Госпота посоветуете по трактор ХТЗ-181(!90л.с.) нужен культиватор складной для сплошной обработки.У когоесть есть опыт эксплуатации КШУ-12 или КПК-12,нарекания,отзывы.Слышал стойки отламываются,плохо сварины,рамы рвутся.
Если есть фото,скиньи на мыло,в интернете все перелопатил,нармальных фото нет,а информация скудная.
fermer80
30.1.2009, 14:35
Жду совето,буду очень признателен.
Иван324д
30.1.2009, 16:05
Работали сезон пензенскими, устраивает все кроме узлов крепления колес. Они какие то слабоватые, но у грязевских вроде такие же. Брали с роторной бороной и пружинной. Пружинными не пользовались вовсе. Наши колхозники говорят что ни к чему они.
fermer80
30.1.2009, 16:24
А чем таскали,стойки негнутся.Откуда вы,какая почва,у нас чернозем.
КПК-4 в сцепке 2шт пользуюсь 2 года ,стойки не гнутся иногда ломаются(2шт).КШУ-12 тяжелый очень .Я бы взял Ярославские(дорого)или Аксайские "раскладушка"
Это какие аксайские? Красного Аксая? Я еще весной прошлой звонил в отдел сбыта , так дяденька сказал завода больше нет и не будет,банкрот-с. Я ему про вставание с колен , тогда это актуально было, а он меня матом ,и директора ихнего, и губернатора, и того самого ого-го.
А вот Корммашевские из Орловки складные, 8-метровые, трехрядные со стандартной кпс-овской лапой , пружинной бороной и пластинчатым катком мне понравились, но этом годе уже видать не судьба
Я живу рядом с Корммашем но на них не смотрю тотже кпс по качесву обработки, посоветовал бы обратить внимание ярославские, видел всравнении работу кпс и кбм небо и земля, да и по горючке.Кбм 2-я 3-я культивация 2.5-3 литра на гектар на мтз1221 и 4-5 на кпс при худшем качестве
Ярославские дорогие,под мой трактор (ХТЗ-181)нужен кбм-14.4,а он больше миллиона,а это для меня дорого.КБМ по моей минемельной и безотвальной техтологие будут забиватся,осибенно после кукурузы и подсолнечника.Аксайский завод,его больше нет.КШУ-12,КПК-12 или другие варианты но не меньше 12 метров.Что посоветуете.
Ярославские дорогие согласен, забиваются не только после кукурузы и подсолнесника.У меня около 2000 годовой культивации плюс прибавка урожая 10% и скорость обработки. Мечтаю взять кбм 7.2 под 1221.Кстати сколько землицы и где?
fermer80. Если у вас минималка (дискатор?), то может быть и не культивировать? Я в прошлом, году 30 га из 100га на одной клетке после кукурузы задисковал в зиму , весной два боронования сг-21 и посеял кукурузу, урожай одинаковый с пахотой и культивацией- 57ц. В этом году всю площадь прошёл 2 следа дискатором и буду пробовать сеять без культивации.
sandera.Всего 500га,чернозем южный,север Волгоградской обл.
фермер23.Минималка под пары,после кукурузы и подсолнечника(КПЭ,БДМ-3+2).А после озимки 2 дискования с разрывом 2недели,затем в сентябре рыхление на35-45см(глубокорыхлитель Kret 7),получается полупар под кукурузу и подсолнечник.У нас с осадками дифицыт.Кукуруза 52ц урожайность средняя,в июне мороз крепко пощипал,а в конце июля ураган с градом.Гибриды венгерские и Пионер(ФАО 200-300).
У кого есть информация по Пензенским культиваторам.
Олег Евсюков
3.2.2009, 9:46
Возми лучше культиватор БДМ он стоит того, посоветую где можно взять по очень привлекательной цене
http://www.bdm-agro.ru/modelplug/kso09/?PHPSESSID=800703c2aa23c12dc79ba6458aae3ba2
этот что ли? Не уверен ,что он не будет забиваться по минималке, хотя помоему это аналог старой БП-8. Кто нибудь работал ими?
Мне нужен культиватор,а не дискатор.Ищу совета какой лучше КШУ-12 или КПК-12.БДМ у меня уже есть.
Чего то меня в этой ветке сайт воспринимает как гостя? По ссылке открывается ксо-9 . Судя п фото кшу и кпк близнецы- братья и содраны с импортных аналогов, хотя у кпк есть пружинная борона это плюс (если в комплекте)
Так что-же лучше КПК-12 или КШУ-12.Культиятиры КПО-9,КБМ-10,8 и подобные модели боюсь будут забиваться.
Судя по фотографиям, которые есть в сети, это близнецы - братья и содраны они с импортых аналогов, так что особой разницы нет. Хотя грязинские собраны всётаки на культиваторном заводе , по идее культура производства там должна быть выше ( но не факт) , но на пезенском стоит вычёсывающая боронка, это считаю плюсом. Еще бы глянуть на расстояние между рядами ( чем больше тем лучше) . А вобще покупайте оба и нам раскажите что не стоит брать.
Интернет я весь перелопатил,фотки этих моделей плохие.10 еду на С\Х выставку в Волгоград,заодно в одной фирме посмотрю на КШУ-12 с пужинной бороной(502 тыс.р.).Говорите бери оба,за какой х-н,у меня земли мало.По областьи обзвонил колег,о КШУ-12 мнения расходятся,основная проблема,ломаются стойки,и зубя пружинной бороны,а после роторной остаются борозды.О КПК-12 не кто нечего незнает,звонил на завод,там хвалят,но нужен независимый человек.Пензенские на 30 тыс.р. дороже,но там перед роторной боронкой стоят выравниватели,как на КБМ.
Как быть незнаю,кто небудь работал пензенскими культиваторами.
Может стойки ломаются при использовании культиватора в качестве плоскореза( по вообще не обработанному полю) ? http://belagrosnab.ru/ant_kpk_12.html и http://www.kultivator.ru/production/kshu12.htm посмотрите эти ссылки. Одно замечание (я тоже интересуюсь культиваторами , но в этом году не смогу купить) на культиваторах HORSH предохранительная пружина работает на растяжение и угол поворота лапки до 90 градусов., а на кпк и кшу пружина работает на сжатие, и угол отклонения небольшой, может из за этого и ломаются.
фермер 23. Сколько вы еще будете культивировать? Запасы влаги в почве минимальны. Опять будет лететь пыль в конце февраля и тд и тп. Есть несколько вариантов без культиваторов вааабще. И как не странно работает и хорошо.... Если возникнет желание с удовольствием расскажу.
А откуда вы,какой у вас климат,почва,и что за технология,но-тил НЕ ВОРИАНТ сРАЗУ ГОВОРЮ.
Эти ссылки я видел не один раз,мне бы с людми пообщатся,кто этими культиваторами работал.От них можно узнать исчерывающую информацию
Фермер 23. Почему говору про пыль, потому что 10 сезонов отработал в краснодарском крае. Сейчас в ульяновске. В краснодаре нулевка работает, только с мозгами нужно и не спеша.
Вот такой вариант, пусть будет 1. Убрали озимые, солому конечно измельчаем. Недели через две вносим глифосат. Осенью перед дождями проводим чизелевание. Выбрирал под кировец американский + к нему прицеп для одновременого выравнивания. И все, ждем весны. Весной сеем например кукурузу с внесеним полной дозы добрений, я выбрал сеялку MF 555. После посева вносим глифосат+почвенный (лучше стомп). Затем вносим милагро по срокам. И все - уборка. Никакой культивации, вы заметили? Если степень уплотнения почвы низкая применяем вариант 2. Без чизелевания. Продолжить?
Любитель. Да я и не призываю культивировать (см посты выше) ,я наоборот fermer80 призываю подумать, повторюсь ,но я с осени после кукурузы, подсолнечника , пшеницы провел 2-3 дискования дискатором 3Х4 с катком спиральным, старался дать на дискаторе максимальную глубину ( чизель нужен, но всё сразу не купишь),весной собираюсь заборонить в 2 следа и сеять без культивации ( сомнения вызывает только посев по кукурузе, масса была большая).
По поводу глифосата- от осотов избавился уже давно. Почевенный ( стомп) + милагро, мне больше нравиться Мерлин, а вообще сосед в прошлом году купил БП-8 пружинную, типа штригель, в фазу 4 листьев заехал на мтз-80, стал на рядки и вдоль рядков на 5-той на полный газ за день 60-га заборонил - поле идеальное( от злаков полностью избавился) через неделю эстеролом снял двудольные, и сказал " в гробу я видел ваши почвенные" так же и по подсолнечнику. В этом году куплю точно. Ну это я так, к слову. А технологию без чизеля конечно хотим услышать, информация не денги много не бывает.
фермер 23. После уборки озимых сеете разбрасывателем горчицу, 30-40 кг/га. Бороните пружинной бороной. Если есть осоты, сразу глифосат. Все это богатство растет и уходит под снег. Весной сеете стерневой сеялкой. Ну по химии весной вариантов много....
Есть недостаток - крестьяне на лимузинах с мигалками. У них в головах только два цвета кубанских полей - черный и зеленый.
Условия: на полях гонки на авто не устраивать, разгрузка комбайнов только на краю поля. На всех тракторах сдвоенные колеса. Иключение для опрыскивателя.
фермер23
10.2.2009, 23:16
fermer80. Ну что там на выставке-то, что выбрали и почему?
fermer80
11.2.2009, 13:16
Вчера вернулся,выставка полный отстой.В фирме смотрел КШУ-12 с пружиной бороной,понравился,решил брать,но у другого поставщика и сразу с 2 комплектами борон;пружинной и роторной,цена 560 тыс.руб с доставкой в хозяйство.
Снял на видио и фото,кому нужно могу скинуть на мыло.
фермер23
11.2.2009, 14:21
fermer80. 560 за 12 метров ? Какие могут быть сомнения? А два вида борон, это одновременно используется, или по одиночке?
fermer80
11.2.2009, 14:43
Да 560 за 12 метров с 2 комплектами боронок.По одиночке,взаимозаменяемые предпосевную с роторной,пары и промежуточные с пружинной.Отдельно комплект роторных боронок 50 тыс.р.
Коллега ну что молчишь как культиватор? Какая выработка за день? Какой расход ДТ, при какой глубине ? Какие проблемы увидел?
fermer80
17.4.2009, 10:53
Пока зябь боронуем и озимку,до культивации еще неделя.
Пока собрали,и немогу понять за что такие деньжища,красная цена 100 тыс.
А еще фермера которые кшу-12 таскали Джоником 7 и Кейс 310 поугробили сильно, при нагрузке 600-800 га на 1 культиватор.А в инструкции по эксплуатации написано агрегатировать с трактором не выше 3 тяговаго класса и прицепное не выше 35 см от земли.
ferme 80
Так я не понял, ты что Б/У взял что ли? А сервис где, а предпродажная подготовка? Ты читал договор гарантийного обслуживания?
вячеслав стеблев
14.10.2009, 5:00
дайте совет по кшу 12 какие лучше купить бороны ротор или зуб хочу купить
fermer80
15.10.2009, 20:37
Цитата(вячеслав стеблев @ 14.10.2009, 6:00)
дайте совет по кшу 12 какие лучше купить бороны ротор или зуб хочу купить
Смотря для чего,роторная под предпосевную культивацию неплохая,а на парах лучше пружинная..И во боих случаях вешайти тяжелую цепь,типа с навозного транспортера.И какая у вас почва,у нас чернозем.
Завод культиватор модернезировам,пружинный узел.
Сергей Семененко
5.12.2009, 20:57
Считаю, что лучше культиватор КСП-8 "Седин-Техмашстроя". Его показали на выставке "Юг-Агро", потом повезли в Курганинский район. Показал себя в поле просто супер.
fermer80
6.12.2009, 22:30
Цитата(Сергей Семененко @ 5.12.2009, 21:57)
Считаю, что лучше культиватор КСП-8 "Седин-Техмашстроя". Его показали на выставке "Юг-Агро", потом повезли в Курганинский район. Показал себя в поле просто супер.
КПС это каменный век.У меня 4 КПСа и 1 КШУ-12.Я не говорю,что КШУ идеальный,но по минемальной и безотвальной технологии намного лучше,меньше забивается рос. остатками.Да сейчас модернезировали узел амортизации стойки.
Цитата(fermer80 @ 11.2.2009, 15:16)
Вчера вернулся,выставка полный отстой.В фирме смотрел КШУ-12 с пружиной бороной,понравился,решил брать,но у другого поставщика и сразу с 2 комплектами борон;пружинной и роторной,цена 560 тыс.руб с доставкой в хозяйство.
Снял на видио и фото,кому нужно могу скинуть на мыло.
Мне пожалуйста скинь на Sazan9@ya.ru
Сергей Семененко
8.12.2009, 22:02
КСП-8 это совсем не КПС-4.
Отличия:
3-х секционная рама, на центральной секции опорно-транспортные колеса 2х2, на боковых одинарные. Стойки Европейские, S-образные, материал стоек - ихняя пружинная сталь, 60х12 мм. Расстояние от земли до рамы 55 см. Стойки практически в 4 ряда, между стойками 15 см (на 1 м захвата 7 стоек), лапки 20 см, это перекрытие 5 см, чтобы когда стойки вибрируют, не было огрехов. Комплектуется лапками-стрелами (20 см) и перьями. Перья специально ровнять зябь, чтобы не было подошвы и рыхлить стерню из под пшеницы, ячменя, сои. Сзади трехрядная пружинная борона тоже из забугорного металла. Испытывали в Курганинском районе, отзывы механизатора и бригадира - супер!
Цитата(Сергей Семененко @ 9.12.2009, 0:02)
КСП-8 это совсем не КПС-4.
Отличия:
3-х секционная рама, на центральной секции опорно-транспортные колеса 2х2, на боковых одинарные. Стойки Европейские, S-образные, материал стоек - ихняя пружинная сталь, 60х12 мм. Расстояние от земли до рамы 55 см. Стойки практически в 4 ряда, между стойками 15 см (на 1 м захвата 7 стоек), лапки 20 см, это перекрытие 5 см, чтобы когда стойки вибрируют, не было огрехов. Комплектуется лапками-стрелами (20 см) и перьями. Перья специально ровнять зябь, чтобы не было подошвы и рыхлить стерню из под пшеницы, ячменя, сои. Сзади трехрядная пружинная борона тоже из забугорного металла. Испытывали в Курганинском районе, отзывы механизатора и бригадира - супер!
где можно посмотреть фото?
По описанию похож на "Лёмкен" или ярославский КБМ, а как по цене, краснодарцы не постеснялись сделать подороже, чем аналоги? КБМ и Лёмкен по 12 м стоят около миллиона сто. Приблизительно такой ( трёхсекционный) освоил Белгород, цена дешевле, но рама какая-то очень уж жиденькая.
Сергей Семененко
9.12.2009, 22:04
Цитата(иванович @ 9.12.2009, 8:39)
По описанию похож на "Лёмкен" или ярославский КБМ, а как по цене, краснодарцы не постеснялись сделать подороже, чем аналоги? КБМ и Лёмкен по 12 м стоят около миллиона сто. Приблизительно такой ( трёхсекционный) освоил Белгород, цена дешевле, но рама какая-то очень уж жиденькая.
Аналог этого по рабочим органам - Квернеланд.
Их культиватор похож на ИМТ-616, аналог которого делает БЕЛагромаш-сервис. В принципе, разница - только дебелая рама и значительно усиленные стойки. От земли до рамы у Белгородского 32 см, а у этого 53 см.
Вместо каточков сзади пружинная борона, регулируется по высоте.
Да, читал где то . Запускаем бактерии на поле. Они сами пашут, культивируют, сеют, а Мы только ПОЖИНАЕМ плоды.
фермер23
10.12.2009, 7:32
Цитата(Сергей Семененко @ 9.12.2009, 23:55)
Кстати, "Седин-Техмашстрой" испытал в этом году в Адыгее на слитых черноземах трехрядный аналог дискатора. Делали под Т-150, захват 3,2 м. На испытаниях механизатор сказал, что дискатор отличный, только надо захват 4 м.
Как трёхрядный? Его же разворачивать будет (два ряда в одну сторону тянут, один в другую) или он навесной? Навесной не рекомендую - навеска нынче дорогая.
фермер23
10.12.2009, 7:33
Цитата(Аграрий @ 10.12.2009, 1:59)
Да, читал где то . Запускаем бактерии на поле. Они сами пашут, культивируют, сеют, а Мы только ПОЖИНАЕМ плоды.
Бактерии - выходцы из Китая?
а АКШ6 в качестве предпосевника как будет? хочу себе приобрести, да только в сомнение повергает рабочая секция( культиваторная) , а именно то что сзади регулируется цепкой, по-моему не будет выдерживать глубину. На видео производителей видно, что работает только первый ряд лап, а остальные два ряда тупо по поверхности скачут. Кто-нибудь реально может сказать как он работает?
Фермер48
10.12.2009, 22:54
АКШ хороший аппарат, в соседнем колхозе 4 штуки с МТЗ-1221 и Т-150 работают, отлично выравнивают и готовят семенное ложе, а то что лапки задние в землю не лезли так это скорее всего не отрегулированы просто были.
у нас донецкий экскаваторный завод тоже эксперименты делал, ввиде 3-х рядного дискатора))) по-моему надо брать двух рядный, неплохие белоцерковные, цена-качество, роют получше 4-х рядного бдм да и стоят дешевле. И для чего вообще надо это русское ноу-хау в 4-х рядах? Вы импортный видели хоть один такой, а в 3-х рядном исполнении?))) Их нет...
кстати, тот эксперимент за который я говорил... в хозяйстве лежит в виде металлолома)
Сергей Семененко
12.12.2009, 9:11
Русского ноу-хау нет. Есть мать прародительница - фирма Эверс. Начиная с 1999 г пошли цельнотянутые с нее сначала плуги-лущильники (такое было первое название), потом БДМ-ки, и сейчас дискаторы.
То, что пока у импорта нет трехрядных - ну не додумались пока они. Хотя наши мысли отечественные начали тоже копировать. Например, секционный Амазоне и секционный БДМ-7х2П!
Я согласен, что наше качество хромает, но никогда не соглашусь, что мы глупее их!
Цитата(Сергей Семененко @ 12.12.2009, 11:11)
Русского ноу-хау нет. Есть мать прародительница - фирма Эверс. Начиная с 1999 г пошли цельнотянутые с нее сначала плуги-лущильники (такое было первое название), потом БДМ-ки, и сейчас дискаторы.
То, что пока у импорта нет трехрядных - ну не додумались пока они. Хотя наши мысли отечественные начали тоже копировать. Например, секционный Амазоне и секционный БДМ-7х2П!
Я согласен, что наше качество хромает, но никогда не соглашусь, что мы глупее их!
Как наше правительсво говорило, мы через год два догоним и обгоним всю импортную технику, и так скоро будет сто лет, догоняем догоняем а эти паразиты иностранцы кудато спешат со своим ноу хау и качеством!!! нет чтобы остановиться лет на 30-40 подождали бы нас. Но надежда умирает последней. У меня к стати кроме одного агрегата вся отечественная техника. Но это не из за патриотизма. Из техники нам к большому сожалению нечем особо гордится. Кто попало нафотографируют, в лучшем случае купят агрегат и начинают аналоги делать. Простой метал наберут и начинают ляпать, а мы касыночки, накладочки навариваем. Проблема с качеством не будет решена с такими решениями правительства как, повышение пошлины на импортную технику, вычеркивая ее из списков лизинга итп. Пока не будет нормальной конкуренции, не будут задницей шевелиться!