Короче тема!Поглядел я,посмотрел,что творится с погодкой в регионах,и прямо скажем ничего утешительного.На Кавказе дожди идут,в Сибири потоп,на Южном Урале продоволка в больших объёмах хорошего 3класса редко бывает.Хотя поговорил с фермерами Тамбовщины и Саратова,вродебы как ничего.А по Сибири (Новосибирские края)вполне серьёзно.Работаем с одним крупным элеватором,так он вроде бы как в смятениях(я имею ввиду директора).Говорит ,что местные колхозары прогнозирую не очень весёлые перспективы.Может я чего не допонимаю.Буду рад услышать(прочитать)Ваше мнение.

урожай 2001 - 65-70 млн. тонн переходящий 2001 4-5 млн. тонн переходящий 2001/2001 - 7-10 млн тонн спекуляции на зерне кончились наедимся до пуза

Спасибо зерноед за ответ.Конечно прогнозы дело хорошее.Дай бог ,чтобы у нас всё было лучше всех.65-70млн. тонн зерновых это тоже хорошо.Я эту тему закинул ,потому что у нас предприятие не слишком большое(2500-3000тонн продоволки),а кормим почти всю область(своих 3 хлебозавода).Ну так вот ,иметь 3-5ти месячные запасы зерна не представляет возможности,поэтому практически работаем с вагонов, да с машин.И хотел посоветоваться с Вами(зерновиками),куда кости кидать на отгрузку в августе-сентябре месяце.Т.е.меня интересует качество!!Ну и естественно объёмы.Ваши прогнозы.Заранее спасибо.

Тут самое главное, чтобы не было фальстарта. Рынок подвижен и изменчив иногда не нужно бежать впреред паровоза, а то придавит. Необходимо Терпение и слушать вести с полей и огородов. А собраться можно и за 2-3 дня, важно чтобы бабульки были наготове. В этом году может и Украина нам будет грузить.

Зерноед, Вы кто? В прогнозе Вы ошиблись. РФ зерно покупала и будет покупать, это так сложилось, потому как 3 класса всегда мало было. Цена выростет и намного. Всем удачи!

Господа! Немного терпения 6-8 меясцев и посмотрим кто будет прав,переписка в форуме останется, тогда и сравним. Если ошибусь- готов проставиться, жду ответного пари.

Присоединяемся! Ваши условия.

Итак. Цена на Москве сегодня ~ 3000р/т за 3 класс. если цена вырастает больше чем на банковскую ставку -24% годовых(за 8 месяцев -16% или 480 р/т) и стоимость хранения (а это 25р/т месяц*8= 200 р/т) итого 3000+480+200=3680 р/т на Москве к 1 июня ставлю КолосС 1 бутылку Виски (0,7 л), если вырастает меньше, то КолосС проставляется мне. Идет?

Конечно, Дорогой! С хорошим человеком хоть две плюс добрый шашлык!!! Только перед встречей надо сообщить на наш E-mail кто, когда и где. Теперь идет?

Ребята!Автора темы приглашаете!?

C 1.08.01 по 1.06.02 10 месяцев, а не 8. Может я ошибаюсь? Пожалуйста поправьте.

8 или 10 не принципиально разница на 4 % в банковской ставки или 120 рублей.

Получатся 3000+600+250(25*10)=3850 Так что я ставлю на то, что цена будет выше 3680руб. Предпочитаю пиво. У нас, кстати 4000 т ячменя в продаже имеется.

Простите, ставить алкоголь не буду(найдешь потом Вас...) мне кажется, что цена будет выше 4100 верхний пик. Уж больно проста ваша методика просчета цены (ради Бога простите). Лучше предложить не могу, правда. Может она у вас эмпирическая? Тогда это не методика, а логический индикатор. Но почему Вы так уверены?

Вообще прогноз на третий класс у нас действительно неутешительный. Все лето шли дожди. Вероятно, и в целом по России урожай будет большой, но третьего класса будет мало, поэтому думаю, что пиковая цена в Москве будет действительно выше 4000.

Причем тут эмпирически, я оцениваю с точки зрения технического анализа, оценки баланса, опыта прошлых лет и здравого смысла. Не хочу больше спорить, будет весна будет разговор. Незачем впустую трепаться.

Как Вы грубы Зерноед, мы же все друзья здесь или как... Никто вас не пытается уличить в некомпетентности (если это следовало из моих слов, простите). Делитесь, что есть, издеваться всегда ведь проще. Зачем "до весны", зачем "пустой треп". Мы должны уважать друг друга. Вам показалось что-то по-детски? Так поправьте, че вот так огульно всех "пустыми трепачами". Не солидно. Обращение ко всем! Давайте будем взаимовежливы. А то ведь так и не выясним ничего. Диалог не конструктивен. Зря время потратим... С БОЛЬШИМ уважением ко всем участникам форума и к Вам, Зерноед

Прошу прощения, но это детский лепет. Основных причин роста две: недостаток зерна(чего сейчас не наблюдается)и скупка зерна в надежде на спекулятивный рост. Подробнее со вторым фактором. Для того чтобы трейдеры покупали зерно с целью спекуляций нужна уверенность в росте, который перекроет издержки и проценты по кредиту. Такой уверенности у трейдеров нет. Один из примеров тому, что нет уверенности это возврат 100 миллионного кредита "Разгуляем" обратно НИКОйлБанку на днях. Где это видано, чтобы кредит взятый на скупку зерна вернули в самый разгар сезона. Они его, что специално брали в мае(мертвый сезон) чтобы отдать в августе. Пример второй - по моим данным ни один крупный трейдер не встает в "лонг" с серьезными объемами. (для темных людей -длинная позиция). Все что сейчас происходит это только трейдинг. А если нет спекулянтов, значит некому снимать с рынка горячее предложение зерна, начинается цепная реакция: народ не может продать зерно в необходимых объемах для оплаты текущих долгов и текущей деятельности, его сразу гнут на цену и отсрочку платежа, он начинает нервничать эта нервозность передается всему рынку. Начинается то там, то здесь демпинговый сброс зерна для затыкания своих финансовых дыр, в такой ситуации не до спекуляций. Успеть бы продать до нового урожая. Вдалеке маячит переходящий остаток на следующий год в 15-20 млн. тонн. Никто не придерживает зерно в расчете на рост. Кому-то снится 1997 год с урожаем 84 млн тонн (на этот год прогноз 78-80 млн. тонн). Экспорт в этом году максимум 2-3 млн. тонн, нет портов спосбных грузить зерно на экспорт в больших объемах и большими параходами. История повторяется.

Коллега из сибири мне кажется прав, цены на сильное зерно 3 класса будут расти, на это же указывают данные ГХИ :качественный анализ зерна показывает что 3 кл всего 30 % от собранного, тогда как в 2000 году его было 41%, при всем том погода на Алтае стоит влажная и здесь уже сейчас 3 класс скупают по 2400-2500 на элеваторах, тогда как в прошлом году рынок начинался с отметки 1900-2000 руб.

Считать надо 41% от 65 млн. тонн это 26,65 млн а 30% от почти 80 млн. тонн это 24 млн. тонн, что почти одно и тоже + переходящий остаток Так как России надо всего 20-22 млн тонн потому что производим 12-13 млн тонн муки в год.

Прошу прощения но если речь вести о пшенице, то цифры примерно следующие: 2000 год урожай 35,1 млн.тонн*41%= 14,39 млн тн 2001 год прогноз 44 млн тонн*30%= 13,20 млн тн Насчет переходящих остатков - где они? у нас на алтае цена на старый урожай доходила до 3500 на элеваторе в конце июля и зерна физически не было (хотя на справках оно числится - такая у нас система материального учета). То что пролежало в хозяйствах практически 100% заражено и не куда не годится. С надеждой на дальнейшую дисскусию Новичок.

Спасибо Зерноед. я чувствовал. что Вам есть что сказать. Логично и четко (без подколов) Возможности подколоть тоже не упускаете... А если трейдеры могут собраться за одним столом и выработать определенную стратегию, то им не чего будет бояться? А лонг (спасибо за экспертный консалтинг) по моему никогда не превышал 3 месяцев (если поведение трейдера рационально, понятно, что с майскими ценами кто-то мог облететь). Сейчас он 1,5-2 (время формирования партии). Ну с зерном 3 класса Вы посчитали может и правильно, так в прошлом году несмотря на логичность подсчетов дефицит был (движению зерна чинились препятствия, единого рынка в РФ не существует). Как будто всем хватит, а не хватает... Аппетиты мукомольных заводов могли увеличиться, платежеспособность спроса населения поднялась... Ну упаду я до 4000 в максимуме цены (вы имеете таллант убеждать), но не ниже, не ниже... С уважением

Зерноед мало зерна ест:-)),не учитывает, что государство собирается, все-таки вложить 2милиарда в интервенции и это может повлиять на рынок, не 100000000разгуляевских.Так, что если будет, как задумано по здравому смыслу, цена на зерно будет примерно как в прошлом зерновом году, перевалит за 4000р/т точно.

Возврат кредита это маленький звонок, а вся картина складываеься из таких вот сигналов (звонков). Разумеется, что 100 млн на рынок не повлияют, это только один из примеров.

Зерноед, Вы слишком туманно выражаетесь. Скажите, если не жаль, что за сигналы (звонки). А мы вместе порассуждаем, стоит ли им верить. Вот ценам формирования региональных фондов верить не рекомендую, биржевым тоже. С уважением

Да таких сигналов - море. Их можно интепретировать по разному. Еще один сигнал - звонишь на п/ф или КХП которые раньше в это время тарились по полной (деньги же были), а тебе отвечают на этот месяц уже все выполнено, берем только на следущий, но через 2-3 недели. Вывод напрашиваетя сам собой.

Угу, согласен, положим местных развести мы сможем и более эффективно. А если нужна информация о сформированности запасов МЗ в других регионах. С предложенной Вами методикой нужно свой СовЭкон создавать. Предложите, что покруче раз взялись. С уважением

Наступает время собирать камни (прошу прощения виски, пиво, и все такое). Я конечно для приличия могу подождать до лета, но все и так очевидно, поэтому всех кто ставился пророшу скинуть на мое мыло когда я смогу забрать свое пари. Надеюсь сокочивших не будет? Ну где вы аналитики хреновы и где ваши 4000 р/т за 3 класс?

На всякий случай перечислю все, кто готов был спорить КолосС, Serg7, Темная провинция, Сибирское зерно, Новичок, Ugor, Жду оплаты пари.

Я за вашей милой пикировкой следил. Вообще непонятно было зачем твои оппоненты влезли в это темное дело. При таких остатках и видах на урожай было очевидно, что бутылочка твоя. Единственное обьяснение, что хорошим людям просто выпить хочется, а повод не так уж и важен. С уважением

Предлагаю быть Третейским судьей и не откладывать сиё действо в долгий ящик. 12 марта давайте и устроим. Только вот Вы как то уважаемый Зерноед умело скрываетесь от нас. Может пора открыться?!

Александру Наверное 1 августа 2001 года когда давался прогноз и заключали пари для других все было не так очевидно как сегодня.

Твоя правда. В цифрах трудно было определиться. Но у многих было нехорошее предчувствие, что неприятностей от урожая ждать можно.

Зерноед сформулировал хитрые условия для пари учитывая историю предыдущего года цена на 1 июня вовсе не показатель роста а этот сезон все-таки достаточно спекулятивен

Супервизор, не надо бла-бла. Если Вы только и можете как составлять отчеты по импорту и экспорту зерна на основе данных ГТК, то не надо влезать в спор, если есть силы на что-то большее, то надо было присоединяться, а не утверждать сейчас, когда все очевидно, что я предложил хитрые условия. Все достаточно четко обозначено и обосновано, цена не поднимется выше 3680 р/т. Насчет спекулятивности сезона - это вы трейдерам расскажите за соседним столом, они Вас выслушают с интересом.

Я тут ссылочку откопал, в назидание упертым людям [url]http://www.zol.ru/index.php?inc=tape_r&idd=387&ddt=11529[/url] от них тоже готов получить по бутылке.

Ты если придешь на зерновую тусовку, поставь отдельно столик и на него табличку "Фонд Зерноеда", чтобы все туда "тару" составляли, а то вдруг на вечер не хватит :)))

Шротятнику. Спасибо за идею, уже делают табличку, только народ проигрывать не умеет, ведь зажмут.

Нехилый парень, Зерноед! Кто ж сомневался в тебе, о Зерновой господи, да и время не подошло еще, дивиденды собирать, спор то на конец сезона учиняли? Если я действительно ставил (кстати не помню такого) то приедь в Н.Н. и возьми свое. Я штоль в Москву к тебе поеду? Мы тоже в провинции научились себя уважать. По факту поставки коньячины спор был? не оговоривалось... Рад угостить тебя, старый друг. С уважением

Провинция, ты чего?, все здесь же четко написано, твоя ставка выше 4100 р/т от 28.08.2001, глаза немного подними по этому форуму, почему я раньше запросил, так это уже очевидно для всех, я же сказал что могу для приличия подождать до 1.06, но это лишнее ввиду очевидности, а в Нижнем буду в 20 числах марта, так что приготовь 0,5 Джоннни Уокера, или соскочишь?

Готов досрочно пожать руку победителю. Какое пиво предпочитаете? Кстати. 1. У нас в Черноземье полно ячмень пивовар. 1 кл и цены смешные. Может кто подскажет? Какой смысл импортировать ячмень пивовар., если своего навалом? 2. У меня есть знакомый Демьянов Сергей Митрофанович. Директор ТД "Усадьба". Он случайно выиграл в тотализатор бутылку виски. Ему Зерно-он-лайн уже месяца 2 назад обещало выслать, но ее он никак не получит. Ему бы написать, что все главные праздники прошли. Женщины ему уже совсем не верят. Но скромный такой парень.

Коллеги вы упустили ряд дополнительных факторов! это цена на ГСМ и Импортно Экспортные тамможенные пошлины которые существенно влияют на ценовую политику зернорынка. (как вы думаете премия "бутылка" чтото изменит?)

Есть предложение дождаться все таки лета, а насчет сильного зерна третьего класса мои прогнозы оправдались - где оно г-н Зерноед? Сейчас котировки на Москве на 25 и выше гдето 3150-3200, и я слышал его далеко не потоп. С уважением

Темная провинция, что то с памятью твоей стало, виски готовь для Москвы, а коньяк то ты проспорил в Нижнем, уже месяц как зажимаешь, поторопись а то придется твой сбербанк штурмом брать. С глубоким уважением к бывшим зерновым воротилам.

Новичку. Вопрос отсутствия или наличия зерна это философия. Вы говрите что его нет, я говорю что его почти нет. Цена - вот что может определять текущую ситуацию. По ней и было пари.

Приношу извинения за то что не смог присутсвовать лично на тусовке, но табличка была, почему не проставились не понятно?

Хочется все-таки восстановить справедливость (хотя мне-то что с этого). Темная провинция все-таки на бутылку не спорил, сославшись на невозможность получения таковой в случае выигрыша (дословно: ...найдешь вас потом). Очевидно, ему также надо дать право исчезнуть с зажатой бутылкой. По остальным ничего сказать не могу, проспорили, надо отвечать. С ув.

Зерноед, нехорошо энто ты поступил. По большому счету, раз уж требушь приз(выигрыш), то должен явиться для его получения, ну а раз тебя не было, то и взятки-гладки с проигравших. Я млин просидел около таблички "Фонд зерноеда" поджидая тебя, девочки меня еще минут 40 уговаривали подождать, все глаза проглядели, проплакали, а ты так и не явился. Теперь должен ты в первую очередь девочкам, ну и во вторую естессно мне. До следующей тусовки. С уважением к зерновому сообществу.

Я вот в простоте вырос, да еще и в Сибири живу. С учетом этих обстоятельств растолкуйте мне кто-нибудь ваши сложные движения вокруг проспоренной бутылки. Зерноед, жлоба что-ли их всех заела?

Мне кажется Зерноед только в форуме смелый, когда его никто не видит, а так... Просто боится открыться, а может он был все таки на встрече и побоялся раскрыться?