, государевы люди об нас, крестьянах пекуться, хотят снизить цены, чтоб мы могли посеять и собрать им нужные 85-90 млн хлеба

Всем доброго дня, пытаюсь купить диаммофоску с конца января, видел соглашение между РАПУ и сельхозассоциацией цена на заводе Аммофос (холдинг Фосагро), насыпь, не должна превышать 14850 рублей за тонну без НДС, т.е. с НДС 17523 рубля за тонну. Доставка в нашем случае 1000 рублесов на тонне, итого 18523 рубля. Однако, у дилеров этого распрекрасного завода товара ниже 19300 рублей за тонну не найдешь (доставка в нашем случае 1000 рублесов за тонну), да и того нету, говорят, что завод не дает продукции на Россию. Типа ДЕФИЦИТ. Однако, если намекаешь, что сажать культуру не будем, а в губернской администрации объясним почему, начинаются покряхтывания и поерзывания типа позвоните завтра. При этом на бирже МФБ цены покупки на это удобрение стоят выше предельных (15250р за тонну без НДС) и по идее завод должен реагировать/продавать, но он кладет на соглашение и на посевную и на биржу.
ВНИМАНИЕ ВОПРОС ЗНАТОКАМ. Пробовал ли кто-нибудь бороться с таким саботажем и как? Челобитную царям-батюшкам и в губернскую администрацию? Выжечь дилера и завод напалмом до седьмого колена?

Мубыш-Ж.
У меня ситуация ещё интересней. 2.02.11 звоню в г Зерноград, в Сельхозхимию, узнаю цену на сульфат аммония- 6100т и прошу сбросить счёт на оплату. Где то через минут 30 звонят и ставят в известность-7500р/т, ради интереса позвонил в их центральный офис ЗАО ПНФ РОСТОВСЕЛЬХОЗХИМИЯ в г Ростов на Дону узнать, какая же всё таки цена. Ответ-6800р/т. После очередного звонка в г Зерноград( там в Сельхозхимии их склад) прошу обьяснить их выкрутасы с ценой. Ответ - нам сказали из Ростова продавать по 7500р/т. Вот такой крупный игрок на рынке продажи удобрений- эталон честности и порядочности.
ПЛУГ.
Видимо по этой причине, ты и видишь в Целине Юг Рост обл и Красн. Край( теперь в их рядах оказался и я, может быть даже из принципа, хотя и цена у вас всегда дешевле).

Spirit.
Разочарую Вас, т.к. сам с этим удобрением не работал( было желание, но цена...), но поделюсь отзывами знакомого фермера.
Плюсы: не промывается в нижние слои почвы и не испаряется как селитра, то есть на какую глубину заделал в почву, там оно и останется(сам я хотел вносить под ячмень вместе с семенами). Обычно при севе ячменя вношу 100кг/га селитры.

Минусы: проблема с внесением- не сыпется( как мука), поэтому нужно брать гранулированное( если есть таковое).
Ну вот так вкратце.

сегодня забирали селитру..обратил внимание на цену нитрамофоски..16200 р.т...помнится по осени была около 12000...ну никак не укладывается в путинские проценты ....

Подскажите кто работал с сульфоаммомофосом, хочу внести с посевом под кукурузу.Т.к. нет в наличии аммофоса.

А в чём проблема?? Сколько не жалко(сколько можете) столько и дайте. Состав известный в % соотношении азот:фосфор??
кажется 20:20 ....ну типа там серы ещё 8%, так врядли больше 100кг в ф.в. будете давать??