Давайте подискутируем на в/у тему. Ценовой диапазон очень значительный: некоторые требуют (опыт от 5 лет + охеренную базу + исполнение долж.инструкций в сущности ком.директора) и готовы платить аж 400$; а другие оплачивают аналогичную должность в размере 800$. И ещё. Кто сколько платит? Выплачивает кто нибудь реально проценты или бонусы?

А кто это? вминяемый трейдор.

Ну, с Вами всё ясно... Следующий.

ВмЕняемый трейдЕр это, как минимум человек,который умеет грамотно писать!!!

Тебе не вменяемый точно никто платить небудет.

Во-первых, Уважаемый, я с Вами на Вы, а во-вторых, иногда лучше жевать корм, чем говорить.

Видимо уже жует!(это я о Мелькорме)

Господа. Для начала: можно ли вообще употреблять термин "вменяемый" в данном контексте. Трейдер должен быть: -гениальным; -выдающимся; -толковым; -продвинутым; -опытным; -начинающим. А с вменяемостью - это в институт им. Сербского, а не в бизнес.

По указанному адресу скорее с "невменяемостью". Ну а в термин "вменяемый" входит целый комплекс деловых характеристик. Почувствуй разницу между: 1. Вменяемый трейдер 2. Вменяемый человек ?

В соответствие с предложенными градациями сообщаю: неограниченно; 1500 долл САСШ 1000 800 700 500 300 (в Москве, по регионам - не знаю)

Мне достоверно известно, что ряд столичных(средней руки) контор на зерновом фронте, платят т.н. менеджерам 5% от ПРИБЫЛИ сделки. Естественно, вычитается определенный процент за возврат средств позже обусловленного срока. И все (кроме чая, кофе и туалетной бумиги). Лаборанточка из L.

"Невменяемость поступков сумасшедшего неоспорима". /В.Даль/. А за что ему платить? За то, что стаканы не грызет?

Хватит уже придираться к слову "вменяемый".Насколько я понял Игоря А., ему интересно узнать мнения трейдеров зернового рынка по поводу оплаты нашего нелегкого труда, а не цитаты русских словесников. Давайте общаться по теме!!!

Мы не придираемся к словам. Просто исходная мысль выражена не точно. Специалист специалисту - рознь, даже не в силу морально-деловых качеств (это очень важный аспект, но я не его хочу рассмотреть), а в силу своего, скажем, опыта работы. В одной и той же компании зарплата трейдеров свободно может различаться в пять раз, а объемы реализации - в десять и больше. Поэтому для вчерашнего (или нынешнего)студента, только-только делающего первые шаги, триста - вполне нормальная сумма (намного превышаюшая средние зарплаты в бюджетной сфере). А человек опытный и полезный должен получать достойно. 4 Лаборанточке Солнце мое! Вот вы где объявились. Я вас ищу там, где поэзия, фрески, живопись, кулинарное искусство и прочее, а вы, ВЫ - (какая проза!) возле низменных денег. Какое горе, я опечален.

Я-я! Не печальтесь, считайте, я вытерла Вам нос своим платком. Но я про деньги. Как грубо сказал Ф.Виньён (пер.С.Я.Маршака)...пустое брюхо к песням глухо.. Насколько мне достоверно известно, многие столичные конторы на оплату сделок выделяют 10% от ПРИБЫЛИ. Т.е. один купил КРС ГОСТ 9268-90, другой продал его как ПК-1, ГОСТ 18221-72, контора получила деньги вовремя и тогда каждому по 5%. А Вы Я-Я, как... человек опытный и полезный... должены получать достойно при условии постоянного подтверждения своей полезности( в материальном смысле) для конторы. А вчерашние заслуги и сегодняшнее протирание персональных брюк о казенный стул - это не повод для получения гонорария. Лаборанточка из L.

А опытность оценивают как? Годами, объемами продаж, рентабельностью сделок или еще чем нибудь? Какой по Вашему критерий? И еще. А достойно это как?

Уважаемый(ая) Эхо! Мне затруднительно всеобъемлюще охватывать достоинства потенциальных сотрудников. Я говорил об одном, узком и не самом главном аспекте - и то сразу столько вопросов. На тему "говорите точно, скока?" см. выше, от 14.11.02 г. 4 L-чки из L-ии. Оказывается, все-таки денежный вопрос важнее всяких - разных глупых стишков. "Если хочешь что бы Марья Ивановна бегала к тебе в сумерках, вместо глупых стихов подари ей пару серег..." (А.С. Пушкин, перевод с эфиопского - он же). Ну вот вам и проза жисти. Касаемо полезности - я ведь не о себе пекусь. Мне много денег не надо, поэтому что-то (в т.ч. и полезность) доказывать не к чему и некому.

По теме. Объём реализации (в денежном эквиваленте с прибылью 3-5% ПО ЗЕРНОВЫМ!!!): от 200 тыс. до 500 тыс. дол./мес. - з/п до 500-800 дол./мес от 500 тыс. до 800 тыс. дол./мес. - з/п 1000 дол./мес от 800 до 1 млн. дол./мес. - з/п 1500 дол./мес от 1 до 1,5 млн. дол./мес. - з/п до 2000 дол./мес Свыше 1,5 млн. дол. - "Топ менеджер", ком. дир., руководитель направления - з/п до 3000 дол./мес Что касается БАКАЛЕЙНОЙ ПРОД., то при объёме продаж в двое меньше чем по зерну, з/п остаётся на таком-же уровне. С уважением, Роман.

Видимо у Романа "клава" набирает вместо одного "0" сразу два "0"! Не надо, Роман, срывать людей с насиженных мест!!!

Хе-хе. Ну это-же мысли вслух! :-) Реально картина несколько другая (в Разгуляе) но не сильно отличается. Я например получаю 7000 дол./мес......................шутка. По крайней мере, оцениваться размер зарплаты должен по предоставленному списку расценок. см. выше.

Удивляюсь я на вас, москвичей. Сначала для победы капитализма под танки руки-ноги суете и по по своему Зимнему, то бишь Белому дворцу из танков палите. А потом такие социалистические вопросы задаете. Да также надо платить, как продавцу или, допустим, уборщице. Если работником работодатель дорожит, то чуть побольше, чтоб к конкурентам не убег. А если работник так себе, то как всем: уйдет-другого найдем. Ну а дежурная улыбка, кофе раз в неделю с ним попить, да спросить как Таня-Ваня в школе учится-это уж современному буржую положено. Невелики издержки.

1) Нарабатывает свою хорошую базу ,находит общий язык с руководством,добивается нормальных %(порядка 20 от приб),остаётся надолго с последующим (возможно) внедрением в долевое участие всей фирмы. 2) ---------//------------ не находит общий язык с руководством ,и ,если грамотно общался,уходит со своими клиентами в другую фирму ,или, покупает фирму,факс и ксерокс и фигачит сам напрямую. 3) Становится жертвой "крыс" внутри фирмы,которые воруют его идеи (выдавая за свои перед начальством),подсиживают ,и ,постепенно вытесняют,заставляя его давать объявления с резюме в "Из рук в руки", "Работа для вас" или www.job.ru 4) Сам превращается в крысу,вытесняя других. Конечно, у "ФИНАЛОВ ТРЕЙДЕРОВ" есть много различных переплетающихся между собой вариантов,но ,мне кажется, то ,что я изложил сверху--это основное. Добавте ваши идеи по этому поводу,господа.

Правильно все.Это просто жизнь во всем ее диалектическом многообразии. Кстати, нет особой разницы, что является предметом труда: пшеница 3 класса, валенки или колбаса.

Очень спорный вопрос кто кому должен платить. Руководство вам или наоборот. Вас учат работать , причем ВЫ не вкладываете свои деньги, вам дают возможность общатся с людьми, дают крышу , я имею в виду над головой, телефон и ПК. А вы неблагодарные думаете что это все ваша заслуга. Очень многие позже понимают что сидя за широкой спиной шефа было круче. Ушел купил фирму итд. Но вся проблемма в том что рисковать чужими деньгами немного проще чем своими.

А какой смысл тогда вообще работать если еще и платить работадателю за его "широкую спину" или за "счастье" рискнуть чужими деньгами? Мы ему(работадателю),простите, деньги зарабатываем!!! И получаем за это з/п, а не как не долю с навара. Поэтому если не нравится, что рискуют твоими деньгами наемные люди - рискуй и работай сам. Так что о спорности вопроса можно и поспорить!

Согласен частично. 1)Конечно,работать на чужих деньгах -- это не вкладывать свои.Нужно соизмерять свои возможности,риски и потребности.И требовать ,к примеру,20% от.приб.,при успешном заверщшении сделки продажи чего-либо,сработая на чужих деньгах--это наглость,если ты к тому же-ещё получаешь зарплату. Но ведь трейдер (нормальный трейдер), как и любой человек, всегда совершенствуется, и ,если он ещё к тому же "талантливый трейдер" то формы и методы его работы (продажи,закупки и т.д.) могут стремительно видоизменяться, от полной товарной предпоставки до полной денежной предоплаты.Тогда можно требовать большего,если реально чувствуешь свои силы.И "босс" должен грамотно оценить ситуацию ,чтобы не потерять многое. 2) Нужно,действительно быть благодарным тем,кто тебя чему-то учил.Но каждый человек имеет право на свою "интеллектуальную собственность".И ,например я не обязан платить всю свою оставуюся жизнь моему учителю каратэ или преподавателю английского языка за полученные мною от них знания. И ,вообще,вопрос конечно интересный.

Злое ты Эхо, наверное бедное, ты мальчик или девочка? Интересно ты пробовал платить предоплату не"пробитым" клиентам своими деньгами. И вообще работают не с вами а с платежеспособностью вашей фирмы. А насчет оплаты я думаю 2 000 ДСША в месяц плюс процент от сделки для нормального среднестатестического трейдера это поталок.

Да мальчик я,мальчик(в смысле принадлежности пола)и совсем не злой, просто предоплату не "пробитым" фирмам делают только идиоты. Лучше уж деньги раздать "голодающим Поволжья", те хоть добрым словом вспомнят.А на счет бедности, то по сравнению с Биллом Гейнсом практически все на земном шарике рвань подзаборная. Или ты круче?

эХо. Да конечно он ЛОХ, в смысле БИЛ. Он ведь работает в типличных условиях. Не знал что в Поволжье голод до сих пор. А ВАМ все грузят без предоплаты? Хотя сегодня это возможно. Но три года назад было все иначе. Интересно какие результаты вашей трудовой деятельности, ну всмысле объемы. И сколько вам ваш босс платит ЗП.

Я никаким образом не хотел тебя обидеть, даже странно что ты принял все на свой счет. Но на вопросы отвечу: 1.Да, действительно Билл лох, "нормальные пацаны" разве будут напрягаться из-за каких-то грошей да еще в тЕпличных условиях. Нам ведь экстримал подавай: стрельба, погони или на худой случай условия крайнего Севера и вечной мерзлоты. 2. На счет Поволжья (не в Африку же деньги отправлять). 3. По большей части грузим мы и далеко не всегда по предоплате. 4. В последнее время от трейда отошел,ударился в экономику. С уважением ЭХО!!!

Я и не думал обижатся, зачем мне это . Очень даже приятно пообщатся с ЭКОНОМИСТОМ из трейдеров. Единственное что настараживает , ты следишь за правописанием, это действует на нервы. Будь проще........ . Не могу же я заставить редактировать этот бред секретаря. Кстати причем здесь вечная мерзлота, Африка, Билл. Ты гонишь земеля. А север это погоняло, а не часть света. С глубоким уважением. СЕВЕР))

Спасибо, что не "отморозком" обозвал, а то как-то очень рифмуется... А насчет правописания ты не грузись, и не смей загружать секретаря редактированием этого бреда, который мы пишем. Пусть себе делом занимается продает там или считает, пока мы "Курим". А почему остальные молчат? Игорь А., где ты? А то тему форума уже можно назвать: 1. "Эхо Севера" 2. "Северное Эхо" 3. "ЭХОнье Севера" и т.д кому как нравится.... Люди отзовитесь!!!

Согласен,но не во всём: 1)Мне кажется ,что давно прошли уже то время,когда работали с "платежоспособностью",а не с ЧЕЛОВЕКОМ.Поверте, на любом (почти) большом ОАО "КХП" или элеваторе (как и на любом крупно-закупающем предприятии),на столе в комм.отделе (или отделе закупок) валяются ДЕСЯТКИ предложений и договоров на поставку одгого и того-же по одинаковым ценам,условиям поставки (отгрузки) и т.п.,а также телефонно-предложенным размерам отката.Но выбирают работать с кем-то одним. 2)И если трейдер (конечно,в лице своей фирмы) никогда не подвёл в поставках(отгрузках,закупках и т. д.) КОГО-ЛИБО,да ещё откатил ему,да ещё сдружился с ним ,да ещё женился на его сестре (шутка),да ещё устроил на работу его лодыря-брата(опять шутка) да ещё...... ,то у трейдера есть большая вероятность ,что его предложение по поставкам (отгрузкам,закупкам и т.д.) КОМУ-ЛИБО будет всегда рассматриваться в первую очередь. 3) Конечно,самое главное --это первый звонок КОМУ-ЛИБО.Чтобы с первых минут общения было желание его продолжать.В этом---- основной талант трейдера. 4)Прошли времена взаимозачётов,векселей ,ГКИ и т.д. Но,всё равно,к сожалению,большинство интересных идей,тем (новых тем),связей и т.п. -возникают у людей, у которых НЕТ СВОИХ денег.И если грамотно и справедливо возможностью этих людей ( в том числе и трейдеров) воспользоваться, то будешь всегда в хорошем плюсе. С УВАЖЕНИЕМ КО ВСЕМ.

Я ошибся--вместо ГКИ следует понимать ГКО

Да ! первый звонок, кстати и последний тоже,как давно это было. Обычно созвоняться два руководителя, оговорят условия, потом дают задание своим труженикам... и тогда, сел трейдерушка на конька и поскакал. Т.е. выполняют чисто техническую работу. На мой взгляд самый лучший трейдер это тот кто умеет убедить руководство в целесообразности той или иной сделки. Идут пионеры- салют трейдеру. ЭХУ. (в хорошем смысле этого слова). а-у)))) ууууууу))))) и ничего другого (исправь если ошибся) на ум..............! А подсчетами и продажами у нас коммерсанты занимаются. Секретарь для других целей нужен.

Ув. Участники! По моему мнению тема обсуждения испытала обычные превращения испорченного телефона. Позвольте подвести некоторые ИТОГИ. Если вернуться к корням , то все Вы - брокеры, т.е. работаете на чужих деньгах, на чужом товаре, отвечает за все контора. Так что процент за работу – Ваша цена. Или 400$ и очень, очень небольшой процент. There are tree kinds of firms: белые, черные и серые. В белой много не заработаешь: руководство умрет, но не будет платить налоги в счет вашей будущей пенсии В черной – это криминал и даже не рассматривается. Остается серая фирма, имеющая цикл жизни, где есть мизерная официальная зарплата и большие конверты . Именно туда и может входить премия 10 или 15% или еще сколько договоритесь с руководством. Я-я. Вы по прежнему мой интеллектуальный идеал. Но позвольте возразить: Гвардеец Швабрин, примкнувший к рев. движению тов. Пугачева не может служить маяком в нынешних условиях.Это- не герой последних 15 лет. И его мысли, это не мысли А.С.Пушкина. Ну да пора и поработать. Вагоны зовут. Лаборанточка из L.

Точно, брокеры они, и денег у них нет . А ставят из себя ( да мы , да без нас, зажрались). Каждый так может, бац звонок по телефону, бац отгрузка, бабки в корман и привет. Завидую я Я-я, "интелектуальный идеал" охмурил всеЖ таки ,борца с вредителями хлебных запасов. Обидно ! плачю. Вся клава в слезах.

"Брокеры", "Контора","Швабрин"...-какие-то у вас стариковско-зачахлые термины.Вспомните ещё--"Рантье","Облигации" и "Индульгенции". Если набил бабок--то цена тебе и почёт (орден сутулова ). Но что-то всё чаще и чаще (с 1997 г.) слышится клич: "Куда их вложить","Ищите тему","Пишите ТЭО".,"Под Вас денег найдём" и т.д. и т.п. И если во-время не подсуетился (не купил магазин или мойку машин или не ушёл на большой оклад к приятелю в "Русал" или "ТНК"),то не так то всё хорошо,как хотелось-бы. И активно приуменьшать значимость трейдеров ,менеджеров и др.--всех тех,кто помогает и способствует получению прибыли--это не верно. С уважением ко всем.

В принципе, не важно, чем торгуешь - акциями, металлом или памперсами. Важно то, что специалист приносит компании прибыль и, как следствие, степень адекватности руководства при оценке его стоимости. Трейдеры - тот же Товар и каждый стремится продать его как можно дороже. Но, к сожалению, при стабильном спросе на грамотных трейдеров предложение с каждым годом увеличивается и, как результат, цена падает. Зерновому рынку уже не нужны просто "продавцы". Рынок требует "универсалов", т.е. специалистов компетентных в области экономики, юрисприденции, маркетинга.

Истину глаголишь. УНИВЕРСАЛЫ нужны. Вот за ними универсалами будущее! а так же за ними было прошлое и есть настоящее.

Очень интересно было читать все вышеизложенное. Особенно то, что писал Север (зря на него наезжают). Конечно трейдер должен быть универсалом, с этим никто не спорит. И вот еще один показатель его работы (с моей точки зрения). Да в 90 случаях из 100 трейдер работает на хозяина. Но трейдер должен отвечать за косяки, которые происходят по его контактам. Также как и получать процент от удачной сделки. Принцип кнута и пряника (а то как в спорте выигрывает команда, проигрывает тренер, читай хозяин). И уж тот кто называет себя трейдером не должен засорять ЗОЛ вопросами типа: а кто такой .... МКС, НМЗ, КХПС и пр. и пр.

Совершенно с Вами не согласна! Посмотрите вокруг, протрите очки и убедитесь, что изменился РЫНОК! И зерновой, и мучной и наверно памперсов. И эти изменения происходят постоянно. И Зерновой съезд( с заменой главы за пассивность), и государственные интервенции и растущий экспорт этому наглядные подтверждения. Где уж тут быть УНИВЕРСАЛОМ ? (это вроде как молоток, что ли? Им можно многое забить, попробуйте что-то открутить!) Прилично можно заработать только постоянно приноравливаясь, подстраиваясь, пытаясь предугадать грядущие изменения рынка и возможности и себя и своей конторы в этой связи. Это я так думаю, но я могу и ошибаться. Вот мне подружки рассказывали, что больше всех зарабатывают высокоспециализированные девушки, всю себя отдающие работе.( Кстати это единственная работа , где трейдер, брокер или менеджер в юбке должен выказывать, демонстрировать , проявлять любовь к предмету работы или обслуживания). Но это, конечно, фигуральный ,так сказать, пример. Г-на Севера не нужно ни защищать ни нападать на него. Мы имеем его точку зрения, с ней и разбираемся. Уверена, в случае действительной нужды, он найдет адекватный ответ. Лаборанточка из L.

случайно попала к вам,прочитала всё.Все правы по-своему,но более жизненная позиция у "трейдера ист.". "Коммерция -это может каждый, А вот попробуй к бюджету присосаться..."

Безо всякой лести скажу: засиделась ты на клейковине. Не пробовала в какой-нибудь умный журнал чего-нибудь этакое написать? "А на пне сидит господин капрал, слюнявит карандаш и пишет стишки в журнал "Маленький читатель".

Ездил кататься на г.лыжах такой кайф. А вы все трудитесь? . Ну-НУ,. Лаборантка .RU?/.Не надо "ИМЕТЬ" мое мнение.

Совершенно согласна, г-н Север. что во время отдыха руководящих менеджеров обслуживающий персонал должен работать. В частности на г. лыжах. Пытаюсь разделить Вашу радость по поводу удачного отпуска, не очень удается. Ваше МНЕНИЕ иметь нельзя, подскажите, ЧЬЕ можно ? А если серьезно, расскажите о горах , лыжах и загаре поподробнее. С волнением жду, насколько возможно, правдивого и обстоятельного рассказа . Лаборанточка из L.

Север, здравствуй и с возвращением. Надеюсь, тебе удалось в полной мере ощутить радость спуска (не поймите меня правильно). А вот лыжи такому серьзному парню стоит заменить, купи себе не "г", а что-либо по-приличнее. Рекомендую Volki.

"...вот стою на асфальте в г.лыжи обутый, то ли лыжи не едут, то ли я е...!" С возвращением, Север!!! А то было совсем скучно.

И я вас рад видеть мерзавцы !охаили меня как только могли. L.из L. после такой радушной встречи не хорошо расказывать о приятном. ЭХО. Ну что ты за тип такой ? помнишь маугли? там был помошник у тигра . Так вот это ты))))))))ыыыыыы. Кстати ты всетаки съехал с асфальта или.............. .

Я так думаю чта инагда лучше кататся и кататся чем работать но не падать. А то кагда падаишь то больно ударяешься галавой и патом гаваришь всякие глупости. Как парашутист гаварю.